Фан-клуб Эйдана Тёрнера и Дина О'Гормана.

[Номин]

всем славного фанфичка https://ficbook.net/readfic/3406352

[welsh_cat]

За возвращение Апрельке инета непременно следует выпить И закусить))) А поскольку к нам уже приползла Яблочная Плодожорка...



...то пить мы будем яблочный сидр



А закусим гусём с яблоками))

[Апрелька]

Сообщение от welsh_cat

пить мы будем яблочный сидр

А какой гусь!
Гномы сбегаются на запах




(с) Без названия

[welsh_cat]

Вы только поглядите на нашего пантера!



(с) https://www.facebook.com/permalink.p...58683834235150

[Erato]

Кошка, это Ломбард? Вау! Интересно, что это за момент?

[Апрелька]

Сообщение от welsh_cat

Вы только поглядите на нашего пантера!

Какой красавец! Скорей бы уж фильм

[welsh_cat]

Да, точно Ломбард Может, это первый ужин на острове или флэшбек, которого в книге не было?

[Апрелька]

Интересно, где этот кадр добыли? Может, видео где появится.

[Номин]

это сразу на котооскар?

where are the dogs

[Sange]

Сообщение от welsh_cat

Вы только поглядите на нашего пантера!

В голове ни одной приличной мысли хотя нет, одна приличная всё же есть

 

---------- Сообщение добавлено в 00:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:11 ----------

Сообщение от Номин

это сразу на котооскар?

Конечно! Это даже не обсуждается А вообще кого он играет? То в жёлтеньком свитерочке мелькает, то блестящим торсом сверкает

[Апрелька]

А, вот оно это видео: [ame]https://www.youtube.com/watch?v=G57ziAvaPcQ[/ame]
Ломбард на 0:52, и всё что там про него, уместилось вот в эту гифку:

(с) I Hate Aidan Turner

[Номин]

ох, елки, ломбарда-то нашего пропустила, хорош пантер, особенно на гифе! 8)

кошечку удачи принесу

 

[Hellga]

Я как-то обещала написать про историю гномо-эльфийских взаимоотношений в каноне... вот, написала наконец.

немножко с юмором

Прежде всего, эти взаимоотношения были обречены на частый неуспех еще до того, как эти расы проснулись в Средиземье. Когда Илуватар дал сотворенным Ауле гномам жизнь (до этого они были големами), он сказал: "И часто будут возникать ссоры между твоими и моими, детьми которых я принял и детьми которых я избрал". А против лома Бога нет приёма, как известно.

Когда эльфы с гномами впервые пересеклись, эльфы Белерианда (Синдар, народ Тингола) решили, что гномы - это какое-то зверье и охотились на них. Но это потому, что первые гномы, с которыми столкнулись эльфы, были гномы-карлики (малые гномы – короче, Petty-dwarves) - гномы, изгнанные своими родами (скорее всего теми, которые жили в Синих Горах, но возможно и из народа Дурина там тоже кто-то затесался), которые за время жизни в Белерианде измельчали и ростом, и искусством. И познакомились они на почве того, что гномы-карлики втихую нападали на эльфов по ночам, почему эльфы и решили что это не то зверье, не то морготовы тварюшки (и были не так уж не правы, потому что по ранним версиям легендариума – собственно, вплоть до времени написания Хоббита, гномы были народом крайне нехорошим, и если не напрямую созданным Мелько, то явно союзные гоблинам). За что гномы-карлики были изгнаны из своих родов неизвестно точно, но считалось что за уродства, лень, и/или мятежность... нормальные гномы их презирали, но все-таки продолжали считать частью своей расы.

С гномами нормальными, из Белегоста и Ногрода, эльфы-Синдар столкнулись значительно позднее, и их они сразу распознали как настоящую расу, и начали взаимовыгодно торговать. А заодно перестали охотиться на гномов-карликов, распознав в них подвид гномов – только отношения уже были безнадежно испорчены (да эльфы и не пытались их налаживать) и гномы-карлики эльфов люто ненавидели. Обычные гномы были на эльфов в обиде, за то что те охотились на гномов-карликов, но когда эльфы и гномы заключили пакт о взаимной торговле, эту обиду списали со счетов, потому что «гномы-карлики не называли себя эльфам, не заявили о своем праве на свои земли, но сразу же напали на эльфов из засады в темноте». Хотя торговать они друг с другом торговали, дружбы между этими народами не было – ничего личного, только бизнес. Эльфы считали гномов народом малоприятным внешне (и называли их «Сплющенным народом») и внутренне (thrawn может переводиться как «уродливый, деформированый» и даже «извращенный», но так же и «несговорчивый, капризный, своенравный» - пояснение дано «потому что гномы были упрямы характером и крепки телесно» - так что следует читать это как «упрямый, несговорчивый» - но помнить и о других значениях. ).

Единственный из Синдар кто с гномами общался близко и даже, можно сказать, дружил – это Эол (ну и его сын Маэглин, но тот – недолго). Есть версии, что Эол был не телеринского происхождения, а нолдорского – из тех Нолдор, что не пошли в Валинор, а отстали по дороге. Во-первых, его имя по форме не синдаринское и не квэнийское, вероятно – аварин. Во-вторых, про авари нолдорского (татьярского) происхождения говорили, что у них был скверный характер (возможно даже более скверный, чем у облагороженных Валинором, а те сами были не ангелы, как нам отлично известно!) – а у Эола он был более чем скверный. И склонность к работе с металлом, что нетипично для телери, но характерно для нолдор.

Торговали гномы с Синдар начали во время второго века заключения Мелькора в Мандосе, и когда Мелиан напомнила Тинголу что Мелькор там не вечно будет сидеть, и лучше подстраховаться, Тингол нанял гномов чтобы те построили ему надежную крепость-Менегрот. В качестве платы – жемчуг (в том числе Нимфелос, жемчужина, которую король Белегоста ценил больше целой горы сокровищ) и обучение разным премудростям у майи Мелиан. Работали гномы с эльфами над украшением чертогов совместно и были вполне довольны друг другом. Потом Тингол так же заказал у них оружие и доспехи – его народ ранее в них никогда не нуждался, а гномы отлично развили ВПК потому что повоевать любили – с мелькоровыми тварюшками, эльфами, или на худой конец, друг с другом, чтобы кровь молодецкая не застаивалась. Гномы научили и самих эльфов ковать оружие и доспехи (хотя искусством Синдар им уступали, а в работе со сталью им уступали и нолдор тоже), а в обмен эльфы научили гномов писать рунами, изобретенными Даэроном. Но эта идиллия длилась ровно до тех пор, как Моргот не вернулся в Белерианд и не устроил там локальный армагеддец (эльфам досталось больше, чем гномам, но хватило всем), в результате чего Тингол замкнулся в надежно огороженном силой Мелиан Дориате, а гномы в своих горных крепостях.

Когда в Средиземье вернулись валинорские нолдор-Изгнанники и прищучили орков, гномы снова стали торговать с эльфами. Первым из нолдор с ними столкнулся Карантир, который жил в непосредственной близости к Синим Горам, и через чью территорию шла дорога, по которой гномы ходили торговать с Дориатом. Будучи очень практичным эльфом, Карантир взял под контроль гномо-эльфийскую торговлю и очень на этом разбогател. У гномов и нолдор были общие интересы и было чему друг у друга поучиться, оба народа уважали Ауле, у них был общий враг – Моргот, а кроме того, гномы очень любили валинорские драгоценные камни, которые привезли с собой нолдор. Теплота отношений варьировалась – скажем, Карантир и его люди были заносчивы и плохо скрывали свое мнение о непрезентабельности гномьей внешности, а гномы были скрытны и обидчивы. Так что там опять же был только бизнес. А вот с Финродом гномы вполне себе подружились (впрочем, возможно, не только потому что Финрод был сам по себе добр и вежлив, но и потому что он привез с собой больше драгоценностей из Тириона, чем любой другой из принцев нолдор), и не только построили для него Нарготронд (за плату) но и изготовили Наугламир (впрочем, из его собственных материалов) – возможно, даже бесплатно. Эту идиллию нарушало только то, что когда-то в пещерах, из которых построили Нарготронд, жили гномы-карлики, которые затаили за это еще большую обиду на эльфов, но это не волновало ни эльфов, ни гномов обыкновенных.

Так и продолжалось довольно долго, и гномы даже присоединились к Союзу Маэдроса (потому что сначала он из одного Маэдроса и состоял, как метко говорит Звирь) – во-первых, ковали оружие и доспехи для эльфов и людей, во-вторых, сами участвовали в битве. Отдельно нужно отметить героизм Азагхала, короля Белегоста, который, хотя сам погиб, сумел ранить Глаурунга и обратить его в бегство.
А вот после этого во взаимоотношениях гномов и эльфов наступила черная полоса. Хотя версия, по которой Мим, последний из гномов-карликов, проклял сокровища Нарготронда в финальную версию легенды о Наугламире в открытую не вошла (Толкин эту часть не успел переписать), все же «уши» этой старой версии остались в печальных событиях, в которые было вовлечено это ожерелье. Тингол нанял гномов из Ногрода (дуализм старых версий, в которых гномы были очень плохие и не очень плохие в некоторой степени сохранился и в поздних версиях Средиземья – гномы были совсем положительные (Белегост) и не совсем положительные (Ногрод), чтобы они вделали Сильмарил в Наугламир, гномы решили что им тоже хотелось бы дорожить чем-нибудь этаким и решили с Тинголом поругаться. Тингол ответил им презрительно, в результате чего был убит на месте. Тех гномов перебили, но не всех, выжившие доложили в Ногрод о произошедшем, и в результате гномы Ногрода пошли в Дориат мстить (гномы Белегоста пытались их отговорить, но безуспешно). В результате гномы Дориат разрушили, с большими потерями и среди эльфов, и среди людей, захватили Наугламир и пошли до дому. Но по дороге им навязали битву нандор (еще одни эльфы, близкие лихолесским по происхождению) под предводительством Берена (зятя Тингола), перебили всех (а кого не перебили, тех потом энты в окрестных лесах пустили на удобрения), но перед смертью король Ногрода проклял сокровища и Наугламир в том числе. Сокровища Берен утопил, а Наугламир с Сильмариллом подарил Лютиэн. Но отношения между гномами и эльфами с тех пор были сильно испорчены. Именно на эту историю (хотя на момент написания Хоббита она выглядела иначе, там все были гораздо менее симпатичны) намекают слова в Хоббите о ситуации где гномам то ли не заплатили, то ли гномы украли эльфийские сокровища.

А потом Белерианд был разрушен, со всеми вытекающими последствиями – эльфы оттуда переселились кто куда, в Ривенделл, Эрегион, Линдон, Лихолесье, а гномы переселились в Морию, потому что их города в Синих Горах тоже были разрушены. С эльфами Лихолесья, которыми стал править Орофер (отец Трандуила), выходец из Дориата, конечно же, у гномов отношения были плохие, потому что этим эльфам было все равно, что гномы Мории к той вражде отношения не имели – они никаких гномов не любили. А вот с нолдор Эрегиона, которыми правил Келебримбор, у них была настоящая дружба – засчет в общем-то личной дружбы Келебримбора с несколькими гномами, особенно Нарви (который, как мы помним, сделал дверь), но все равно это единственный пример столь искренне теплых отношений между эльфами и гномами до самой Войны Кольца. Они учились друг у друга и мастерство и тех, и других росло быстрее и выше, чем если бы они друг с другом не пересеклись. С эльфами Лориэна, на которых оказывала огромное влияние Галадриэль (хотя тогда она еще не правила ими), отношения были ровные – они не дружили, но против Саурона в середине Второй Эпохи, когда тот разрушил Эрегион и убил Келебримбора, гномы Казад-дума и эльфы Лориэна выступили совместно (и потом гномы дали эльфам возможность вернуться обратно в Лориэн под горами, когда Саурон повернулся против них). Эльфов в Эрегионе не осталось, и дружить гномам Мории стало не с кем, потому что лориэнские эльфы кузнечным делом не интересовались.

Война Последнего Союза не улучшила гномо-эльфийских отношений, потому что хотя гномы из рода Дурина все выступили на стороне Светлых, в войсках Саурона были гномы других племен. В результате в течение Третьей Эпохи сохранялся статус кво – эльфы Ривенделла к гномам относились спокойно-равнодушно, а эльфы Лориэна и Лихолесья – скорее подозрительно.

Ну а потом в конце Третьей Эпохи две вещи помогли улучшить отношения между двумя расами - Битва Пяти Армий, в которой Трандуил и эльфы Лихолесья бились с орками бок о бок с гномами, и личная дружба между Леголасом и Гимли (ну и восхищение Гимли Галадриэлью сыграло роль). Есть повод предполагать, что неприязнь между эльфами и гномами уменьшилась, хотя бы между теми что поселились в Итилиэне и в Пещерах Агларонда соответственно.
 

[Sange]

Хельга, большое спасибо ! Очень интересно было читать.
А можно вопросик?

Мне тут попадалась информация, что по канону эльфы носят свадебные кольца на указательном пальце левой руки. И вот то кольцо у владыки с большим камнем, это и есть свадебное. Про любовь и брак у эльфов я читала, но это было давно и неправда, так решила спросить у тебя, правда ли это али народное творчество .

 

[Hellga]

Сообщение от Sange

Хельга, большое спасибо ! Очень интересно было читать.
А можно вопросик?

Мне тут попадалась информация, что по канону эльфы носят свадебные кольца на указательном пальце левой руки. И вот то кольцо у владыки с большим камнем, это и есть свадебное. Про любовь и брак у эльфов я читала, но это было давно и неправда, так решила спросить у тебя, правда ли это али народное творчество .

 

Как в анекдоте - не Вася, я Петя и так далее по тексту. венчальные кольца носили на указательном пальце правой руки, и это были "тонкие золотые кольца" (и подозреваю, что гладкие, так же как в нашем мире традиционно венчальные кольца были гладкие, чтобы не было "бесам" за что зацепиться (обручальные могли быть с камнем)). Обручальные (т.е. для обручения, это в современном русском языке, в результате того что обычай помолвки ушел, произошла подмена понятия "обручальное" кольцо) были серебряные (более подробно не описано), их во время собственно церемонии венчания супруги возвращали друг другу. Это было традиционно, но не обязательно - эльфы могли вступить в брак и без всяких церемоний, просто потому что "ты свободен, я свободна, пройдем-ка на сеновал" с той разницей что у них "сеновал" означал "от сейчас и навседа", а не просто "сейчас".
 

[OldWich]

Раз тут можно кидать ссылки на фанфики, кину-ка и я.
У меня на ФБ-2015 было гномье макси, 48 400 слов про Кили и Тауриэль и Фили и Сигрид, в основном.
Можно читать на "Сказках" или скачать оттуда же в формате epub или скачать с я-диска во всех остальных форматах.
Прекрасная Анчан (на дневниках ginnan) сделала мне две замечательные иллюстрации, ну и я сама себе смастрячила трейлер. Под спойлером шапка фика и иллюстрации для желающих.

Название: Обратно и дальше
Автор: OldWich
Бета: mittens
Размер: 48 400 слов.
Канон: мультиканон (Сильмариллион, кинотрилогия "Хоббит")
Пейринг/Персонажи: Кили/Тауриэль, Фили/Сигрид, эльфы, гномы, люди, хоббиты, валар, майар фоном.
Категория: джен, гет
Жанр: приключения, романс, флафф
Рейтинг: PG-13
Краткое содержание: хотя Профессор и утверждал, что Аркенстон - не Сильмарилль, но описания-то как похожи!
Иллюстрация: клип «Отыскать путь домой», коллаж «Страна Кили», «Янтарное ожерелье»
Примечание/Предупреждения: AU с окончания БПВ. Канон, по возможности, не учитывался, автор упорно руководствовался киноном. Написания географических названий - авторские, не бейте бету, она хотела всё исправить.
Читать в дневнике

Страна Кили

 

Янтарное ожерелье

 

Отыскать путь домой

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=-nFwoakgwZ8[/ame]

 

 

[Sange]

Хельга, спасибо ! Таки чувствовало моё сердце, что народ нафантазировал)))

---------- Сообщение добавлено в 16:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:42 ----------

OldWich, трейлер очень хорош !

---------- Сообщение добавлено в 16:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:45 ----------



---------- Сообщение добавлено в 17:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:54 ----------

[Апрелька]

Хельга, спасибо большое за историю про гномов и эльфов, интересно и познавательно. Так вот с чего всё началось, с каких-то непонятных недогномов... Ну и сам Эру, конечно, повелел быть сложным взаимоотношениям.
А можно я тоже спрошу?

а про гномьи свадебные/семейные обряды где-нибудь есть информация? Интересно было бы почитать об этом.
 

OldWich, я правильно поняла, тот фанфик про выживших братьев и Торина, и про то, что всё у них там дальше хорошо? Это здорово, обязательно почитаю потом, спасибо! Трейлер и коллажи понравились



(с) https://vk.com/aidan_turner

[midnightC]

Хельга, спасибо за подробную инфу!

вплоть до времени написания Хоббита, гномы были народом крайне нехорошим, и если не напрямую созданным Мелько, то явно союзные гоблинам

ну что в принципе и изобразили в фильме на примере Траина, запертого в Дол -Гулдуре и одичавшего/свихнувшегося. Сам-то он не виноват, бедняга, но тварюшка в которого превратился действительно далека от социального гнома. Вспомнились всякие фильмы-ужастики про леприконов и карликов.
Вот кстати, на этой почве, драконья болезнь Торина (видения там всякие, драконовый тембр и прочие приступы ярости..) даже очень вписывается в последовательность.

А вот Кили и Фили в данном контексте выступают как полная противоположность сему родовому пороку - такая солнечная беспечность, бескорыстная самоотдача делу своего народа, любознательность и тяга к приключениям. Они мне порой чем-то Мэрри и Пиппина напоминают - такая вот хоббитская непосредственность проскальзывала в их характерах.

[welsh_cat]

А вообще кого он играет?

Кирка Дугласа, известного голливудского актёра

Хельга, большое спасибо за интересный рассказ

Вот хоть до просмотра НП я к гномам была, в общем-то, равнодушна, но тем не менее, мне всегда очень нравился Финрод и очень не нравился Тингол)) Киношный Трандуил мне, кстати, Тингола несколько напоминает)
 

OldWich, выживательная АУшка - это здорово Коллажи и трейлер просто отличные

А Яблочная Плодожорка предлагает сегодня угоститься крабовым салатом с яблоками

[Sange]

Сообщение от welsh_cat

Кирка Дугласа, известного голливудского актёра

Не знала, что он в молодости был таким))) А что сам Кирк что думает, признал себя?))))

Киношный Трандуил мне, кстати, Тингола несколько напоминает)
 

Не верь Пиджеевской пропаганде, думаю, он сам не знал, какой именно образ владыки хотел слепить, там противоречивая каша.
 

---------- Сообщение добавлено в 21:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:25 ----------

Так, начну потихонечку перевод выкладывать. Начнём с более-менее весёлого:

Эйдан: Отношения Кили с Тауриэль не были «вознаграждены» в том плане, что представляли собой только мечтательные взгляды и желания. Нам никогда не довелось по-настоящему провести время вместе. Это был тип любви «Что могло бы быть». У неё никогда не было возможности стать страстной, хотя в конце фильма она оплакивает мою смерть, что было довольно круто. Не всякому такое выпадает.

Дин: Да, это правда.

Эйдан: Это было довольно клёво, на самом деле. Я имею в виду, Тауриэль не стала бы плакать над могилой Оина, не так ли?

Джон: Ну, она не была в меня влюблена.

Эйдан: Даже ни на секунду. Знаете ли, она бы просто туда не пошла.

Джон: Ну, да, пенсионеры такого не удостаиваются.

Эйдан: Оин – нет. Балин – нет. Фили – нет…

Дин: О, потенциально немного для Фили. Чувствую, там что-то немного было.

Эйдан: Я не думаю, что она когда-либо на тебя смотрела, братан.

Дин: Она держала мою руку под столом.

Эйдан: Нет, такого не было.

Дин: Нет, она держала, совсем немного. Тогда я не захотел ничего говорить, потому что подумал: «Хм, вероятно, неподходящее время», но…

Эйдан: Мы поговорим об этом потом.

[Lilushka]

[Hellga]

Сообщение от Апрелька

Хельга, спасибо большое за историю про гномов и эльфов, интересно и познавательно. Так вот с чего всё началось, с каких-то непонятных недогномов... Ну и сам Эру, конечно, повелел быть сложным взаимоотношениям.
А можно я тоже спрошу?

а про гномьи свадебные/семейные обряды где-нибудь есть информация? Интересно было бы почитать об этом.
 

Насколько мне известно, про обряды ничего... Профессора интересовали главным образом эльфы, и про них он писал много всяких очерков, а про гномов - гораздо меньше. Но я вечером посмотрю, вдруг чего-то все-таки есть - но вряд ли. То что есть про гномью семейную жизнь запостить могу, если интересует - возраст брачный, ревность и т.п.
 

А история развития образов гномов в творчестве Толкина - это тема для отдельного трактата. Вот если все-таки будем коллективно читать Сильм на СМ, я тогда и напишу...

Сообщение от welsh_cat

Вот хоть до просмотра НП я к гномам была, в общем-то, равнодушна, но тем не менее, мне всегда очень нравился Финрод и очень не нравился Тингол)) Киношный Трандуил мне, кстати, Тингола несколько напоминает)
 

Да, в фильме из Трандуила сделали какого-то квази-Тингола, только труба пониже и дым пожиже... правда, он еще и нолдо оказался, по аудиокомментарию. Да и материальная культура эльфов Лихолесья, как показана в Хоббите, явно не лесным эльфам соответствует, а нолдор, если вспомнить о каноне.
 

[Lilushka]

Сообщение от Апрелька

Лилу, не переживай ты так Я тоже склерозник тот ещё. А могу вообще читать пост и половину информации пропустить, потом возвращаться и перечитывать снова Короче, доктору Энису работа будет

Да это уж точно, ему надо запасаться лекарствами - от нервов, от склероза, а еще от простуды не помешали бы в последнее время))))

---------- Сообщение добавлено в 22:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:27 ----------

О, яблочная неделя! Ура! Больше всего люблю всё яблочное

---------- Сообщение добавлено в 22:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:28 ----------

Хорошо, что достоверно известно, что Кирк Дуглас и ныне здравствует!
А вот на счет Ломбарда не известно, насколько я понимаю, спасут ли его киношники.
Грех не спасти, такой прекрасный получился)

---------- Сообщение добавлено в 22:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:30 ----------

Сообщение от Номин

кошечку удачи принесу

Почти как моя)))
Вот нашла такую же как моя, верхняя здесь:

Не могу не похвастаться

 

---------- Сообщение добавлено в 22:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:33 ----------

Надеюсь и Удача воспоследует)

---------- Сообщение добавлено в 22:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:34 ----------

Сообщение от Hellga

Я как-то обещала написать про историю гномо-эльфийских взаимоотношений в каноне... вот, написала наконец.

Большое спасибо!
Очень интересно было прочесть. Весь вечер пыталась прочитать, и мне не давали дела, и я как лиса вокруг винограда ходила вокруг компа)))

Я, честно говоря, подумала, что Илуватар здесь не накаркал, а по их одному виду понял, что народы будут конфликтовать. Что называется, и к гадалке не ходи...
 

---------- Сообщение добавлено в 22:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:37 ----------

OldWich, аватарка классная!
А фанфик почитаем, спасибо)))

---------- Сообщение добавлено в 22:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:40 ----------

Сообщение от welsh_cat

А Яблочная Плодожорка предлагает сегодня угоститься крабовым салатом с яблоками

Ой, держите меня, к утру ничего не останется....

---------- Сообщение добавлено в 22:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:42 ----------

Сообщение от Sange

Не знала, что он в молодости был таким)))

Это наверное из фильма "Спартак", в сети поглядела. Но там костюм был более реалистичный, а у Дина больше напоминает костюмы из Зены.
Санж, спасибо за перевод интервью!
Забавные они!

[Sange]

Сообщение от Lilushka

Да это уж точно, ему надо запасаться лекарствами - от нервов, от склероза, а еще от простуды не помешали бы в последнее время))))

Последнее для меня особенно актуально)
киношники.

Почти как моя)))

Красивый окрас! А свою не покажешь?

Это наверное из фильма "Спартак", в сети поглядела. Но там костюм был более реалистичный, а у Дина больше напоминает костюмы из Зены.

А, понятно, пасиб

Забавные они!

Невозможно не обожать!

[Апрелька]

Санж, спасибо за перевод!
Ха, за руку под столом она его держала

Сообщение от Hellga

Насколько мне известно, про обряды ничего... Профессора интересовали главным образом эльфы, и про них он писал много всяких очерков, а про гномов - гораздо меньше. Но я вечером посмотрю, вдруг чего-то все-таки есть - но вряд ли. То что есть про гномью семейную жизнь запостить могу, если интересует - возраст брачный, ревность и т.п.
 

Да, если можно, запости, пожалуйста Хочется побольше узнать про гномов.

Сообщение от Lilushka

Да это уж точно, ему надо запасаться лекарствами - от нервов, от склероза, а еще от простуды не помешали бы в последнее время))))

Да-да, пусть доктор наш запасается как следует

Рассуждения о моменте с поцелуем:



(с) TO WHATEVER END

[Sange]

Следующий кусочек про Двалина\Грэма:

"Если Торин был серьёзным дядей, которого Фили и Кили считали по-настоящему крутым, но который вёл себя немного отчуждённо и сдержанно из-за того, кем он являлся и кем ему приходилось быть, то Двалин был дядей, с которым было весело. Он был воином, всегда готовым к фехтованию (прим. – может также переводиться как «состязаться в остроумии»). Частично такие взаимоотношения были результатом характера Грэма Мактавиша и того, как мы воспринимали его, как личность.
Грэхэм похож на большого ребёнка, и ему нравится забавляться с мечами. Лучшими днями для него были те, когда ему нужно было рубить что-то своим топором. Эта энергия и энтузиазм были заразительны. Грэм позвал меня в свой трейлер, перед тем как мы пошли снимать несколько сцен. Он смотрел какой-то фильм о Средневековье, в котором все рубили друг друга. «Разве тебе не хочется пойти и сделать это?» - сказал он. Мы все были по-настоящему готовы и воодушевлены к съёмками нашей битвы".

---------- Сообщение добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:55 ----------

Сообщение от Апрелька

Рассуждения о моменте с поцелуем:

На первой - сама серьёзность, а на четвёртой - такой улыбашечка И Эйдан прав: Кили заслужил поцелуй При том, какими он глазами смотрел на Тау на берегу, я не понимаю, как она устояла, надо было хватать его и бежать)))

[Апрелька]

Сообщение от Sange

На первой - сама серьёзность, а на четвёртой - такой улыбашечка

Ага, на последней сначала ещё такую мордашку делает

И Эйдан прав: Кили заслужил поцелуй

Ещё как заслужил! Много-много поцелуев и долгую счастливую жизнь

надо было хватать его и бежать)))

Эх, быть бы там в тот момент вместо неё... *представила*

[Sange]

Про Балина\Кена:

"Кен Стотт привнёс настоящую доброту в Балина. Я всегда думал о Балине, как о сочувствующем сострадательном голосе кого-то, кто через многое прошёл и многое видел за свою долгую жизнь. Балин был кем-то, к кому ты мог прийти и довериться, одним из самых отзывчивых персонажей, в плане эмоционального понимания ситуации. Я чувствовал, что сцены Кена показывали, как сильно жестокость в прошлом повлияла на его персонажа. Он мог быть откровенно опустошённым и в этом плане отличался от некоторых старших гномов. Мы видели это, когда он плакал над тем, что стало с Торином в Горе.

Мы с Эйданом думаем, что Фили и Кили были иногда немного непочтительными и, бывало, немного прикалывались над некоторыми старшими гномами, разыгрывая их или по-доброму огрызаясь, но не с Балином или Кеном. К нему проявляли почтительное отношение, которое просто проистекало из того, кто он и кем был его персонаж".

---------- Сообщение добавлено 10.11.2015 в 00:06 ---------- Предыдущее сообщение было 09.11.2015 в 23:22 ----------

Про Эйдана и братьев:

"Я выстраиваю своих героев «на ощупь». Наряду с теоретическими знаниями о персонаже, которые проистекают из предыстории и книг, самым полезным для меня в нахождении образа Фили была встреча с Эйданом Тёрнером и взаимоотношения, которые мы развили, работая вместе в ходе съёмок фильмов. Мы стали очень близки, и наши отношения послужили вдохновением для братских уз наших персонажей.

Мне не очень нравится слишком подробно выстраивать своё выступление перед выходом на съёмочную площадку, потому что вещи постоянно меняются, особенно с Питером. Я играл на съёмочной площадке, реагирую на сцену и других персонажей. Это не давало процессу погаснуть для меня.

Благодаря тусовкам с другими актёрами, играющими гномов, с Эйданом, Грэмом Мактавишем и Джимми Несбиттом, мы все очень хорошо ладили друг с другом. Мы общались вне работы, и тот настоящий дух товарищества, который быстро развился, на самом деле, был очень полезен для меня, потому что на съёмочной площадке я мог черпать вдохновение из чего-то реального и ощутимого.

Помню, на моих пробах большое внимание уделялось, как мы с Эйданом общались, как люди. К счастью, мы хорошо спелись. Хотя прослушивание было довольно шутливым, как только мы начали съёмки, стало ясно, что надо было также сохранять определённую серьёзность, просто из-за положения Фили как наследника престола, так что склонность к веселью\забавам, которую мы придумали для персонажа, была приглушена.

Мы с Филиппой говорили об участии Толкина в Первой мировой войне и о нашей мысли, что «Хоббит» в какой-то степени был притчей для молодых людей, отправляющихся на войну. Сначала всё было громкими словами, славой и наивностью, а потом когда вещи становились всё более реальными и опасными для жизни, простодушие было потеряно, и утвердилась реальность конфликта. Я думаю, что, особенно в первом фильме, Фили была присуща беззаботность, потому что он был воодушевлён тем, что отправится в путешествие, собственное приключение «большого мальчика». Со временем вещи стали реальнее – Торина чуть не убили, Кили ранили, атаковал дракон. Для него стало очевидно, что это не маленькое весёлое приключение, а очень серьёзное дело, и никто не находится в безопасности.

Молодые гномы не были обременены всей историей гномов так же, как старшие члены группы. Молодые люди часто хотят бунтовать\протестовать или сбросить со счетов свою культурную прерогативу. Хотя Фили не мог совсем взбунтоваться, потому что у него были обязанности как у наследника Дурина, он не так же строго придерживался некоторых идей о том, что значит быть гномом, как то могли бы делать старшие гномы. Думаю, что со временем, он, быть может, воспринял бы больше традиционных гномских идей, если бы пережил битву. До того, как он столкнулся с теми же вещами, которые подпитывали недоверие гномов или ужесточали их позиции, эти идеи и поступки, вероятно, просто казались вещами, которые старики думали или делали.

То же самое было бы справедливо и для Кили, возможно, даже в большей степени, учитывая, что он был младшим братом и у него не было перспективы унаследовать трон, о чём тоже нужно было думать. Кили был ещё более непочтителен к тому, что остальные считали гномскими социальными нормами".

[Hellga]

Сообщение от Sange

При том, какими он глазами смотрел на Тау на берегу, я не понимаю, как она устояла, надо было хватать его и бежать)))

Да, Эйдан в той сцене очень убедительно сыграл, гораздо убедительнее Эванджелин.