У надувного медведЯ: несерьезное обсуждение трилогии "Хоббит" - Страница 183

Hellga · 16.11.2015, 10:00

Откуда ему в Фангорне было взять ацелас? Не, ему пришлось действовать радикально - выбивать клин клином. И вместо деревьев он начал дружить с Гимли.

Перенос, так сказать.

Анхен · 16.11.2015, 12:04

*запыхавшись* Еле догнала, дамы!
Вечно пропущу все интересное.

Цитата:

Сообщение от Hellga

Голлум вполне годный, но мне не нравится, что ему сделали натуральное раздвоение личности, тогда как у книжного не было расстройства личности, у него было две модели поведения.

А можно об этом поподробнее? Потому что для меня это одно и то же...

Цитата:

Сообщение от Nelt

Меня все равно пробрало. Я в кино всерьез переживала на этой сцене. И еще - к удивлению - когда эльфы неканонично пришли в Хельм и на не менее неканоничной гибели Халдира, и прям совсем - на сигнальных огнях.

Nelt,

дай пять!

Цитата:

Сообщение от Sange

А у креативного арт директора вообще была мысль сделать "тюнинг": покрыть рога филигранной резьбой.

Что ж у них за мания все разрисовывать? То шрамирование на рогах, то татуировки на Трандуиле, якудза какая-то, а не эльфы.

А теперь можно дебильный вопрос?

просссьба громко не смеяться. А что такое аудиокомментарии, которые здесь часто упоминаются?

Riba · 16.11.2015, 12:37

Цитата:

Сообщение от арве

О, а потом, когда в Фангорн попал - детство-то и вспомнил.

Да, именно так и можно объяснить его детский восторг.

Цитата:

Сообщение от Hellga

Откуда ему в Фангорне было взять ацелас?

А может ему Арагорн нажевал на дорожку!

Цитата:

И вместо деревьев он начал дружить с Гимли.

Перенос, так сказать.

И это тоже под влиянием ацеласа! Без него ничё б не вышло.

Цитата:

Сообщение от Анхен

А теперь можно дебильный вопрос?

просссьба громко не смеяться. А что такое аудиокомментарии, которые здесь часто упоминаются?

Это когда ты смотришь кинон, а за кадром создатели тебе щебечут в уши, шо они имели в виду под тем или иным безобразием.

Nelt · 16.11.2015, 13:38

Цитата:

Сообщение от Лора

Звучит прямо как тема докторской

Дык.

Nelt · 16.11.2015, 13:39

Цитата:

Сообщение от Лора

3. Что то ржу)))))) представила себе визжащего "никаноооон! Шиииииир! Беггинззсссс!" назгула)))))))))

))))

Nelt · 16.11.2015, 13:46

Цитата:

Сообщение от Hellga

Гм-гм. А в этом что-то есть! Ведь фен - это электроприбор, а двигатели науки и прогресса в Средиземье все были на темной стороне! Так что фен был коварно внедрен Сауроном в быт Дуриновичей после того, как кольца не сработали!

Подчинить, может, и не подчинил он их таким манером, зато крыша у них ехать начала до того, что они перессорились со всеми соседями и стали поступать крайне нелогично. МОжно было их потом голыми руками брать... А Даин оказался умнее, чем Саурон мог предположить, и о красе волос не думал, поэтому на него не подействовало. Но на всякий случай он стал ходить с ирокезом, во избежание.

Между прочим, все логично. :Р

Nelt · 16.11.2015, 13:47

Цитата:

Сообщение от Анхен

Nelt,

дай пять!

Sange · 16.11.2015, 14:03

Цитата:

Сообщение от Hellga

а им самим себе зубы напильником попилить не предлагали филигранно?

Не ну а чё? Всем полёт фантазии можно, а арт-директору низзя? Вот он и сокрушался, что не было у него шансов под носом у ПиДжея свой замысел провернуть. А если серьёзно то в реале ужасы похуже происходят

Цитата:

Ведь фен - это электроприбор, а двигатели науки и прогресса в Средиземье все были на темной стороне!

Угу. Помнится в сети один товарищ возмущался геноцидом орков (как такую продвинутую культуру можно уничтожать!) и поливал ядом владыку, отрубившему пленному орку голову.
Навеяло классику:

Раз вспомнили Боромира, Фарамира и скайп

Анхен · 16.11.2015, 14:09

Цитата:

Сообщение от Riba

Это когда ты смотришь кинон, а за кадром создатели тебе щебечут в уши, шо они имели в виду под тем или иным безобразием.

А они и на ВК были?
Значит так. Снято 6 фильмов в среднем по 3 часа каждый. На все 6 фильмов выпущено минимум 60 часов допов, где нам рассказывают, что они имели в виду. Плюс аудиокомментарии с теми же разъяснениями, равные длительности фильмов, то есть 18 часов. Я ничего не упустила?
Создатели фильма изначально закладывали тупость зрителей или все же понимали, что они сняли такую непонятку, что ее разжевывать надо? Причем даже после разжевывания ~~ацеласа~~ непонятка понятнее не становится.

Sange · 16.11.2015, 14:18

Цитата:

Сообщение от Анхен

?
Создатели фильма изначально закладывали тупость зрителей или все же понимали, что они сняли такую непонятку, что ее разжевывать надо?

Выпускать аудио-комментарии - нормальная практика, вон к Запределью тоже есть. Там скорее не разъясняют, а делаться любопытной информацией, как снимался тот или иной эпизод, про веселухи за кадром и т.д. и т.п.

Riba · 16.11.2015, 14:22

Цитата:

Сообщение от Анхен

А они и на ВК были?
Значит так. Снято 6 фильмов в среднем по 3 часа каждый. На все 6 фильмов выпущено минимум 60 часов допов, где нам рассказывают, что они имели в виду. Плюс аудиокомментарии с теми же разъяснениями, равные длительности фильмов, то есть 18 часов. Я ничего не упустила?
Создатели фильма изначально закладывали тупость зрителей или все же понимали, что они сняли такую непонятку, что ее разжевывать надо? Причем даже после разжевывания ~~ацеласа~~ непонятка понятнее не становится.

Я аудиокомментарии на ВК не слушала и не знаю, даже, есть ли они там. Скорее всего есть.
А так - это не их придумка, другие тоже иногда делают аудиокомментарии к своим творениям.

Эти просто жутко хочут похвастаццо, мне кажется.

Riba · 16.11.2015, 14:24

Цитата:

Сообщение от Sange

Выпускать аудио-комментарии - нормальная практика, вон к Запределью тоже есть. Там скорее не разъясняют, а делаться любопытной информацией, как снимался тот или иной эпизод, про веселухи за кадром и т.д. и т.п.

Да и про разъясняют тоже бывает. Вон, к Шерлоку они и ржали, и рассказывали, и объясняли. Всего хватило.

Sange · 16.11.2015, 14:27

Цитата:

Сообщение от Riba

Да и про разъясняют тоже бывает.

Это кому как повезёт

Хоть я аудиокомменты к предыдущим частях Хоббита не слушала, уверена, там не было дано ни одного ответа на фундаментальные вопросы, к. нас интересуют.

Riba · 16.11.2015, 14:31

Цитата:

Сообщение от Sange

Это кому как повезёт

Хоть я аудиокомменты к предыдущим частях Хоббита не слушала, уверена, там не было дано ни одного ответа на фундаментальные вопросы, к. нас интересуют.

Я к Хоббиту не слушала. Ибо смотреть ЭТО и слушать ЭТИХ - на такое только у Хельги дзена хватает, чем я безмерно восхищена.
Но я попробую. Наверное. Не уверена.

Sange · 16.11.2015, 14:33

Я буду слушать обязательно, нельзя отпускать такую возможность - лулзов нахвататься

Riba · 16.11.2015, 14:38

Цитата:

Сообщение от Sange

Я буду слушать обязательно, нельзя отпускать такую возможность - лулзов назвататься

Аттракцион "Прозреваем вместе"?

А не поседеем в процессе?

Sange · 16.11.2015, 14:41

Цитата:

Сообщение от Riba

Аттракцион "Прозреваем вместе"?

А не поседеем в процессе?

Я точно не поседею, у мну иммунитет)))))

Лора · 16.11.2015, 15:40

Цитата:

Сообщение от Riba

Не, идея с Элрондом вполне себе. ~~Вдовый Элронд в секс-туре по Средиземью~~. Фили с Кили, судя по всему, явно уже не в Эреборе родились. А до Синих гор от Ривенделла не то что ближе, но менее опасно...Да и Элронд лёгких путей не ищет. И вообще, думаю, старался в сторону тёщенькиных огородов пореже выезжать.

~~То-то не так давно выясняли, мог ли Элронд посещать Эребор до поселения там дракона, и с какой целью~~
А я думаю, сам Элронд не ездил. Гномы, после Трандуила, так и шли себе табором, дошли до Имладриса, там начали танцевать, детей воровать и гадать на картах. Тут у Правителя на нервной почве от позеленения любимой тещи и случился бурный роман с ~~младою цыганкою~~ Дис.
Элронд там из эльфов самый толерантный.
В него пирожком, а он вспоминает былую страсть и лишь умиляется

Цитата:

Сообщение от Sange

Это кому как повезёт

Хоть я аудиокомменты к предыдущим частях Хоббита не слушала, уверена, там не было дано ни одного ответа на фундаментальные вопросы, к. нас интересуют.

Правильно прозреваешь

Только я сама не слушала, мне Моня, то есть Хельга, напел))))

Riba · 16.11.2015, 15:49

Цитата:

Сообщение от Лора

~~То-то не так давно выясняли, мог ли Элронд посещать Эребор до поселения там дракона, и с какой целью~~
А я думаю, сам Элронд не ездил. Гномы, после Трандуила, так и шли себе табором, дошли до Имладриса, там начали танцевать, детей воровать и гадать на картах. Тут у Правителя на нервной почве от позеленения любимой тещи и случился бурный роман с ~~младою цыганкою~~ Дис.
Элронд там из эльфов самый толерантный.
В него пирожком, а он вспоминает былую страсть и лишь умиляется

*прочитала второпях "танцевали детей, воровали на картах*

Точно! Вот потому он так и держался спокойно. А то как вспомнили бы Балин с Торином, разборки бы начались. Фили-Кили расстроились бы - им же мама наверняка рассказывала, что папа ~~был космонавтом~~ героисски погиб в бою.

Лора · 16.11.2015, 15:53

Папа - эльф! Да что ж такого?
Папы всякие нужны, папы всякие важны!

Hellga · 16.11.2015, 19:56

Цитата:

Сообщение от Анхен

А можно об этом поподробнее? Потому что для меня это одно и то же...

В кино у него Голлум и Смигол фактически две полноценные (ну, в некотором смысле полноценные) независимо существующие личности - во всяком случае, у меня такое ощущение от фильма. Это психиатрическое расстройство, довольно серьезная штука, обычно возникает в результате разных травматических событий (краткосрочных или долговременных, у Голлума и того, и другого хватало). У книжного же, мне кажется, не было двух разных личностей, были две разные модели поведения. Скажем, ты на работе с начальником ведешь себя одним образом, с маленькими детьми совсем иначе. Это не две разные Анхен, а Анхен которая по-разному себя ведет в соответствии с ситуацией. Книжного я вижу более осознанно действующим, а киношного - более травматизированным и утрированным. Как-то так.

Цитата:

Сообщение от Riba

А может ему Арагорн нажевал на дорожку!
И это тоже под влиянием ацеласа! Без него ничё б не вышло.

Гм. Наверное, у Леголаса был на всякий случай всегда с собой стратегический запас пюре ацеласа. Потому что иначе и правда, с чего бы ему вдруг теплыми чувствами к гному проникнуться...

Цитата:

Сообщение от Sange

Угу. Помнится в сети один товарищ возмущался геноцидом орков (как такую продвинутую культуру можно уничтожать!)

Один? Да их тут тысячи! (с)

Ничто не ново под луной, этим возмущениям уже седьмой десяток лет пошел.

Цитата:

Сообщение от Анхен

А они и на ВК были?

Были-были, только у меня еще руки не дошли их заслушать.

Цитата:

Сообщение от Sange

Это кому как повезёт

Хоть я аудиокомменты к предыдущим частях Хоббита не слушала, уверена, там не было дано ни одного ответа на фундаментальные вопросы, к. нас интересуют.

Hellga · 16.11.2015, 20:03

Цитата:

Сообщение от Лора

Элронд там из эльфов самый толерантный.
В него пирожком, а он вспоминает былую страсть и лишь умиляется

Элронд не виноват, он унаследовал от Мелиан и Лютиэн тягу к низшим расам.

Пять тыщ лет он с ней боролся, а потом все-таки не выдержал. Хорошо еще, что Арвен Арагорн попался, а не орк или гном какой-нибудь... возможно, Арагорн специально не мылся и не брился, чтобы Арвен его на орка не променяла, по той же фамильной склонности.

То Элронд дочку и послал в Лориэн, где во-первых, режимная территория, кроме эльфов никто не ходит, во-вторых, теща бдит... А потом расслабился, позволил ей домой на побывку приехать - и все, она в первого попавшегося немытого смертного и влюбилась...

Три тыщи лет родительских надежд на победу над родовым проклятьем псу под хвост.

Цитата:

Сообщение от Riba

Точно! Вот потому он так и держался спокойно. А то как вспомнили бы Балин с Торином, разборки бы начались. Фили-Кили расстроились бы - им же мама наверняка рассказывала, что папа ~~был космонавтом~~ героисски погиб в бою.

А мне кажется там только Кили - от Элронда. Фили наверное вполне себе гном... тем более, что они не близнецы, а не пять же лет они шашни крутили, это было бы чересчур подозрительно. Ставлю только на Кили.

Анхен · 16.11.2015, 20:09

Цитата:

Сообщение от Hellga

В кино у него Голлум и Смигол фактически две полноценные (ну, в некотором смысле полноценные) независимо существующие личности - во всяком случае, у меня такое ощущение от фильма. Это психиатрическое расстройство, довольно серьезная штука, обычно возникает в результате разных травматических событий (краткосрочных или долговременных, у Голлума и того, и другого хватало). У книжного же, мне кажется, не было двух разных личностей, были две разные модели поведения. Скажем, ты на работе с начальником ведешь себя одним образом, с маленькими детьми совсем иначе. Это не две разные Анхен, а Анхен которая по-разному себя ведет в соответствии с ситуацией. Книжного я вижу более осознанно действующим, а киношного - более травматизированным и утрированным. Как-то так.

Ах вот оно что. Теперь вижу разницу. Действительно, в фильме Голлум мне тоже показался товарищем с раздвоением личности, а вот про книжного ничего не могу сказать, не заостряла внимания.
За ссылки на незамутненный пиджец спасибо, вот только когда у меня до них руки дойдут...

Sange · 16.11.2015, 20:24

Цитата:

Сообщение от Hellga

Наверное, у Леголаса был на всякий случай всегда с собой стратегический запас пюре ацеласа.

Цитата:

Один? Да их тут тысячи! (с)

Ничто не ново под луной, этим возмущениям уже седьмой десяток лет пошел.

Я за толкиновским фэндомом не следила, так что мне простительно)))
Да, один-одинёшенек бился, даже как-то жалко стало парнишку)))

Цитата:

Всем кто не слушал, но хочет приобщиться мудрости и незамутненного пиджеца:

О, пасиб

У меня как раз был тяжёлый день, а я уже настроилась на пиджеевскую лашу с бредятиной от Филлипы под соусом из абсурда от Фрэн))) Пойду послушаю, продлю смехом себе жизнь)))

З.Ы. очень нравится новорожденный термин - пиджец))))

Riba · 16.11.2015, 20:24

Цитата:

Сообщение от Hellga

Гм. Наверное, у Леголаса был на всякий случай всегда с собой стратегический запас пюре ацеласа. Потому что иначе и правда, с чего бы ему вдруг теплыми чувствами к гному проникнуться...

И я о том же. Причём, наверное, он и Гимли дал попробовать. Сразу после Мории.

Цитата:

Всем кто не слушал, но хочет приобщиться мудрости и незамутненного пиджеца:

Комментарии к "Нежданному Путешествию" (в четырех постах):

Комментарии к "Пустоши Смауга" (в восьми постах):

Ох, спасибо!

Пойду, приникну к источнику гениальной мысли.

Цитата:

Сообщение от Hellga

Три тыщи лет родительских надежд на победу над родовым проклятьем псу под хвост.

Чёт мне прям жалко стало кинонного Элронда. Прям куда ни кинь!

Цитата:

А мне кажется там только Кили - от Элронда. Фили наверное вполне себе гном... тем более, что они не близнецы, а не пять же лет они шашни крутили, это было бы чересчур подозрительно. Ставлю только на Кили.

Согласна. Фили больше на гнома похож.
Однако, сдаётся мне, если посмотреть на их дядюшку, тот тоже соооовсем не гном...

арве · 16.11.2015, 20:26

Еще не дочитала, но про аудиокомменты проясняю. К ВК они не только есть, но были (есть ли сейчас - ???) и выложенные в сеть тексты на английском, немецком и - очень частично - на русском. Кроме нашего сценарно-продюссерско-режиссерского трио, есть комменты актеров (тоже с текстами и частичными переводами) и - еще одна дорожка, к которой кажется ни текстов, ни переводов - нет, увы. Это комменты съемочной группы (точно кого - не помню, но Шор там точно был, ибо я всё терзалась, что не имею возможности понять-перевести). У меня они все есть (ну, те, что напечатаны текстом и текстом-переводом, помнится - не переведенные сама пыталась

).

А вот есть ли у Хоббитов комменты еще кого-нибудь, кроме ПФФ, не знаю.

Сейчас побегу дочитывать-догонять.

Sange · 16.11.2015, 20:38

арве, а само аудио есть?

арве · 16.11.2015, 20:47

Сами аудио - в расширенных фильмах ВК. Там в меню находишь нужное и - слушай, сколько влезет. Да только мне-то это почти бесполезно

... Да еще и акценты у каждого.

MoLee · 16.11.2015, 20:56

Цитата:

Сообщение от Hellga

В кино у него Голлум и Смигол фактически две полноценные (ну, в некотором смысле полноценные) независимо существующие личности - во всяком случае, у меня такое ощущение от фильма. Это психиатрическое расстройство, довольно серьезная штука, обычно возникает в результате разных травматических событий (краткосрочных или долговременных, у Голлума и того, и другого хватало). У книжного же, мне кажется, не было двух разных личностей, были две разные модели поведения. Скажем, ты на работе с начальником ведешь себя одним образом, с маленькими детьми совсем иначе. Это не две разные Анхен, а Анхен которая по-разному себя ведет в соответствии с ситуацией. Книжного я вижу более осознанно действующим, а киношного - более травматизированным и утрированным. Как-то так.

Гм. Наверное, у Леголаса был на всякий случай всегда с собой стратегический запас пюре ацеласа. Потому что иначе и правда, с чего бы ему вдруг теплыми чувствами к гному проникнуться...

Один? Да их тут тысячи! (с)

Ничто не ново под луной, этим возмущениям уже седьмой десяток лет пошел.

Были-были, только у меня еще руки не дошли их заслушать.

*задумывается* приобщиться штоле, послушать, до каких извращений может дойти людской разум?

MoLee · 16.11.2015, 20:59

Цитата:

Сообщение от Hellga

Элронд не виноват, он унаследовал от Мелиан и Лютиэн тягу к низшим расам.

Пять тыщ лет он с ней боролся, а потом все-таки не выдержал. Хорошо еще, что Арвен Арагорн попался, а не орк или гном какой-нибудь... возможно, Арагорн специально не мылся и не брился, чтобы Арвен его на орка не променяла, по той же фамильной склонности.

То Элронд дочку и послал в Лориэн, где во-первых, режимная территория, кроме эльфов никто не ходит, во-вторых, теща бдит... А потом расслабился, позволил ей домой на побывку приехать - и все, она в первого попавшегося немытого смертного и влюбилась...

Три тыщи лет родительских надежд на победу над родовым проклятьем псу под хвост.

А мне кажется там только Кили - от Элронда. Фили наверное вполне себе гном... тем более, что они не близнецы, а не пять же лет они шашни крутили, это было бы чересчур подозрительно. Ставлю только на Кили.

Да с этими принцессами вечно одна беда. Спящей красавице говорили, не трожь веретено, так нет, сдалось оно ей. Спящей царевне тоже и Белоснежке прям приперло яблоко съесть, как-будто первый раз увидели. Ну и Арвен туда же. Проклятия они такие

Я тоже ставлю на Кили. Тяга к луне(откуда бы у гнома?), сентиментализм, и пристрастие кчужеродному племени. Признаки налицо. Кровь не вода, как грится.

Тем более эльфийская.

16.11.2015, 10:00	#5461
Hellga Ушелец Регистрация: 08.09.2002 Адрес: Окрестности Нью-Йорка Сообщений: 12,159 Лайки: 19,416	Откуда ему в Фангорне было взять ацелас? Не, ему пришлось действовать радикально - выбивать клин клином. И вместо деревьев он начал дружить с Гимли. Перенос, так сказать. __________________ Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)

16.11.2015, 14:33	#5475
Sange Зарегистрированный пользователь Регистрация: 30.04.2015 Сообщений: 4,373 Лайки: 15	Я буду слушать обязательно, нельзя отпускать такую возможность - лулзов нахвататься __________________ Scaldami ed io poi farò lo stesso... Последний раз редактировалось Sange; 16.11.2015 в 14:40.

16.11.2015, 15:53	#5480
Лора Зарегистрированный пользователь Регистрация: 02.09.2002 Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии Сообщений: 16,796 Лайки: 46,074	Папа - эльф! Да что ж такого? Папы всякие нужны, папы всякие важны! __________________ Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)

16.11.2015, 20:26	#5486
арве melethril Thranduil Регистрация: 31.05.2005 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 20,971 Лайки: 126	Еще не дочитала, но про аудиокомменты проясняю. К ВК они не только есть, но были (есть ли сейчас - ???) и выложенные в сеть тексты на английском, немецком и - очень частично - на русском. Кроме нашего сценарно-продюссерско-режиссерского трио, есть комменты актеров (тоже с текстами и частичными переводами) и - еще одна дорожка, к которой кажется ни текстов, ни переводов - нет, увы. Это комменты съемочной группы (точно кого - не помню, но Шор там точно был, ибо я всё терзалась, что не имею возможности понять-перевести). У меня они все есть (ну, те, что напечатаны текстом и текстом-переводом, помнится - не переведенные сама пыталась ). А вот есть ли у Хоббитов комменты еще кого-нибудь, кроме ПФФ, не знаю. Сейчас побегу дочитывать-догонять. __________________ ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».

16.11.2015, 20:38	#5487
Sange Зарегистрированный пользователь Регистрация: 30.04.2015 Сообщений: 4,373 Лайки: 15	арве, а само аудио есть? __________________ Scaldami ed io poi farò lo stesso...

16.11.2015, 20:47	#5488
арве melethril Thranduil Регистрация: 31.05.2005 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 20,971 Лайки: 126	Сами аудио - в расширенных фильмах ВК. Там в меню находишь нужное и - слушай, сколько влезет. Да только мне-то это почти бесполезно... Да еще и акценты у каждого. __________________ ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».