У надувного медведЯ: несерьезное обсуждение трилогии "Хоббит"

[Aran Thranduil]

*в сторону*
Стервятники чуют, когда "пахнет жареным". Для этого дрессировать их не надо. Сами налетели, предвкушая битву.

А в чаще размышлений впору заблудиться.

[Hellga]

Просто напоминаю, что все что нельзя обсуждать на форуме, можно обсуждать там же, где подают перловку.

[Hellga]

Сообщение от Aran Thranduil

*в сторону*
Стервятники чуют, когда "пахнет жареным". Для этого дрессировать их не надо. Сами налетели, предвкушая битву.

А в чаще размышлений впору заблудиться.

Еще раз прошу Вас, как основательница треда - не нужно реплик "в сторону". Этот тред - не ролевая игра. Хотите общаться - общайтесь с живыми участниками, и четко оформляйте свои мысли - что именно вы хотите сказать.

[Hellga]

Сообщение от Nelt

Отличный тред, столько разумных внятных постов

Ага, сравнить уровень споров тогда и сейчас... Ых.

А почему? А потому что тогда спорили по книге, а сейчас - по фильму. Вот вам и детская книжка и серьезное эпическое кино!

Сообщение от Sange

На самом деле, люди, не имеющие отношения к языкам, не представляют, насколько эта работа может быть непростой. Основная сложность как раз и состоит в том, чтобы иметь знания в той сфере, по которой делаешь перевод.

О да. Например, у меня и русский, и английский - свободные, но я не могу про свою работу говорить по-русски, я просто таких слов не знаю, потому что все высшее образование я получила уже в США, и работала только в США. Но я еще и сам процесс перевода терпеть ненавижу. Даже собственные фанфики мне, чесслово, проще было бы заново написать на русском, чем перводить с английского. И посты в ЖЖ, когда я писала на двух языках, мне пеняли - разные тексты получались. Ну не виновата я, мне проще заново ту же идею выразить изначально средствами другого языка, чем пытаться перевести те же слова чем-то похожим.

[Addams]

не уверена, не будет ли это в медведе оффтопом, но не знаю, где этим еще можно поделиться:

статуэтка Торина на боевом козле

 

если что, скажите, я потру

[Riba]

Сообщение от Sange

Да я тоже. Внешность - это дело третестепенное (впрочем, мне нравятся образы Фили и Кили, пусть даже и неклассический вариант; но и Кили\Эйдан с бородой мне тоже нравился) . А сценарий - фундаментальный элемент. С ним напортачили, вот и почти всем героям досталось

Я даже не знаю, героев там, кому не досталось. Разве что Азог, которого мало того что оживили, так ещё и лучшим полководцем в округе сделали. И то, вручили ему вместо оружия пародию на моргенштерн.

электронные переводчики - зло. Ими можно пользоваться,когда совсем языка не знаешь, чтобы хоть отдалённо понять, о чём речь идёт.
 

Это ярко демонстрируют сайты китайских трейдеров.

На самом деле, люди, не имеющие отношения к языкам, не представляют, насколько эта работа может быть непростой. Основная сложность как раз и состоит в том, чтобы иметь знания в той сфере, по которой делаешь перевод.

Безусловно! Без знаний по тематике перевод адекватный сделать - это надо дар божий иметь.

Сообщение от Nelt

Отличный тред, столько разумных внятных постов прям.
Но дрессированные стервятники - это правда хит! )))

А всё просто. Любите книгу - источник знаний. Но сейчас же всё элементарно - посмотрел экранизацию, почитал Вики - вуаля - эксперт.

Сообщение от Hellga

О да. Например, у меня и русский, и английский - свободные, но я не могу про свою работу говорить по-русски, я просто таких слов не знаю, потому что все высшее образование я получила уже в США, и работала только в США. Но я еще и сам процесс перевода терпеть ненавижу. Даже собственные фанфики мне, чесслово, проще было бы заново написать на русском, чем перводить с английского. И посты в ЖЖ, когда я писала на двух языках, мне пеняли - разные тексты получались. Ну не виновата я, мне проще заново ту же идею выразить изначально средствами другого языка, чем пытаться перевести те же слова чем-то похожим.

Дак принципы построения предложений совершенно другой.

Сообщение от Addams

не уверена, не будет ли это в медведе оффтопом, но не знаю, где этим еще можно поделиться:

статуэтка Торина на боевом козле

http://g02.a.alicdn.com/kf/HTB1PIcfG...Xq6xXFXXXJ.jpg
 

если что, скажите, я потру

О, какая прелесть.
Интересно, можно ли это где купить. Есть человек, который будет сказочно рад такому подарку.

[Addams]

Сообщение от Riba

О, какая прелесть.
Интересно, можно ли это где купить. Есть человек, который будет сказочно рад такому подарку.

Предзаказ на али.
 

[Лора]

Сообщение от Hellga

Ага, сравнить уровень споров тогда и сейчас... Ых.

А почему? А потому что тогда спорили по книге, а сейчас - по фильму. Вот вам и детская книжка и серьезное эпическое кино!

Да, я тоже сходила, понастольгировала.
А щазззз.... только рукой махнуть.

[Лора]

Сообщение от Riba

электронные переводчики - зло. Ими можно пользоваться,когда совсем языка не знаешь, чтобы хоть отдалённо понять, о чём речь идёт.
 

Это ярко демонстрируют сайты китайских трейдеров.

О да!
Как вспомню попытки понять что означает размер юбки 2 ноги и 3 ноги!

[Хенвен]

Вот, ведь нормальные эльфы... за кадром

[Анхен]

*ворчливо* За кадром у них все эльфы нормальные...

[Addams]

Орландо в кадре явно пытались что-то сделать с лицом. И вот эти попытки cgi-ного омоложения парадоксальным образом сделали его старше и неестественнее. Как и Фродо в прологе.

[Hellga]

Сообщение от Addams

Предзаказ на али.
 

То-то я смотрю, лицо у Торина на статуэтке - чисто как у китайских храмовых духов-охранников! Я когда на Тайване была, насмотрелась. Их, ЕМНИП, четыре вида - один прищуренный, один пучеглазый, остальных не помню. ТОрин - натурально пучеглазый, один в один.

[Riba]

Сообщение от Addams

Предзаказ на али.
 

Огромное спасибо.

Сообщение от Хенвен

Вот, ведь нормальные эльфы... за кадром

https://38.media.tumblr.com/4ab75530...r3dxo3_250.gif
 

А в кадре они были вынуждены играть то, шо написано.
Вон, Орландо так чудесно взакадре изображал пир во дворце - с фужером в руке, в колпачке.

[Sange]

Сообщение от Hellga

Например, у меня и русский, и английский - свободные, но я не могу про свою работу говорить по-русски, я просто таких слов не знаю, потому что все высшее образование я получила уже в США, и работала только в США.

Даже хорошие тематические словари не гарантируют успеха. Например, в автомобильно-конструкторской сфере есть такие слова, которые обозначают разные детали! В такие моменты ненавидишь любовь английского языка к многозначности. Приходится либо самому гуглить, либо обращаться к технарям. А иногда контекста недостаточно, чтобы определить, что же именно имелось в виду, и чувствуешь себя участником шоу "Интуиция").

 

И посты в ЖЖ, когда я писала на двух языках, мне пеняли - разные тексты получались.

Помнится, читала об одном эксперименте. Дали переводчику перевести с языка N на язык M. Потом взяли то, что получилось на M, и дали другому переводчику перевести на язык S. И по подобной схеме прокрутили через несколько языков. А потом сравнили оригинал и последний вариант: небо и земля))) Посмотрю, сохраняла ли я себе ту статью. Если да, выложу.

Собственно, это и не удивительно, если даже простая фраза Boromir smiled, приобретает разные оттенки и нюансы)))


 

Это ярко демонстрируют сайты китайских трейдеров.
 

Надо потом как-нибудь подкинуть лулзов в "Веселимся")))
 

[арве]

Уфф... еле догнала.

Получила ссыль на дивный сайт. Приобщилась. Правда, надолго меня не хватило. Буду осваивать постепенною. Если смогу.

А разговор по книге помню ооочень хорошо.

Меня тогда первый раз потерли. Для меня была чуть ли не вселенская катастрофа. Я тогда наверное неделю или больше вообще ничего не постила, боялась, что забанят, ибо как тогда, так и сейчас так и не поняла - за что потерли-то ...
 

Касательно незамутненности сознания и непонятности образования...

Как человек преподающий, с сожалением должна отметить, что и вправду читают мало и плохо, на любые вопросы ищут ответы там, где их нет или ооочень неполные и искренне изумляются, что их там нет или они неполные. Скачивают на флешки мои распечатки, но не то, что не распечатывают, или хотя бы прочитывают, но даже не открывают, забывая, что они есть на флешках...
 

По переводам.

Сейчас продолжаем перевод аннотаций по саундам ВК. Показала свой кусочек преподавателю на моих курсах английского (хожу, учусь). Так она некоторые фразы из текста вообще не поняла, ибо сплошные музыкальные термины, которые на "обычном" английском совсем другое означают.
 

[Addams]

Сообщение от Riba

Это ярко демонстрируют сайты китайских трейдеров.

у меня сейчас на руках техпаспорт на проектируемое оборудование - гуглоперевод с китайского
 

[Sange]

Сообщение от Лора

О да!
Как вспомню попытки понять что означает размер юбки 2 ноги и 3 ноги!

Вот мы смеёмся, а у китайцев есть мера длины цунь. Там настолько всё запутано, что мне никогда этого не постичь)))))

[Хенвен]

арве,

У меня студенты задание "Ответить на вопрос, аргументировать ответ", понимают как - найти ответ в интернете. Даже тени мысли, что можно самому раскинуть мозгами, не возникает. С моими распечатками та же история.
 

[Crystallic]

Hellga, не сказала спасибо за пост про рога с биологической стороны.
Исправляюсь. Спасибо! Было интересно почитать с такой точки зрения.
Медведь образовательный.

И за цитату с этой. Нессей. Спасибо за неё.
Посмеялась.

Как размножаются ежики гномики? В кузне, молотом!

Анекдот вспомнился, старый и бородатый, на ту же тему
Под спойлером лежит.
Но вообще эта тема големов из лучшего серебра

Создал Ауле-кователь Семерых Отцов Гномов, а папа Илуватар рассердился.
Тогда Ауле взял кувалду и раздолбал гномов вдребезги. С тех пор гномы
размножаются делением, а кувалду любят, как орган размножения.
(c), не моё
 

Sange, спасибо за подборки юмора
Многое не видела.

Концепт Торина симпатичный.
Хотя лично мне, что в лоб, что по лбу.

Статью про переводы с удовольствием почитаю

Addams, помнила, что видела ещё где-то концепты с сединой.
Хотя может быть фейки.
Пока нашла вот такие. Хотя за то, что не подделка ручаться не могу.

 

Спасибо. Ты там аккуратнее.

Nelt, благодарю за заботу
Но да, я аккуратно.
Когда бездна стала мне подмигивать я ознакомление притормозила

Чаб-чабсы такие красавцы
Чем-то лангольеров напомнили.

***

О, дрессированных стервятников вспомнили.
Даже пошла этот дивный разбор перечитала.
Про птичек до сих пор хочется высказаться.

Но нет, стервятники навеки и в моём сердце.
Рядом с цитатой (ЕМНИП) Addams на тему.

[Riba]

Сообщение от Addams

у меня сейчас на руках техпаспорт на проектируемое оборудование - гуглоперевод с китайского
 

Искренне сочувствую. По роду деятельности имею дело с такого рода документацией ежедневно. Запрашиваем хотя бы английскую версию - адеквата больше, но тоже не фонтан.
 

[Лора]

Сообщение от Sange

Так Маг выкладывал. но если хочешь, могу специально для тебя сделать транскрипт с переводом
.

Сделаешь - будет очень круто!

[арве]

Крис, привет. Концепты Торина - верные, из дивных книжек, где эти концепты печатались. Вчера последнюю из шести заказала. Еще про Себастиана не прочитавши ... Справедливости ради, и знавши, все равно заказала бы. И - да, уверена, что это другой зверек. Хотя все равно жалко. С другой стороны - и Дейзичку жалко. Она же плотоядная. Хищник она. Не все же ей провинившимися орками питаться... Вон, даже Голлуму орки, да орчата надоели, а хоббита употребить - не получилось. Да еще и колечко потерял, бедолага, голм-голм...

[Sange]

Сообщение от арве

Сейчас продолжаем перевод аннотаций по саундам ВК. Показала свой кусочек преподавателю на моих курсах английского (хожу, учусь). Так она некоторые фразы из текста вообще не поняла, ибо сплошные музыкальные термины, которые на "обычном" английском совсем другое означают.
 

надеюсь, в мультитран заглядывать не забываешь
 

[арве]

Sange,

а что это есть такое. То есть ответ - забываю, ибо не знаю...
Просвети, плиз.
 

[Riba]

Сообщение от арве

С другой стороны - и Дейзичку жалко. Она же плотоядная. Хищник она. Не все же ей провинившимися орками питаться... Вон, даже Голлуму орки, да орчата надоели, а хоббита употребить - не получилось. Да еще и колечко потерял, бедолага, голм-голм...

А меня, внезапно, стал раздирать интерес - чем кормил своего порося Даин.
В Эсгароте свинок ацеласом кормили, то знаем. А чем поросеня в шахтах кормить? Он такой у него упитанный.

По образованию и образованности. По моему опыту, не так страшны необразованные, как нахватавшиеся. Сплав невежества и амбиций такое творит - страшное дело.
 

[Sange]

Сообщение от арве

Sange,

а что это есть такое. То есть ответ - забываю, ибо не знаю...
Просвети, плиз.
 

Это главный друг переводчика, святая прям вещь. Словарь, в котором значения распределены по тематикам. Просто незаменимая штука: www.multitran.ru/
 

[арве]

Riba,

это не страшно, когда необразованные хотят образоваться и делают это. А вот когда и не образованные, и не хотят...
А сплав невежества и амбиций... о, да! Гремучая смесь. Мне еще поучители нравятся: которые сами именно что "от Рабиновича", да и то в лучшем случае, а уж поучать - они первые. И незамутнено самоуверенно-самонедеянно-самовлюбленные... Ррр... Дейзички на них нет.
 

[Sange]

Сообщение от Riba

По образованию и образованности. По моему опыту, не так страшны необразованные, как нахватавшиеся. Сплав невежества и амбиций такое творит - страшное дело.
 

Ой, и не говори. Все вы, наверное, видели коммент одного товарища, к. возмущается, что Толкин все идеи "спёр" у создателя ИП

Моему любимому Ремарку тоже досталось ((( И главное с апломбом



 

[арве]

Sange,

только что воспользовалась для перевода одной спорной фразы - "трактор Беларусь получается", увы...
Но все равно, спасибо. Кстати, разделов Музыка или хотя бы Искусство - там нет.
Сама пользуюсь двумя основными интернетскими словарями (кроме бумажных) - Англо-русский словарь музыкальных терминов OnLine English-Russian Music Dictionary и Онлайн-словарь для 28 языков, с bab.la. Но и там - только отдельные слова. Фразы - все равно "трактор Беларусь"... Может в консерватории что-то подправить?