У надувного медведЯ: несерьезное обсуждение трилогии "Хоббит" - Страница 140

Hellga · 17.10.2015, 05:33

Ну что, все уже проспойлерились сценами из расширенки? На случай, если вдруг нет, убираю под спойлер.

В расширенке есть два момента: во-первых, Трандуил предлагает Барду продать Аркенстон Эктелиону Гондорскому по сходной цене, во-вторых, когда Торин в похоронной церемонии участвует в роли почетного трупа, на нем сверху лежит Аркенстон. Почитала я обсуждение этих моментов - и меня потянуло к Медведю.

Вдохновивший меня вопрос №1 был "А зачем они мертвому Торину Аркенстон вернули, он ему живому был нужен?"

Подозреваю, что сложные взаимоотношения Торина с Аркенстоном со смертью первого не заканчивались. И гномы тоже это подозревали. Поскольку им в Эреборе еще жить надо было, а жить в горе, представляющей собой одну огромную каверну - представляете, какое там эхо?! - совместно с вечно ноющим призраком удовольствие сомнительное. Всучили ему Аркенстон чтобы хотя бы заткнулся и свалил в чертоги Махала, в посмертие или в окаменение - что там с гномами на самом деле происходит - не задерживаясь на поиски Аркенстона. Ну или просто придавили, на всякий случай, чтобы случайно не ожил. Потом, когда в саркофаг положат и крышкой накроют, уже не важно будет, фиг выберется. А пока - для надежности надо бы озаботиться.

Вопрос №2 - "А нафига Эктелиону Аркенстон?"

Конечно, не факт что он бы его купил, но, может, решил бы гномов приручить в качестве вассальной Гондору нации? Гондор страна пограничная, в оружии-доспехах постоянно нуждается, нехай гномы их и обеспечивают. Аркенстон ведь власть над ними дает, как учил второй фильм. Тем более, в отличие от Барда, Эктелион мог и армией подтвердить свое право на власть.

Кроме того, как мы помним, в ВК:ВК Денетор откровенно съехал с катушек и чем-то даже напоминал Торина из БПВ. Палантира в Минас-Тирите не было по фильму. Так с чего бы ему свихнуться? Не иначе, нездоровое влияние одраконенных гномьих сокровищ, в частности - Аркенстона. Косвенно подтверждает, что Эктелион Аркенстон все-таки купил. Ведь ПиДжей очень внимателен к деталям!

А что Торин на похоронах был с Аркенстоном - тут у меня две теории. Либо добрый Бард его на время гномам одолжил, под залог многасокровищ (и вот почему эльфов не было на похоронах - они в это время в сокровищнице эреборской гарантировали этот самый залог!), чтобы Торина упокоить (см. выше). Либо гномы просто подделку из качественного хрусталя изготовили - даиновские явно покруче эреборских, оружие вон какое понапридумывали, неужто с улучшайзингом кристаллов бы не справились? - с той же целью. Торин-то явно бы поверил, в ювелирке он явно не сильно разбирался, а в физхимии и того хуже.

арве · 17.10.2015, 10:50

Напомни, Эктелион - это папаша Денетора? Тогда вообще круто получается. Вопчем, хачу-хачу текст сего дивного сценария в цытаты-мемориз-итдитп

И касательно деталей

Hellga · 17.10.2015, 18:28

Ага, Эктелион - папаша Денетора, слушался Гэндальфа и полюбил Арагорна как родного сына.

Nelt · 17.10.2015, 19:15

Цитата:

Сообщение от Hellga

Ну что, все уже проспойлерились сценами из расширенки? На случай, если вдруг нет, убираю под спойлер.

А что, уже есть расширенка? А где дают? Набег на соответствующий тред чета данных не дал.

Цитата:

Бгггг.

И это все, что есть в расширенке нового про Трандуила?

Хенвен · 17.10.2015, 19:21

Nelt вот так сурово, да. Если не считать резни ~~бензопилой~~ эльфов супергероями гномами, в которой виноват... естественно Трандуил.

Nelt · 17.10.2015, 19:28

Цитата:

Сообщение от Хенвен

Nelt вот так сурово, да. Если не считать резни ~~бензопилой~~ эльфов супергероями гномами, в которой виноват... естественно Трандуил.

Это что еще за резня? А слайдов нет? Кто-нибудь добрый куда-нибудь это уже нарезал? Надо в ЛиПейсье идти и читать там мегатонну страниц?

Хенвен · 17.10.2015, 19:31

Цитата:

Сообщение от Nelt

Это что еще за резня? А слайдов нет? Кто-нибудь добрый куда-нибудь это уже нарезал? Надо в ЛиПейсье идти и читать там мегатонну страниц?

В ЭТОЙ теме что-то есть, сразу не найду, на последней страницы кусок видео есть точно, но было еще.

Hellga · 17.10.2015, 19:31

Цитата:

Сообщение от Nelt

А что, уже есть расширенка? А где дают? Набег на соответствующий тред чета данных не дал.

Да там просто очередной виток гномо-эльфийского конфликта начался, с добавкой свежего материала. На 45-47 страницах собственно детали о расширенке. Ее 13 числа у нас в США в кинотеатрах показывали, и некоторые поснимали на телефон и выложили куски, ну а мы с Миссис Андерхилл просто свои впечатления выложили и то, что запомнилось.

Хенвен · 17.10.2015, 19:34

У меня уже ощущение, что там не гномо-эльфийская война, а просто война логики и пустого пафоса.

Nelt · 17.10.2015, 19:35

Цитата:

Сообщение от Хенвен

В ЭТОЙ теме что-то есть, сразу не найду, на последней страницы кусок видео есть точно, но было еще.

Спасибо! Посмотрю.

Nelt · 17.10.2015, 19:36

Цитата:

Сообщение от Hellga

Да там просто очередной виток гномо-эльфийского конфликта начался, с добавкой свежего материала. На 45-47 страницах собственно детали о расширенке. Ее 13 числа у нас в США в кинотеатрах показывали, и некоторые поснимали на телефон и выложили куски, ну а мы с Миссис Андерхилл просто свои впечатления выложили и то, что запомнилось.

Обана. Я хочу глянуть. Куда бежать?

Я малость запуталась в тредах о Конфликте.

Nelt · 17.10.2015, 19:41

Цитата:

Сообщение от Nelt

Спасибо! Посмотрю.

Посмотрела. Ох ты ж мама дорогая.

Это че, гномы кидаются эльфийской армии в ноги с топорами, и те натурально валятся, как лес?

арве · 17.10.2015, 19:41

Nelt, я там этот кусочек посмотрела, и мне поплохело. Ну, может быть, ты более закаленная...
Упс... разминулись. Но там еще раньше был кусочек со стрелами и антистрелами. Красиво (к сожалению), но не то, что ужасно и бессмысленно, а... слова кончились. Буквы складываются в непристойность...

Хенвен · 17.10.2015, 19:43

Цитата:

Сообщение от Nelt

Посмотрела. Ох ты ж мама дорогая.

Это че, гномы кидают эльфийской армии в ноги с топорами, и те натурально валятся, как лес?

вот такой кегельбан

Nelt · 17.10.2015, 19:44

Цитата:

Сообщение от арве

Nelt, я там этот кусочек посмотрела, и мне поплохело. Ну, может быть, ты более закаленная...

Как ты можешь видеть чуть выше, я не шибко закаленная.
Но прикольнее всего то, что Хельга пишет про совет сбыть Аркенстон Эктелиону. Ржу восторженно.
(В этом треде ведь можно флудить?)

Лора · 17.10.2015, 19:48

Хельга, я за то, чтоб продать Аркенстоун Эктелиону)))))))

арве · 17.10.2015, 19:50

Так то-то и оно. От этих фильмов все время так - или ржач, или

.
Ну еще полюбоваться пейзажами или Трандуилом-Бардом-Торином-Бильбо-Смаугом (нужное подчеркнуть, не нужное - зачеркнуть). Правда, должна признаться, что любовалась и даже попискивала я не только от этого. Но не суть...

А продать - да. Пущай там от него свихиваются. А денежки поделить можно с Бардом. Да и с Бильбо - пещеру троллей-то не показали, а сундучок-то есть.

Nelt · 17.10.2015, 19:53

Цитата:

Сообщение от арве

Так то-то и оно. От этих фильмов все время так - или ржач, или

.
Ну еще полюбоваться пейзажами или Трандуилом-Бардом-Торином-Бильбо-Смаугом (нужное подчеркнуть, не нужное - зачеркнуть). Правда, должна признаться, что любовалась и даже попискивала я не только от этого. Но не суть...

Охота яростно и безудержно глумиться. Хотя, пожалуй, материалов маловато - ничего не сварганишь.

Nelt · 17.10.2015, 20:13

В ЛиПейсье нашла вон чего (спасибо Sange):

Ахтунг! Спойлеры!

Deep in Mirkwood
Не, это трындец. ПиДжей оторвался на побивании эльфов. Че ж он их так не любит-то? Подозрительно, м?

А это прелесть что такое. :Р
Deep in Mirkwood

Hellga · 17.10.2015, 20:21

Цитата:

Сообщение от Nelt

(В этом треде ведь можно флудить?)

Можно и нужно! Во-первых, мы уже не на СМ, во-вторых, я как мать-основательница разрешаю.

Главное чтобы с юмором.

Цитата:

Сообщение от Лора

Хельга, я за то, чтоб продать Аркенстоун Эктелиону)))))))

Да я вообще пока ни одного голоса "против" еще не слышала!

Все за.

Цитата:

Сообщение от арве

А продать - да. Пущай там от него свихиваются. А денежки поделить можно с Бардом. Да и с Бильбо - пещеру троллей-то не показали, а сундучок-то есть.

Бильбо как опытный диверсант-одиночка взялся донести Аркенстон до Гондора, по дороге домой? А почему бы и нет? Гэндальф, старый друг Эктелиона прикрывает и гарантирует... а в странной географии ПиДжеевского Средиземья вполне может быть что там до Гондора невелик крюк... вон, из Дол-Гулдура Мордор видно было.

Hellga · 17.10.2015, 20:22

Цитата:

Сообщение от Nelt

Deep in Mirkwood
Не, это трындец. ПиДжей оторвался на побивании эльфов. Че ж он их так не любит-то? Подозрительно, м?

Да чего там подозрительного-то? У нас Перумов, у них Питер Джексон. Как я в Дэйле написала, один и тот же материал на равно неподготовленные к его восприятию умы действует одинаково.

Nelt · 17.10.2015, 20:29

Цитата:

Сообщение от Hellga

Можно и нужно! Во-первых, мы уже не на СМ, во-вторых, я как мать-основательница разрешаю.

Главное чтобы с юмором.

Вот спасибо!

За юмор, правда, не поручусь, ибо дело вкуса.

Цитата:

Да чего там подозрительного-то? У нас Перумов, у них Питер Джексон. Как я в Дэйле написала, один и тот же материал на равно неподготовленные к его восприятию умы действует одинаково.

Перумова я уже счастливо не помню.
Но эти вертушки и эээ... в общем, как бы это все развидеть! И вот после этого капустника нам покажут десертные совместные боевые действия гномов и эльфов, а также клюкву с Тау и Леголасом? Да там причинно-следственные связи и логика и до расширенки не ночевали: дык теперь сценаристы решили сюжет окончательно добить, а потом еще надругаться?

арве · 17.10.2015, 20:34

Нее... Сначала - надругаться, а потом - добить.

Riba · 17.10.2015, 20:36

Цитата:

Сообщение от Лора

Хельга, я за то, чтоб продать Аркенстоун Эктелиону)))))))

Лучше выменять на Минас-Тирит!

Nelt · 17.10.2015, 20:37

Цитата:

Сообщение от арве

Нее... Сначала - надругаться, а потом - добить.

И еще раз надругаться в комментариях.

Лора · 17.10.2015, 20:41

Цитата:

Сообщение от Nelt

И еще раз надругаться в комментариях.

...и помочится в прах, ага.
Звиняйте за качество шутки.
Зато Пиджею бы понравилось!

арве · 17.10.2015, 20:58

А чё? Мы вона все над Альфридом измывались, а он-то из героев герой - самого Гендальфа спас. Ценой жизни, между прочим. Да что - жизни, ценой денюжек-монеток из лифчика. А Гендальф-то - лох: посох бракованный, резню не предотвратил, а что в Бри творил

. И к чему все привело

. Альфриду - памятник на главной площади Дейла, однозначно.

Nelt · 17.10.2015, 21:01

Цитата:

Сообщение от арве

А чё? Мы вона все над Альфридом измывались, а он-то из героев герой - самого Гендальфа спас. Ценой жизни, между прочим. Да что - жизни, ценой денюжек-монеток из лифчика.

Это как? 8-0

Хенвен · 17.10.2015, 21:02

Вот как хотите, но у меня опять обострилась аллюзия с серией Южного Парка

В полицию что ли пора заявлять, что ПиДжей надругался над...

арве · 17.10.2015, 21:15

Ну, немножко передернула. А ты разве рассказы Хельги и МА не читала? Вроде там и про посох и про Альфрида... Или я не так поняла?

17.10.2015, 05:33	#4171
Hellga Ушелец Регистрация: 08.09.2002 Адрес: Окрестности Нью-Йорка Сообщений: 12,159 Лайки: 19,416	Ну что, все уже проспойлерились сценами из расширенки? На случай, если вдруг нет, убираю под спойлер. В расширенке есть два момента: во-первых, Трандуил предлагает Барду продать Аркенстон Эктелиону Гондорскому по сходной цене, во-вторых, когда Торин в похоронной церемонии участвует в роли почетного трупа, на нем сверху лежит Аркенстон. Почитала я обсуждение этих моментов - и меня потянуло к Медведю. Вдохновивший меня вопрос №1 был "А зачем они мертвому Торину Аркенстон вернули, он ему живому был нужен?" Подозреваю, что сложные взаимоотношения Торина с Аркенстоном со смертью первого не заканчивались. И гномы тоже это подозревали. Поскольку им в Эреборе еще жить надо было, а жить в горе, представляющей собой одну огромную каверну - представляете, какое там эхо?! - совместно с вечно ноющим призраком удовольствие сомнительное. Всучили ему Аркенстон чтобы хотя бы заткнулся и свалил в чертоги Махала, в посмертие или в окаменение - что там с гномами на самом деле происходит - не задерживаясь на поиски Аркенстона. Ну или просто придавили, на всякий случай, чтобы случайно не ожил. Потом, когда в саркофаг положат и крышкой накроют, уже не важно будет, фиг выберется. А пока - для надежности надо бы озаботиться. Вопрос №2 - "А нафига Эктелиону Аркенстон?" Конечно, не факт что он бы его купил, но, может, решил бы гномов приручить в качестве вассальной Гондору нации? Гондор страна пограничная, в оружии-доспехах постоянно нуждается, нехай гномы их и обеспечивают. Аркенстон ведь власть над ними дает, как учил второй фильм. Тем более, в отличие от Барда, Эктелион мог и армией подтвердить свое право на власть. Кроме того, как мы помним, в ВК:ВК Денетор откровенно съехал с катушек и чем-то даже напоминал Торина из БПВ. Палантира в Минас-Тирите не было по фильму. Так с чего бы ему свихнуться? Не иначе, нездоровое влияние одраконенных гномьих сокровищ, в частности - Аркенстона. Косвенно подтверждает, что Эктелион Аркенстон все-таки купил. Ведь ПиДжей очень внимателен к деталям! А что Торин на похоронах был с Аркенстоном - тут у меня две теории. Либо добрый Бард его на время гномам одолжил, под залог многасокровищ (и вот почему эльфов не было на похоронах - они в это время в сокровищнице эреборской гарантировали этот самый залог!), чтобы Торина упокоить (см. выше). Либо гномы просто подделку из качественного хрусталя изготовили - даиновские явно покруче эреборских, оружие вон какое понапридумывали, неужто с улучшайзингом кристаллов бы не справились? - с той же целью. Торин-то явно бы поверил, в ювелирке он явно не сильно разбирался, а в физхимии и того хуже. __________________ Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)

17.10.2015, 10:50	#4172
арве melethril Thranduil Регистрация: 31.05.2005 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 20,971 Лайки: 126	Напомни, Эктелион - это папаша Денетора? Тогда вообще круто получается. Вопчем, хачу-хачу текст сего дивного сценария в цытаты-мемориз-итдитп И касательно деталей __________________ ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».

17.10.2015, 18:28	#4173
Hellga Ушелец Регистрация: 08.09.2002 Адрес: Окрестности Нью-Йорка Сообщений: 12,159 Лайки: 19,416	Ага, Эктелион - папаша Денетора, слушался Гэндальфа и полюбил Арагорна как родного сына. __________________ Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)

17.10.2015, 19:21	#4175
Хенвен Безумный Вершитель Регистрация: 26.05.2013 Адрес: Трандуиловое КамберГнездо Сообщений: 14,013 Лайки: 0	Nelt вот так сурово, да. Если не считать резни ~~бензопилой~~ эльфов супергероями гномами, в которой виноват... естественно Трандуил. __________________ *Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч* =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного

17.10.2015, 19:34	#4179
Хенвен Безумный Вершитель Регистрация: 26.05.2013 Адрес: Трандуиловое КамберГнездо Сообщений: 14,013 Лайки: 0	У меня уже ощущение, что там не гномо-эльфийская война, а просто война логики и пустого пафоса. __________________ *Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч* =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного

17.10.2015, 19:41	#4183
арве melethril Thranduil Регистрация: 31.05.2005 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 20,971 Лайки: 126	Nelt, я там этот кусочек посмотрела, и мне поплохело. Ну, может быть, ты более закаленная... Упс... разминулись. Но там еще раньше был кусочек со стрелами и антистрелами. Красиво (к сожалению), но не то, что ужасно и бессмысленно, а... слова кончились. Буквы складываются в непристойность... __________________ ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».

17.10.2015, 19:48	#4186
Лора Зарегистрированный пользователь Регистрация: 02.09.2002 Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии Сообщений: 16,796 Лайки: 46,074	Хельга, я за то, чтоб продать Аркенстоун Эктелиону))))))) __________________ Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)

17.10.2015, 19:50	#4187
арве melethril Thranduil Регистрация: 31.05.2005 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 20,971 Лайки: 126	Так то-то и оно. От этих фильмов все время так - или ржач, или. Ну еще полюбоваться пейзажами или Трандуилом-Бардом-Торином-Бильбо-Смаугом (нужное подчеркнуть, не нужное - зачеркнуть). Правда, должна признаться, что любовалась и даже попискивала я не только от этого. Но не суть... А продать - да. Пущай там от него свихиваются. А денежки поделить можно с Бардом. Да и с Бильбо - пещеру троллей-то не показали, а сундучок-то есть. __________________ ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». Последний раз редактировалось арве; 17.10.2015 в 19:52.

17.10.2015, 20:13	#4189
Nelt Дивный цивил Регистрация: 15.04.2002 Сообщений: 6,466 Лайки: 5,402	В ЛиПейсье нашла вон чего (спасибо Sange): Ахтунг! Спойлеры! Deep in Mirkwood Не, это трындец. ПиДжей оторвался на побивании эльфов. Че ж он их так не любит-то? Подозрительно, м? А это прелесть что такое. :Р Deep in Mirkwood __________________

17.10.2015, 20:34	#4193
арве melethril Thranduil Регистрация: 31.05.2005 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 20,971 Лайки: 126	Нее... Сначала - надругаться, а потом - добить. __________________ ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».

17.10.2015, 20:58	#4197
арве melethril Thranduil Регистрация: 31.05.2005 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 20,971 Лайки: 126	А чё? Мы вона все над Альфридом измывались, а он-то из героев герой - самого Гендальфа спас. Ценой жизни, между прочим. Да что - жизни, ценой денюжек-монеток из лифчика. А Гендальф-то - лох: посох бракованный, резню не предотвратил, а что в Бри творил . И к чему все привело . Альфриду - памятник на главной площади Дейла, однозначно. __________________ ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».

17.10.2015, 21:02	#4199
Хенвен Безумный Вершитель Регистрация: 26.05.2013 Адрес: Трандуиловое КамберГнездо Сообщений: 14,013 Лайки: 0	Вот как хотите, но у меня опять обострилась аллюзия с серией Южного Парка В полицию что ли пора заявлять, что ПиДжей надругался над... __________________ *Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч* =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного

17.10.2015, 21:15	#4200
арве melethril Thranduil Регистрация: 31.05.2005 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 20,971 Лайки: 126	Ну, немножко передернула. А ты разве рассказы Хельги и МА не читала? Вроде там и про посох и про Альфрида... Или я не так поняла? __________________ ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».