У Визжащего НазгулЯ: несерьезное обсуждение кинотрилогии ВК

[Riba]

Сообщение от Лора

Зато два взрослых обалдуя, обносящих огороды – ооо, это то, что надо!

Живенько так (с).

Кто сказал, что всеобщая грамотность – это хорошо?
С чего такой фееричный вывод?

Я когда этот момент читала, сразу поняла - то им не Толкин сказал, а грибы. Радагастовские.

Выделено болдом
Хоббиты вырваны из родного места, и единственное, как это можно показать - устроить в обычном трактире обычной деревни шоу уродов.
Интересно, Питеру в детстве не рассказывали историю про мальчика, который слишком часто кричал "Волк! Волк!"
Это я про "зловещесть".

И только потому что у кого-то не хватило воображения, как показать "зловещесть" иначе.

[Riba]

Сообщение от nebula

Насчёт драматизма - а разве не интересней сыграть на контрастах? Фродо отжигает в трактире, Мерри на улице встречается с назгулами, потом Фродо внезапно случайно надевает кольцо и выдаёт себя. Что-то я уже последовательность в книге плоховато помню, но не суть. Там достаточно драматизма и одновременно столько хорошего юмора, это так переплетено отлично, что грех бы не воспользоваться. Мне чего у Джексона не хватает - так той тонкой авторской иронии по отношению к персонажам и персонажей к самим себе и друг другу. В книге ситуация драматичная и комичная одновременно. В ней ещё мало что фатального, а дальше будет Заветерь и Фродо больше на столе уже не плясать. Тоже контраст должен быть. А у ПиДжея он в трактире уже на ногах не стоит от страха.

Ещё б ему у ПиДжея не бояться! Учитывая то, что для этой сцены специально подбирали народ эмммм... понекрасивее.
Они делали так, как интересней им. Ну и ориентируясь на зрителя, который, как верно замечено выше, "ничего слаще моркови не ел".

арве, огромное спасибо за новую порцию откровений!

[Лора]

[Арагорн сидит в углу] Взято прямо из книги. Вообще очень классно, очень здорово, когда получается ухватить и показать на экране такие по-настоящему знаковые моменты, которые сами врезаются в память - как, например, вот это описание Страйдера, который сидит в углу комнаты. Так здорово было воссоздавать определённые вещи точь-в-точь по тексту книги. Само собой, приходилось менять кое-что по мелочи кое-где, но порой было возможно делать всё именно так, как описал Толкин...

Мне нравится это детское хвастовство в описании экранизации - а вот тут прямо по книге! А что ж в остальных местах так криво по книге?
По мелочи они меняли, ога. Если бы!

Фрэн: Уж точно не помогало нагнетанию драматизма.

Аааааа!
Вы запарили своим драматизмом!
Какой драматизм?
Они в Бри! В человеческой деревне! В относительной безопасности!
Они обрадовались и расслабились, и от этого налажали.

Питер: И поэтому мы попытались обыграть это так, что Фродо тут почти ни при чём

Причем, весь фильм. Не Фродо, а чемодан без ручки.

[Арагорн: “Я могу сделать так, чтоб меня не было видно…”] В книге был момент, который я совершенно точно знал, что не смогу показать в кино - просто потому, что не мог себе представить, как: тот самый знаковый эпизод, когда Страйдер достаёт меч, и это тот самый Сломанный меч.

Уникальный случай, но тут я согласна с Джексоном

[nebula]

Сообщение от Riba

"ничего слаще моркови не ел".

"Морква!" (c) (читаю всех и ржу смехом Масяни)

Сообщение от Riba

арве, огромное спасибо за новую порцию откровений!

Присоединяюсь.

[арве]

Девочки, спасибо.

(снова в цитатах проскальзывает - "арве", а не ПДж или ФУ/ФБ)
 

Посмотрела и слегка отредактировала дальше. До 24 - такой же формат. А с 25 начинаются... гмм... сложности. 25 и 26 переведены частично, в стиле "тут смотреть, тут не смотреть, тут рыбу заворачивать"... То есть, допустим, абзац ПДжея не переведен, а потом абзац Фрэн - переведен... Видимо придется постить оригинал, а потом "перевод" в таком виде. А 27 - просто не до конца переведена. Наверное ее запощу в двух вариантах - сначала, как обычную последовательную билингву, а потом отдельным постом - окончание на английском. А потом - "целина"...

[Лора]

Эпизод 16. Назгул
Фрэн: Ну а что, мы во всех трёх фильмах по-разному преподносили историю этого меча

Как будто это хорошо

Песня рассказывает про Берена и Лютиен, и в какой-то мере отражает историю Арагорна и Арвен - бессмертная эльфийка расстаётся с бессмертием, чтобы быть вместе со смертным человеком, которого любит. И для персонажа Вигго, для Арагорна, эта история имеет большое значение и не даёт ему покоя - чувство вины за свою любовь к бессмертной эльфийке... вправе ли он позволить ей быть с ним вместе - он, конечно же, хочет этого всем сердцем, но вместе с тем не хочет, чтоб она стала смертной, чтобы она потом умерла точно так же, как он. (пауза)

Мне интересно, а не было ли у Арагорна еще какого чувства вины? За то, что родился, за то, что кислород переводит, землю топчет?
За само существование ущербной человеческой расы?
Глубже надо работать!
А то драматизма пропадает.

Сообщение от nebula

*вредным гнусавым голосом* Это Бакши! Эта сцена из мульта Бакши, также как и назгулы в трактире, заносящие мечи над кроватями. Визуализация оттуда. В книге таких сцен самих по себе нет, они придуманы обе. Не Джексоном. Думала, может упомянут - не-а. Почему они не скоммуниздили оттуда же Брод, ну почему?

Надо посмотреть И сравнить)

[Лора]

Сообщение от Riba

*мрачно* Угу. Тоннами мысленно высылались и высылаются. И сопровождаются алгоритмом применения.

Да уж Бри получился мрачней некуда. Тлен и безысходность (с) Практически в том же ключе, мне кажется, и Эсгарот сделали.

Интересно, Эсгарот-то за что пострадал?
Про Бри мы поняли, хоббиты маленькие, первый раз из Шира, надо было показать, какие все кругом уроды.
Нда. Что Павел говорит о Петре, более говорит о Павле, чем о Петре.

А в Эсгароте гномики маленькие,и им тоже было неуютно?
Они ж, вроде, не первый раз из своих гор вышли, повидали всякого.
Странные у Пиджея представлени о людях.

Мерзотная картинка, кста. Мне казалось, что это всё не от назгуля убегает, а наоборот - им же отсылается на поиски.

Мне, кстати, тоже примерного и показалось.

И как символично! Толкин - деревья, оскароносцы - орки и механизмы.

[nebula]

Сообщение от Лора

Надо посмотреть И сравнить)

Немножко кадров:

Дерево


Пляшущий пони


Окошечко смутно знакомое


Брод




 

Мульт вызывает противоречивые чувства А на Сэма я там смотреть не могу, зажмуриваюсь. Но во многом драматизма там куда больше, только в хорошем смысле.

[Riba]

Сообщение от Лора

Мне интересно, а не было ли у Арагорна еще какого чувства вины? За то, что родился, за то, что кислород переводит, землю топчет?
За само существование ущербной человеческой расы?
Глубже надо работать!
А то драматизма пропадает.

Ещё варианты для чувства вины спешиал фор Арагорн:
-за небритость;
-за дурные привычки (курение);
-за то, что предок не бросил кольцо в вулкан;
-невежливо обращался с Горлумом;
-не давал хоббитам завтракать по два раза на дню;
-не подал руку Гендальфу, висящему над Морйиским рвом (видела такой упрёк на каком-то форуме);
-замахнулся мечом на Гендальфа в Фангорне;
-подавал надежды Эовин;
-опоздал (с)Леголас;
-отказал Эовин...
Список можно продолжать.

Термин "драматизма" предлагаю внести в словарь, как определение сценарного бреда.

Сообщение от Лора

Интересно, Эсгарот-то за что пострадал?
Про Бри мы поняли, хоббиты маленькие, первый раз из Шира, надо было показать, какие все кругом уроды.
Нда. Что Павел говорит о Петре, более говорит о Павле, чем о Петре.

А в Эсгароте гномики маленькие,и им тоже было неуютно?
Они ж, вроде, не первый раз из своих гор вышли, повидали всякого.
Странные у Пиджея представлени о людях.

Ну дык конечно! Гномики маленькие, нежные и трепетные, а тут такие ужжжасные негостеприимные люди. И сырость кругом, рыбой ваняит. Фуфу.

Кстати, возможно потому и эльфопрекрасность в кинонах такая, какая есть (за Очень Редким Исключением). Чтоб продемонстрировать, что хоббитам и гномам оч неуютно.

Мне, кстати, тоже примерного и показалось.

Ничё мы не понимаем в задумках оскароносцев. Не так мы их понимаем, но мы и, судя по всему, не целевая их аудитория.

[Пламя Запада]

Идея была в том, что как только появляется Чёрный всадник, от него бегут все насекомые.

А мне показалось, что наоборот - Всадник несет с собой ауру зла, и вся гадость и нечисть (сороконожки и пауки) активизируется. Бедные хоббиты.
И снова я благодаря Пиджея за то, что он убрал Бомбадила с Могильниками! За это я готова простить ему множество ляпов.

[Пламя Запада]

Не Фродо, а чемодан без ручки.

Мальчик квадратный?

не было ли у Арагорна еще какого чувства вины? За то, что родился, за то, что кислород переводит, землю топчет?

Браво!

Ещё варианты для чувства вины спешиал фор Арагорн:
-за небритость;
-за дурные привычки (курение);
-за то, что предок не бросил кольцо в вулкан;
-невежливо обращался с Горлумом;
-не давал хоббитам завтракать по два раза на дню;
-не подал руку Гендальфу, висящему над Морйиским рвом (видела такой упрёк на каком-то форуме);
-замахнулся мечом на Гендальфа в Фангорне;
-подавал надежды Эовин;

А это меня вообще снесло!

[Riba]

Сообщение от Пламя Запада

И снова я благодаря Пиджея за то, что он убрал Бомбадила с Могильниками! За это я готова простить ему множество ляпов.

ПиДжею простить всё вот то за редкие вкрапления приемлемого - нимагу. Но, всё-таки, хорошо, что его очумелые ручки не дотянулись до Бомбадила и Могильников. А то бы мы там поимели... дополнительных открытий чудных.

[Анхен]

Сообщение от Riba

Кстати, возможно потому и эльфопрекрасность в кинонах такая, какая есть (за Очень Редким Исключением). Чтоб продемонстрировать, что хоббитам и гномам оч неуютно.

О, Ри, ты докопалась до глубинного смысла! Наконец-то все стало понятно!

[арве]

Ну что? Как и обещала - эпизоды с 19 по 24 (напоминаю, что в переводе поменяла только Расшагая . Остальные имена и географические названия оставила).

Chapter 19 ~ "A Knife in the Dark"
PB: This is the approach to Weather Top.
PJ: This is a little bit of stuff that was directed by Barrie Osborne, I wasn't here on this day that they went to this location but it's a pretty amazing place. But here we are now in the studio.
PB: It's interesting, we never actually got the name of Weather Top up, in the script it remained Amon Sul.
FW: Oh, did it?
PB: Yeah.
PJ: There are a lot of names we never got out of the script, I was just thinking the other day. Actually you know that Galadriel is never mentioned by name.
FW: She names herself: I will remain Galadriel.
PJ: At the end, yeah, that's right, at the end of the scene.
FW: There's only so many introductions you can squash in.
PB: Squash into it.
FW: This is where a critic tore us to pieces in England for the tomato reference.
PJ: That's right, tomatoes came from the new world as did potatoes and Tolkien mentioned both, tomatoes and potatoes. Apparently he later revised tomatoes...
PB: Yes he did, he revised tomatoes but left the tobacco from the new world and the potatoes.
PJ: I find it all a bit ludicrous to worry about that sort of thing when you are dealing with Middle Earth and balrogs and cave trolls, what is the problem with a tomato?
PB: It was a deliberate mistake, it was one of those ones we knew, we had the discussion, we said, you know supposedly tomatoes...
FW: I thought it was Dominic ad libing on the day.
PB: No, not "ash on my tomatoes", that was Pete's...
FW: No, "One of my tomatoes burst".
PB: Now that was the ADR ad lib, yeah. (Gelächter) "Now the tomatoes... getting into the vegetables". (Gelächter).
PJ: Weather Top was one of the very first things we filmed, this was done at the very beginning of our shooting schedule, so we were all a bit green and naïve, and it's amazing when you start shooting a film how awkward things are at the beginning, just from the point of view of directing a movie and getting your head in what you are doing. And I always think of Weather Top being one of those scenes, in my mind, that represents that sort of foggy area at the beginning of the shoot.
PB: That's a brilliant shot.
FW: Another brilliant shot, I think this is one of the best moments in the film actually.
PJ: Why they are going on like this is that some of this was directed by Philipa and Fran, the shots of the Witchking, this stuff of the Witchking coming towards camera were particularly their shots.
PB: That moment there, I got called by Pete saying, "watch the sharps on the Blade", and I turned to Allan Guildford, our DOP (?) on set and said: "Pete wants the blade sharpened". At which case I think they decided to remove me from any other directorial duties.
PJ: The wraith world sequences, this wraith world stuff is pretty much as described in the book actually, I really love the way the ringwraiths are visible in twilight world, they are visible as their sort of their, in their kingly, ghostly shapes which I always thought was (...) something really spooky about it. No, this fight that Viggo did was his very first day, wasn't it, this was day one of Viggo, wasn't it?
FW: Yes it was.
PJ: He had just been cast in the film as most people probably know, he came to the movie very late, that he was cast after we started shooting in fact and he had to get onto a plane immediately and come down to New Zealand. And like within two days of getting off the plane, once we made sure his costume fitted, he was put on set.
And this scene that we're looking at now was the very first thing he shot on day one. Which was good and bad, I mean it was great that it was a fight scene rather than a dialogue scene just to allow him to get into the character a little bit. But he also had never handled a sword in his life before, this was his debut as a swordsman and Bob Anderson, who was our master swordsman, did a brilliant job at just training Viggo at a very short notice, and obviously he was there when we were shooting, and he was able to train Viggo as this shot was being shot. And it was a very, it was a pretty tricky introduction maybe for Viggo, but by the time we finished shooting 15 months later he was an absolutely amazing swordsman. And this scene here was just about one of Viggo's last scenes right at the end of the 15 months.

Эпизод 19. Клинок во тьме
Филиппа: [Хоббиты и Страйдер подходят к Ненастному холму] А вот и Ненастный холм.
Питер: Вот здесь немного поработал режиссёром Барри Осборн - меня в тот день не было, когда они выезжали на натуру. Но место классное, конечно. [Хоббиты устраиваются в расселине скалы] А тут мы снова в павильоне.
Филиппа: Любопытно, что мы ни разу не упоминаем в сценарии "Ненастный холм". Всё время "Амон-Сул".
Фрэн: Что, правда?
Филиппа: Ага.
Питер: Ну да, в сценарий не вошла масса имён.
Филиппа: Ага.
Питер: Как меня тут кто-то спрашивал на днях... А вы вообще в курсе, что Галадриэль ни разу не называют по имени?
Фрэн: Она сама себя называет: "останусь Галадриэлью".
Питер: В самом конце, да, правильно. В финале сцены.
Фрэн: Все имена впихнуть просто места не хватит.
Филиппа: Впихнуть, да.
Фрэн: [Фродо: "Вы что делаете?!"] Один британский критик нас разгромил за эту сцену, за упоминание помидоров.
Питер: Точно. Помидоры завезли из Нового Света.
Фрэн: Да.
Питер: Как и картофель. И у Толкина упоминаются и помидоры, и картошка. Но, очевидно...
Филиппа: Совершенно верно.
Питер: ...но, очевидно, помидоры он потом вычеркнул.
Филиппа: Точно, точно. Помидоры вычеркнул. [Питер смеётся] Но оставил и табак из Нового света...
Питер: Точно.
Филиппа: ...и картошку.
Питер: По мне, так это немного нелепо, переживать по такому поводу. Тут тебе и Средиземье, и Балроги, и пещерные тролли, а тебя помидоры беспокоят?
Филиппа: Ошибка была намеренная. Ошибка была намеренная, про это мы знали с самого начала. Обсудили всё это, и решили: ай, ладно, наверняка и помидоры у них есть.
Фрэн: Я думала, это Доминик сымпровизировал.
Филиппа: Нет, нет. "Все мои помидорчики в золе" - это Питер...
Фрэн: Нет. "У меня помидор лопнул".
Филиппа: А, ну да, ну да. Это уже при переозвучке отсебятины нанесли. [Фрэн и Филиппа смеются] Не-не-не, помидоры... помидоры... Опять мы про овощи! [Фрэн и Филиппа смеются] Только и говорим, что про овощи!
Питер: Ненастный холм снимали одним из первых. Сцена была в самом начале нашего съёмочного графика, и мы все ещё были молодые, наивные... Вообще удивительное дело - когда начинаешь съёмки, всё поначалу идёт так неуклюже, именно с точки зрения режиссуры, пока ты не погрузился во всё это с головой. И я всякий раз, как вижу эту сцену на Ненастном холме, вспоминаю этот, как бы сказать, туман...
Филиппа: [Фродо достаёт Кольцо] Вот это классный кадр.
Питер: ...туман в голове на первом этапе съёмок.
Филиппа: [Фродо смотрит на Призраков] И вот классный кадр.
Фрэн: [одновременно с Филиппой] Отличный, один из самых лучших...
Филиппа: Наверно, один из самых лучших кадров в фильме. [говорит это одновременно с Фрэн, обе смеются]
Питер: Это они потому так сейчас такие, что здесь Филиппа и Фрэн кое-что снимали сами. Вот как раз эти кадры с Королём-колдуном, где вот он идёт навстречу камере - это их рук дело.
Филиппа: [Король-колдун заносит меч над Фродо] Вот! Мне как раз позвонил Пит, сказал "ты там следи за мечами, за остротой", и я такая поворачиваюсь к Алану Гилфорду, нашему декоратору, и говорю: Пит говорит, надо наточить меч! [Филиппа смеётся] Как раз после этого, по-моему, они и решили отстранить меня в дальнейшем от режиссёрских обязанностей.
Питер: Все эти эпизоды с миром призраков, с призрачным миром, выглядят практически так, как и были описаны в книге. Мне всегда нравилась мысль, что Призраков видно в этом сумрачном мире - видно в их, как бы сказать, королевском, бесплотном облике. По-моему, очень изящное решение, и такое, жутковатое. (пауза) А вот и битва, с которой Вигго начал свои съёмки, да? Первый день Вигго на площадке.
Фрэн: Да-да, так и есть.
Питер: Его только-только утвердили на роль. Как многие, наверно, знают, он пришёл в фильм очень поздно. Мы его взяли уже в процессе съёмок, буквально... ему пришлось немедленно прыгать в самолёт и мчаться в Новую Зеландию. И пары дней не прошло, как мы его бросили на съёмки - только убедились сперва, что костюмы ему подходят... И вот эта сцена, которую мы сейчас видим, была его самой первой сценой в этом фильме, и это было хорошо и плохо одновременно. То есть, это было удачно, что сцена боевая, а не диалоговая - чтобы он сразу погрузился в персонажа, хотя бы немного... но до этого дня он ни разу в жизни не держал в руках меч. Это был его фехтовальный дебют! (смеётся)
И Боб Андерсон, наш главный фехтовальщик, проделал потрясающую работу - в эти немыслимые сроки он учил Вигго фехтовать, прямо на съёмочной площадке. Он тоже был там, само собой, и после каждого дубля давал Вигго уроки. И для Вигго это было очень, не побоюсь этого слова, непростое начало съёмок. Но через пятнадцать месяцев, когда съёмки завершились, он уже фехтовал как бог. (пауза)
[Арагорн вместе с Фродо на плече бежит с Холма, хоббиты за ним] Вот эта вот сцена как раз была у Вигго одной из последних, как раз на пятнадцатом месяце съёмок. (пауза)

[арве]

Chapter 20 ~ "The Caverns of Isengard"

PJ: This is one of my favourite shots in the movie, cause normally with visual effects shots the concept is, if it's fake, if it's some sort of trick then you don't dwell on it, you don't let the audience study it long enough to see where the seems are.
But the reason why I like this shot is that it just keeps on going and going and going. I actually think it's over a minute long. And it's largely a miniature, I mean everything that you are seeing, the environment, the scaffolding, the tower, is actually, all of that are big models, this was a huge model that filled an entire parking lot. But the moth and all the little people are generated in a computer.
And Gandalf, you are looking at Gandalf, he is a CG Gandalf here, but at some point when the moth flutters across, about there somewhere, he becomes real and he is now a real Gandalf that we filmed on a stage. And I just love the way that the shot is fairly, you know, it's a brave shot in a sense and we managed to pull it off pretty well I think.
This is a real moth but moths only live for about two days, they have like a 24 hour life span, so this moth had to be born and photographed before it died that night.
FW: But how did you make it stay on Ian's hand?
PJ: I think it just sat there.
FW: You told me you superglued it.
PJ: No, no, no, no, I think the wrangler keeps them in a fridge to sort of dull them down a little bit, kind of gets them a little bit cold so they go kind of floppy and then it just sits on the hand.
Despite all the effects technology there is one thing that we couldn't really figure out a way to cheat that well, and that was all this red, hot metal, melted metal. So what you're seeing there is genuine melted metal, we set up a studio set inside a foundry, we filmed real moulding metal splashed around and then all of the red hot steal they're hammering is genuine red hot steal.
We had a forge and we sort of heat the swords up and hand them to the orcs who couldn't see very well as they were waving this red hot metal around and working them with hammers. But it's funny because things like that, you ultimately can't really figure out a good way to fake it and you better use the real thing.
FW: And the foundry guys were dressed up in orc make up.
PJ: That's right, the orcs themselves were the foundry workers that we dressed up as orcs, that's right.
Lurtz is a character that we developed for the movie, he is not in the book and the reason for that is really because the villains in the book, which are really Sauron and Saruman, have limitations. Obviously Sauron is in the form of a giant eye and can't really participate in the story to a great degree and Saruman never leaves his fortress.

Эпизод 20 Пещеры Изенгарда

Питер: [Мотылёк подлетает к Изенгарду] Этот момент - один из моих любимых в фильме. Потому что со спецэффектами ведь как - если на экране что-то невозможное, какой-то фокус, то ты на нём не задерживаешься, не даёшь зрителю вглядеться и определить, что куда вклеено. Но эту сцену я люблю как раз потому, что она всё длится, и длится, и длится. По-моему, больше минуты, без перерыва. И по большей части это всё миниатюры. То есть, всё, что вы видите - местность, постройки, башня - это всё на самом деле миниатюры очень большого размера.
Вот это была огромная модель, заняла собой целую автостоянку. Но мотылёк, и орки, и люди нарисованы на компьютере. И Гэндальф - вы на него сейчас смотрите - вот это вот нарисованный Гэндальф. Но на каком-то этапе, когда мотылёк подлетает к нему... где-то вот-тут... он становится настоящим, и вот это уже настоящий Гэндальф, которого мы снимали в студии. И мне очень нравится то, что вся эта сцена... Очень смелая, я бы сказал, сцена, и, по-моему, у нас она неплохо получилась. Этот мотылёк - настоящий. Но они живут всего пару дней где-то, всего сутки, и поэтому пришлось снимать этого мотылька как только он родился, и тем же вечером он умер.
Фрэн: А как вы смогли его посадить Иэну на ладонь?
Питер: Да он вроде сам туда сел.
Фрэн: А мне сказал, что суперклеем прилепил. [Филиппа смеётся]
Питер: Не-не-не-не-не. По-моему... вроде бы наш коневод держал их в холодильнике, и от этого они становились вялые, подмерзали немного, и летали после этого хуже... и этот вот просто сел на ладонь. (пауза) Несмотря на нынешнее развитие спецэффектов, мы никак не могли придумать, чем вот это изобразить - вот этот вот раскалённый металл, жидкий металл. Поэтому то, что вы сейчас видите - это и есть расплавленный металл. Мы прямо внутри литейного цеха соорудили студию и снимали весь этот расплав, которым плескали туда-сюда, и все эти раскалённые заготовки, по которым они бьют молотками - они тоже настоящие. У нас была кузница, и мы разогревали там регулярно эти мечи, давали их оркам, которые и так-то еле видели, и они махали этими раскалёнными железками во все стороны и дубасили по ним молотками. (смеётся) Прикольно, когда не получается что-то изобразить и подделать, как вот в этом случае, и приходится пускать в ход настоящее.
Фрэн: И самих литейщиков тоже загримировали под орков.
Питер: Да-да, точно. Орки - это и есть настоящие литейщики, которых мы переодели в орков. Да. (пауза) Персонаж Лурца мы придумали специально для фильма, его нет в книге. На это пришлось пойти потому, что все злодеи в книге - то есть, Саурон и Саруман - ограничены в своих действиях. Саурон, как вы понимаете - просто гигантский глаз, и в истории, по большому счёту, участвовать не может, а Саруман не вылезает из своей башни;

[арве]

Chapter 21 ~ "Flight to the Ford"

PJ: So we felt we needed a villain that could hit the road and ultimately have a showdown with our fellowship at the end of the movie. And in the book the Uruk-hai do get send from Isengard, they do confront the fellowship on Amon Hen, so we created Lurtz as the leader who is a character in his own right to personify that group.
This is the Trollshaw Forrest, which obviously fans know that these three stone trolls are Bilbo's. actually in the theatrical version we never referenced that they were these three stone trolls but we did have Bilbo telling the story at the beginning of the movie, so we hoped that the people would make the connection. But it's another one of those things that I don't really believe that you have to explain everything in Tolkien's world as you see it on film, you know, fans of the book know what they are looking at and if you haven't read the book it doesn't really matter, it just happens to be three big stone trolls there.
Obviously one of the major changes to the book was the fact that we replaced Glorfindel with the character of Arwen, but you know, there were really logical reasons to do that. One of the problems with "The Lord of the Rings" is that there are so many characters and to introduce an elf called Glorfindel in this scene and then to have Glorfindel drop out of the story a few minutes later, and then have to introduce Arwen at Rivendell, it just seemed that we were having introduction upon introduction and there are so many that we felt we have to somehow condense characters, we reduced them and condensed them.
FW: And in addition increase Arwen's role because it was so small.
PJ: Yeah, so we took a chance here doing this and you know, but the character of Arwen is essentially is still very much within the spirit of the character in the books. I know there was a lot of criticism and a lot of concern early on that we were going to do things to Arwen that would have made her a very different character, but ultimately I think we've ended up with somebody who does feel pretty much like they belonged in the books.
FW: Yeah, and Liv had a fantastic natural instinct for elvish.
PB: She did.
PJ: Incredible. And the sound of Liv's voice is amazing, I just love the way she sounds here, which is just her natural voice dropped a few octaves, isn't it, she did it herself, she sort of...
FW: She just pitched it down a little bit.
PJ: She pitched it down, yeah, but she created, she, I think she... What it does, it makes Liv sound so old, and you know, it gives her that feeling, cause these elves are thousands of years old and it gives her that sort of maturity I guess, that weight in her voice.
FW: She has a brilliant ear.
PB: She does, very musical. All the translations were done by David Salo, an american scholar for the elvish and in fact some of the other languages as well.
PJ: This horse riding is all done for real, I mean this shot here is amazing, I love the way the horse is pounding along, shot down near Tiana (?) in New Zealand. Obviously we have to be honest and say that this was not Liv riding in every single one of these shots, she's here and there throughout the sequence obviously, but we had a phenomenal group of riding doubles.
A lot of this was directed by John Mahaffie, our second unit director and it was shot over a period of three or four weeks, near the beginning of the shoot, right at the time where all the flooding was happening. And I know that the horse chase scene was actually interrupted by the flooding, that huge storms that happened down there in Queenstown and they had, the crew and cast had to actually stop filming and go and help barricade the town with sandbags.
I think Liv and John and all of the other people involved were just helping the town sandbag up against the flood waters.
FW: Yes, I think all that plain area was flooded, it took a while before they could go back there and film again.
PJ: Yeah. I wanted the horse chase to ultimately feel like a car chase, it thought, you know, I wanted it to have that sort of excitement and to ultimately to be shot in a type of way that you would shoot a car chase if you're imagining that it was cars instead of horses.
The Ford of Bruinen itself which is this location here, is in a place called Skipper's Canyon and the irony is that the ford you are looking at there, is an actual ford from the gold mining days of the 18-hundreds.
This area, this canyon was full of gold and we had a gold rush in New Zealand just as it happened in America about the same time, in 1860, 1870 and this whole area was populated by about 10 or 12000 people. And they used to have to get their waggons across the river, so they built, they made this ford across the shot over river at this particular point and this is the ford that we used in the movie, very spectacular part of the countryside.
PB: And there has been some criticism here, we again changed the books, the waters of course, I mean Frodo rides across by himself and the waters rise of their own accord, but we are actually honouring what Arwen is saying, it's an invocation to the waters but it's not a spell to raise them. And actually what Howard Shore did with the choir, the choral piece underneath this, is the spirit almost of the river, telling her that they've heard her call.
PJ: This little piece that we are looking at now was added on much later, it was actually shot by Fran directed this and it was not in the original cut of the film, the way that Arwen thinks she might have lost Frodo.
FW: Yes, we added it because we felt that in the end, after that spectacular chase we'd lost sight of what was the stake in this scene, which was Frodo's life, so it felt like the scene hadn't properly delivered itself.
PB: The line she says here, which is the "what grace I have, let it pass to him", is directly from the very end of the book, the very end of the entire series when Arwen in fact does give her place to Frodo, and that's what we were wanting to honour there and that was the moment to do it.

Эпизод 21 Бегство к броду

поэтому мы поняли, что нам нужен такой злодей, который мог бы перемещаться и в конечном итоге выступить против Братства, в конце фильма.
И в книге урук-хаев действительно отправляют из Айзенгарда, они действительно сражаются с Братством на Амон-Хен... но мы придумали ещё и Лурца как вожака этой банды, чтобы он олицетворял её как самостоятельный персонаж. (пауза)
А это Лес троллей, и поклонники наверняка знают, что там стоят три каменных тролля Бильбо... Вообще в прокатной версии мы даже не говорили о том, что это те самые каменные тролли - но поскольку Бильбо рассказывал эту историю в начале фильма, мы понадеялись на зрителей, что они сами свяжут одно с другим. Но это, опять-таки, из разряда вещей, которые вовсе необязательно объяснять и переносить на экран строго по Толкину. Любители книги и так поймут, что им показывают, а если ты книгу не читал, то тебе это, по большому счёту, и не важно - стоят себе три каменных тролля, и всё. (пауза)
Конечно же, мы очень сильно отошли от книги, заменив Глорфиндела на Арвен - но тому, на самом деле, были понятные причины. "Властелин" тем и непрост, в числе прочего, что там очень много персонажей... и знакомить зрителя с эльфом по имени Глорфиндел, чтобы потом через несколько минут он исчез из повествования, и знакомить зрителя уже с Арвен, в Ривенделле... слишком много новых лиц за раз. Их и без того было столько, что стало ясно, что всех их придётся как-то уплотнять, так или иначе. Уплотнять и сокращать.
Фрэн: И вдобавок расширить роль Арвен, потому что [Питер: Да.] она была совсем крошечной.
Питер: Да. Поэтому здесь мы и воспользовались такой возможностью... Но вообще, по большому счёту, персонаж Арвен сильно совпадает по духу с персонажем в книге. Я знаю, что по этому поводу было много критики и много волнений на ранних этапах съёмок - что мы исказим Арвен до такой степени, что она потеряет всякое сходство с первоисточником... но в конце концов, я думаю, у нас получился вполне достойный персонаж, вполне в духе книги.
Фрэн: Да, и Лив оказалась просто прирождённым эльфом!
Филиппа: Это так.
Фрэн: У неё...
Питер: Просто поразительно. Да.
Фрэн: У неё и правда, настолько...
Питер: И голос у неё тоже потрясающий. То есть, вот как она сейчас здесь разговаривает - я просто обожаю. [Фрэн: Да.] Она ведь сама так говорит, просто понизила голос на пару октав, да? Она сама...
Фрэн: Просто понизила его.
Питер: Понизила голос, да, и создала при этом... От этого голос Лив звучит намного старше, и, как бы это сказать... придаёт ей что-то эдакое. Ведь эльфы, как вы понимаете, живут тысячи лет. И этот голос как раз придаёт ей нужную, не знаю... зрелость, пожалуй... этакую вескость речи.
Фрэн: Да, чутьё у неё потрясающее.
Филиппа: Это так. Просто прелесть.
Фрэн: Да.
Филиппа: Все переводы выполнил Дэвид Сэло, американский учёный. На эльфийский и даже ещё на несколько языков.
Питер: [Арвен скачет вместе с Фродо] Вся верховая езда здесь настоящая. Вот здесь вот потрясающий кадр, мне очень нравится, как здесь лошадь топочет. Снято недалеко от Те-Анау, в Новой Зеландии.
Филиппа: Прекрасная лошадь.
Питер: [одновременно с Филиппой] Разумеется, нам.. Вот сейчас скажу честно: Лив ездила сама, но не в буквально каждом кадре. Она присутствует здесь... и вот здесь... и на протяжении всего эпизода, но у нас была изумительная команда дублёров-наездников. Большую часть всего этого ставил Джон Махаффи, наш второй режиссёр, и всё это снимали недели за три-четыре перед началом основных съёмок, как раз когда наводнение было. Помню, как раз вот эту сцену погони и прервало наводнение, когда в Квинстауне были жуткие бури, и им пришлось... Съёмочной группе и актёрам пришлось прервать съёмки и помогать защищать город, таскать мешки с песком... по-моему, и Лив, и Джон, и все остальные реально таскали мешки с песком, чтоб защитить город от наводнения.
Фрэн: Да. По-моему, всю вот эту равнину как раз и затопило. Уже потом они только смогли вернуться и продолжить съёмку.
Питер: Ага. (пауза) Я хотел снять эту скачку как автомобильную погоню. Внести туда, как бы это сказать, волнение, напряжённость, и... То есть, в конечном итоге надо было снять так, будто снимаешь машины вместо коней, представляешь себе машины вместо них. (пауза) На самом деле брод на Бруинене - то есть, вот здесь - это местечко называется Скиперс-Кэнион, и самое смешное, что этот брод, который вы видите, это самый настоящий брод со времён 1800-х, когда тут велась золотодобыча. В этом месте, в каньоне, нашли золото, и в Новой Зеландии была золотая лихорадка, совсем как в Америке примерно в те же годы, 1860-1870. И в те годы здесь жило тысяч 10-12 человек, которым надо было переправлять грузы через реку, и поэтому они соорудили брод через Шотовер вот на этом самом месте, и этот самый брод мы и снимали. Этакая загородная достопримечательность.
Филиппа: И ещё нас критиковали за то, что мы в очередной раз исковеркали книгу. То есть, на самом-то деле Фродо сам переправляется через реку, и вода поднимается потом сама. Но мы, однако, придерживаемся книги в том, что... То есть, вот эти слова, которые Арвен произносит, она просто говорит их, но река восстаёт не от этого. И Ховард Шор здесь... вот этот вот хоровой напев на фоне... это как будто дух Реки, как будто отвечает ей, что зов услышан.
Питер: [Арвен: "Фродо, не сдавайся..."] Вот этот кусочек был добавлен гораздо позже, и его, на самом деле, сняла Фрэн. То есть, в первоначальном монтаже этой сцены не было - где Арвен думает, что она уже потеряла Фродо.
Фрэн: Да. Мы добавили её потому, что после такой головокружительной погони мы уже позабыли, для чего всё это делалось, что на кону стоит жизнь Фродо, и сцена оказалась какой-то незавершённой.
Филиппа: И вот эти слова, где она говорит: “Вся благодать, что дарована мне, пусть перейдёт к нему” - они прямо из книги, из самой концовки, в самом конце трилогии, где Арвен, по сути, уступает своё место Фродо, и именно этому эпизоду мы и хотели отдать дань уважения, и здесь как раз нашлось для этого место.

[арве]

Chapter 22 ~ "Rivendell"

PJ: I always loved the scene in the book where Frodo wakes up and finds that Gandalf is beside his bed and we experimented with different ideas of whether or not we know how Gandalf escaped, because obviously the last time we saw Gandalf, he was imprisoned on the top of the tower, so to see him here is a little bit of a shock. But we thought that we should do what Tolkien did in the book, which was basically have him turn up as a surprise and then explain how he got there. And of course in the book Tolkien does a lot more, cause we don't know that he was imprisoned even at this point in the book and we find out the whole story later, so we sort of, we split the difference really.
This was a scene that was shot after Christopher had had an accident with his hand, he had actually badly smashed up one of his fingers in a hotel room door slamming shut on his left hand, and so if you look at this stuff, Christopher's left hand is always down by his side and he's holding his staff with one hand because he couldn't actually hold it with his damaged hand.
Gwaihir the eagle, which is another great image from the book. I always wondered, I don't know, does Tolkien ever explain why they don't just get Gwaihir back and fly to the crack of doom and drop the ring in the crack of doom from the... using the eagle?
PB: Yes he does. In fact one of the early scripts that was written by a Hollywood screenwriter for, I believe it was an animated version in the 1950s or 60s, he had particularly objected to what he called the use of the eagles as Middle Earth taxis

Эпизод 22 Ривенделл

Питер: Мне всегда нравилось это место в книге, где Фродо просыпается и видит, что рядом сидит Гэндальф. И мы экспериментировали, пытаясь придумать, как лучше всего это подать: знаем мы к этому моменту или не знаем, как Гэндальф освободился - ведь мы помним, что он был заперт на вершине башни, и когда мы видим его тут, то испытываем лёгкий шок. Но потом мы решили, что лучше сделать так, как Толкин сделал в книге - типа, дать ему внезапно появиться, а потом уже объяснить, как он сюда попал. В книге, конечно, Толкин объясняет намного больше, так как мы даже не знаем, что Гэндальф был в заточении, на этом этапе книги, и узнаём об этом обо всём только потом. И мы в итоге решили просто перемежать одно другим [???]. (пауза)
[Флэшбек, Гэндальф и Саруман на вершине Ортанка] Эту сцену делали после того, как Кристофер повредил себе руку, очень сильно расшиб себе палец на левой руке дверью в гостинице. И, если приглядеться, Кристофер всё время держит левую руку опущенной вдоль бока. И посох держит лишь одной рукой, так как не мог взяться за него больной рукой. (пауза) Орёл Гваихир, ещё один прекрасный образ из книги. Вот всегда было интересно - я не... Толкин вообще объясняет, почему нельзя было просто взять Гваихира и слетать к Роковой Расселине и скинуть туда Кольцо? Ну, воспользоваться услугами орла?
Филиппа: Объясняет.
Питер: О, правда?
Филиппа: Он... В каком-то из ранних сценариев, на самом деле, который писал кто-то из голливудских сценаристов - кажется, для мультипликационной версии, годах в пятидесятых-шестидесятых - он отдельно возражал против того, чтобы использовать орлов, как он выразился, как “средиземское такси”.

[арве]

Chapter 23 ~ "Many Meetings"

PJ: Right.
PB: And yes he had very specific reason which was that the eagles are their own race, they are not necessarily part of this world. They do things for very specific reasons.
PJ: Elrond was one of the really difficult characters to cast, remember how much of a problem we had trying to find someone to play Elrond?
(allg. Zustimmung)
PJ: The elves themselves were always difficult because basically they are not human. But we looked around, considered quite a few different people, auditioned a huge number of people and we suddenly came up with the idea of Hugo Weaving.
FW: Well Barry did.
PJ: Yeah, Barry did.
FW: Cause he had worked with him on the Matrix.
PJ: We thought it was a great idea just because of the way Hugo looked, he has that lovely sharp features. So Hugo flew over to New Zealand when we where filming Hobbiton, I remember we were up in Hobbiton and he came to meet us and had a looked around Hobbiton and said "hi" and so we ultimately offered him the role and he accepted.
PB: He says he only does trilogies now.
PJ: We experimented with many different ways to reintroduce Bilbo, didn't we, into Rivendell. In fact I think Rivendell itself was I think the biggest nightmares of the scriptwriting.
FW: Yes it was.
PJ: It was the actual sequence of Rivendell.
PB: ? only to the prologue.
FW: Oh well...
PB: The great horror of the prologue.
PJ: I think it was worse than the prologue...
FW: Possibly it was worse than the prologue.
PJ: ... because it was so important, so critical to this part of the film that we felt that was a real danger that the story could just come to a complete grinding (?) halt at Rivendell.
PB: And in fact it did in numerous drafts.
PJ: It did. The difficulty is that Frodo has got the ring to Rivendell and in many respects you feel that the story has come to an end, there is really nothing else happening in the story because he has achieved what he wants to achieve. So we thought about how we could fix that and we shot the scene between Gandalf and Elrond where they're talking about the state of the world and how chaotic things are and how desperate the situation is and how the ring can't stay in Rivendell, we shot that scene as a way to try to maintain some sort of dramatic tension.
PB: It's interesting how sometimes scenes are just meant to happen, I remember this scene was particularly easy write, this was one of the few Rivendell scenes that does... wrote itself and we all knew it was right.
PJ: Yeah, and Ian and Elijah did so well, Ian and Elijah played this scene just wonderfully well, it's beautiful.
FW: This is a pick-up, this happened in one of the late pick-ups. You can see that Sean Astin has quite lost a lot of weight.
PJ: He's a lot thinner than he used to be, that's right.
PB: It's all the healthy elvish food, he's been on a elvish diet for a few days.
PJ: As soon as Sean was done with the movie, he raced back home and lost as much weight as could be easy could. You see, people often talk about when actors... coming back for re-shoots, but there is never re-shooting, it's always what you call pick-ups. And this is a good example, when we cut the film together and we somehow needed to return to the ring, that Frodo was carrying this ring and the Rivendell sequence that we had originally cut didn't have the reference to Frodo and the ring.

Эпизод 23 Многочисленные встречи

Питер: Ясно.
Филиппа: Но да, у него была на это отдельная причина: что орлы - это совершенно отдельная раса, даже не совсем часть этого мира, и что они не... и что они вообще что-то делают только по строго определённым поводам.
Питер: Найти актёра на роль Элронда было очень, очень трудно. Помнишь, сколько у нас усилий и времени ушло на поиски подходящего? [Фрэн соглашается] Просто... С эльфами вообще было трудно, они же ведь не люди, по сути. Но мы рыскали там и сям, рассматривали разные кандидатуры, прогнали через пробы целую кучу народа, пока наконец нам в голову не пришёл Хьюго Уивинг.
Фрэн: Не нам, а Барри.
Питер: Да-да, Барри.
Фрэн: Потому что они вместе работали на “Матрице”.
Питер: И мы поняли, что это отличная мысль - просто из-за того, как Хьюго выглядит, у него прекрасные, резкие черты лица. И Хьюго прилетел к нам в Новую Зеландию... мы как раз снимали Хоббитон, помнится... и мы встретились, и он поглядел на Хоббитон, и слово за слово, и мы предложили ему роль. И он согласился.
Филиппа: Теперь говорит, что снимается только в трилогиях. [Питер смеётся]
Питер: А сколько мы способов перебрали, чтобы снова ввести в повествование Бильбо. В Ривенделл. Да и сам Ривенделл, прямо скажем, был сущим кошмаром с точки зрения сценария.
Фрэн: Это точно.
Питер: Скажи ведь? Весь этот эпизод с Ривенделлом.
Фрэн: [одновременно с Питером] Да.
Филиппа: [одновременно с Питером и Фрэн] Хуже был только пролог.
Фрэн: Ну да...
Филиппа: [одновременно с Фрэн] Пролог, великий и ужасный!
Питер: По-моему, даже пролог был лучше.
Фрэн: Возможно, что и пролог был лучше.
Питер: Было необычайно важно, жизненно важно, чтобы на данном этапе фильма стало ясно, какая же страшная опасность всем грозит - перед тем, как в Ривенделлле со скрежетом затормозить повествование полностью. И...
Филиппа: И целая куча черновиков...
Питер: Проблема в том, что Фродо принёс Кольцо в Ривенделл, из чего, в общем-то, справедливо можно заключить, что на этом история закончилась. По сути, больше ничего по ходу сюжета не происходит: он достиг, чего хотел. И мы долго думали, как с этим быть, и решили снять вот эту сцену с Гэндальфом и Элрондом, где они обсуждают судьбы мира, какой повсюду хаос, как всё плохо, и почему Кольцо нельзя оставить в Ривенделле. Мы сняли этот кусок в том числе и затем, чтобы сохранить некий драматизм, некое напряжение.
Филиппа: [Фродо: "Я не такой, как ты, Бильбо..."] Интересно всё-таки, как некоторые сцены порой возникают сами по себе, просто просятся на экран. Конкретно эта сцена, помню, была очень лёгкой. Одна из немногих сцен в Ривенделле, которая [Питер: Да.] фактически написалась сама собой.
Питер: Да. И Элайджа с Иэном так здорово...
Филиппа: [одновременно с Питером] ...и мы поняли, что всё сделали правильно. Да.
Питер: Элайджа с Иэном просто замечательно здесь сыграли. Очень здорово.
Фрэн: [Фродо: "Уже собрался, Сэм?"] Это снимали уже потом, на допсъёмках. Можно обратить внимание, как Шон Эстин резко сбросил тут вес. (все трое смеются)
Филиппа: Точно, точно! Это всё эльфийская еда!
Питер: (одновременно с Филиппой) Совсем исхудал! Раньше был намного плотнее, точно!
Филиппа: Посидел пару дней на эльфийской диете!
Питер: Как только Шон закончил работу над фильмом, он сразу умчался домой и сбросил столько веса, сколько мог. (пауза) Суть в том, что вот люди часто говорят про пересъёмки, про возврат актёров на пересъёмки. Но по сути ничего же не снимается заново, это новые, дополнительные съёмки, и это как раз очень удачный пример. Мы монтировали готовый фильм и вдруг поняли, что нужно как-то... Нужно было вернуться к Кольцу, что Кольцо до сих пор у Фродо, в то время как исходный кусок с Ривенделлом, который у нас был, про Фродо и Кольцо не упоминал вообще.

[арве]

Chapter 24 ~ "The Fate of the Ring"

PB: But more importantly that he wanted to go home, that was the critical part of it.
PJ: Yeah. And this scene between Elrond and Gandalf is deliberately attempting to wrench the attention back up into the story again. And this was another pick-up.
FW: And this one was done so close to the bone that we didn't have time to ADR Ian's side of the dialogue, so all of that had to be cleaned, do you remember when we had to check it on the day?
PJ: Yeah, because Ian was like shooting this scene and he was flying back to England, or he was actually flying to New York to do his play and so we didn't have time to do any voice recording afterwards, so we had to do it this day, we had to stop for the aeroplanes to get as clean dialogue tracks as we could.
PB: And we were shooting kind of right next door to Wellington Airport, so you can kind of imagine what that was like.
FW: We used to have a plain spotter who was positioned somewhere near the airport and would radio in when a 747 was about to take of and we'd get a two minute warning and we would stand the cast down to let the plain over.
PB: Hugo had a cold, didn't he, he had a great, deep, sexy voice on that day.
PJ: He had the flu, he was sick, he was very, very sick.
PB: Yeah, he sounded great I thought.
FW: Yes, we kept that voice. Here is Sean.
PJ: These are introducing three of our key characters now obviously. We grappled again on how we introduce Boromir. Legolas and Gimli and we tried various things through the drafts of the script, didn't we?
FW: Yeah.
PJ: At one point I remember the script had a big Rivendell party, we had like a big reception and there was singing and food and much jolly ... party
PB: ...merriment
PJ: ...jolly merriment, and these characters would be introduced at the party, this was like the night before the party, but we abandoned that.
FW: We counted that, within the Rivendell sequence which itself is about 25 minutes long, there were seven introductions of, character introductions, it was really horrendous, and to try not to base whole scenes around introducing people, because that would become fairly dull, it was a real challenge.
PJ: What I like about the way we ended up using our prologue was that, apart from the prologue itself at the beginning of the film, a couple of times during the course of the movie we keep building on the prologue, so rather than just reprising the same thing that you have seen before, you're developing it. So you know, here we are at the crack of doom with Elrond and Isildur, we never saw this at the beginning of the movie, but you're now able to now piece it together.
It was quite a good device I think of trying to let audiences, especially those who hadn't read the book, sort of put two and two together in a way that was easy enough to understand and yet wasn't too obvious. This was a scene that Fran directed, big scene on the crack of doom.
PB: It's also the other character that Hugo Weaving voices, he actually voices two characters in this film, the other being Isildur's great "no".

Эпизод 24 Судьба Кольца

Филиппа: И про то, что ему хочется домой, что тоже важно.
Питер: Да. И...
Филиппа: Самый важный момент.
Питер: Да, и эта сцена, с Элрондом и Гэндальфом - это специально чтобы вернуть в повествование драматизм. (пауза) Очередные допсъёмки.
Фрэн: И там... И вот это вот мы снимали настолько второпях, что перезаписать голос Иэна потом не было времени, и пришлось чистить что было, помнишь?
Питер: Ага.
Фрэн: Надо было делать всё и сразу.
Питер: Потому что Иэну сразу после съёмок надо было лететь обратно в Англию.
Фрэн: Да.
Питер: А, нет, у него был рейс в Нью-Йорк, где шла его пьеса, и поэтому на перезапись голоса времени уже не оставалось. Приходилось снимать всё так, что... Приходилось прерываться, когда над головой пролетали самолёты. Нужно было получить как можно более чистый звук, чистый голос.
Фрэн: Да.
Филиппа: И причём аэропорт Веллингтона, не знаю, буквально через дорогу! [Филиппа и Фрэн смеются] Можете себе представить!
Фрэн: Пришлось нанимать человека, чтобы следил за самолётами...
Филиппа: Точно, точно.
Фрэн: …он находился рядом с аэропортом, и передавал по радио, когда начинался очередной взлёт! У нас было две минуты на сборы (смеётся), и мы за это время останавливали актёров и давали самолёту пролететь мимо.
Питер: Точно.
Филиппа: Хьюго ещё простыл в тот день, да? Целый день разговаривал таким глубоким, сильным, сексуальным голосом!
Питер: Загрипповал, да. Приболел.
Филиппа: [одновременно с Питером] Гриппом заболел, да.
Питер: Очень, очень сильно накрыло его.
Филиппа: Но голос был при этом что надо, я считаю.
Фрэн: Да, голос мы оставили. (пауза) [Боромир въезжает в Ривенделл] А вот и Шон.
Питер: Сейчас мы представляем, очевидно, трёх ключевых наших персонажей. Мы спорили по поводу того, как нам следует представить зрителю Боромира, Леголаса и Гимли, и мы перепробовали массу различных вариантов, разрабатывая сценарий, не так ли?
Фрэн: Ага.
Питер: Знаете, на каком-то моменте производства в нашем сценарии была вечеринка в Ривенделле. Это был такой большой приём с пением, едой и большой весёлой...
Филиппа: Вечеринкой.
Питер: ...вечеринкой! *все трое смеются* Все эти персонажи были бы представлены во время вечеринки, это была бы ночь перед Советом, но мы оставили эту идею.
Филиппа: Точно.

Фрэн: Собственно, так мы и поступили; мы посчитали что со всем этим приквелом к Совету, который сам по себе идёт около двадцати семи минут, у нас есть ещё около семи вступлений....
Филиппа: Да, да.
Фрэн: ...своеобразных вступлений к персонажам, что было просто ужасно.
Филиппа: Это был перебор.
Фрэн: Мы старались не базировать целые сцены вокруг представления персонажей зрителю, потому что это было бы невообразимо скучно. И это было действительно сложно.
Питер: Что мне нравится в том, как мы в итоге использовали наш пролог, так это то, что помимо самого пролога в начале фильма мы... Несколько раз по ходу фильма мы продолжали выстраивать пролог, вместо того чтобы каждый раз начинать с начала; и вот мы здесь, у Расщелины Судьбы с Элрондом и Исилдуром, но вы не видели этой части в начале фильма, а теперь сможете сложить все вместе. Мне кажется, это был хороший способ позволить зрителям, в частности тем, кто не читал книгу, в каком-то роде сложить два и два так, что это было не сложно для понимания, но и не слишком очевидно. (пауза) Эту сцену продюссировал Фрэн, большая сцена у Расщелины Судьбы.
Филиппа: Ксати, у другого персонажа был голос Хьюго Вивинга - на самом деле он озвучивает двух персонажей в этом фильме - второй - это великое "Нет" Исильдура.

[арве]

Остались главы либо частично переведенные (25, 26), либо не до конца переведенные (27). Так их и буду постить.

Chapter 25 ~ "The Sword that was broken"

PJ: And this is where we start to flash out Aragorn’s character, because, you know, at this point and time we’ve only known him as Strider, a fairly enigmatic Ranger. But, uhm, anyway Aragorn has this very complex sort of psychological story really, although we´ve made it more complex in the sense than what was actually in the books, of the fact that he is the heir to the thrown of Gondor, that broken sword which I didn’t want to introduce in Bree being pulled out of the scabbard. So this is the way that we decided to present the sword, and Alan Lee designed that wonderful statue holding this shield.
FW: And painted the triptych on the back wall that Boromir has just looked at.
PJ: Yeah.
FW: It’s beautiful.
PJ: The introduction of Boromir and his relationship with Aragorn was flashed out slightly more in the original footage that we shot which end up back in the theatrical version. We just had this little piece of dialogue between the two.
When we were making out decisions what to include in the film we felt that the scene in the council, where Boromir and Aragorn have their little confrontation, was a strong enough scene to be the first time that we see the two of them interact together. But we had already shot this, which was very nice, I mean, it´s very evocative, and there´s nothing at all wrong with it. We just felt that there was a slight piece of redundancy, since they do have a moment together later in the council.
We, we really wanted to create a, a nice story between Boromir and Aragorn, because really from this point on to the end of the film the relationship between Boromir and Aragorn becomes one of our central pieces of dramtic structure, really.
FW: Hm.
PB: Ironically, one of the first scenes you shot with them together was the last scene that they had together, and the connection was so great and they worked so brilliantly together that - that we tried from that moment on to earn that scene.
PJ: That’s an Alan Lee painting, original painting, behind Liv there.
And this was a critical moment too, to connect Aragorn and Arwen in a way that we only hint to have it in the forest, in the Trollshaw Forest.
PB: I love Liv’s conviction here in his strength .
PJ: Yeah. She has wonderfully elvish dialogue, which she makes and sound so real.

Эпизод 25 Меч, что был сломан

Peter: [The Sword That Was Broken] And this is where we start to flesh out Aragorn’s character, because, you know, at this point in time, we’ve only known him as Strider – a fairly enigmatic Ranger – but, you know, Aragorn has this very complex, sort of, psychological story, really. Well, we’ve made it more complex, in a sense that what is actually in the books, of the fact that he is the heir to the throne of Gondor. The Broken Sword – which I didn’t want to introduce in Bree being pulled out of the scabbard –, so this is the way that we decided to present the Sword. Alan Lee designed that wonderful statue holding the shield.
Фрэн: И нарисовал триптих на задней стене, тот самый, на который смотрит Боромир.
Питер: Да.
Фрэн: Он необыкновенной красоты.
Peter: The introduction of Boromir, and his relationship with Aragorn, was fleshed out slightly more in the original footage that we shot. We trimmed it back in the theatrical version, but we just had this little piece of dialogue between the two. When we were making our decisions about what to include in the film, we felt that the scene in the Council where Boromir and Aragorn have their little confrontation was a strong enough scene to be the first time that we see the two of them interact together; but we had already shot this, which was very nice, I mean, it’s very evocative, and there’s nothing at all wrong with it. We just felt that there was a slight piece of redundancy since they do have a moment together later in the Council. We really wanted to create a nice story between Boromir and Aragorn, because really, from this point on until the end of the film, the relationship between Boromir and Aragorn becomes one of our central pieces of dramatic structure, really.
Фрэн: [соглашаясь] Ммм.
Филиппа: По иронии, одной из первых сцен, которые ты снимал с ними вместе, была последняя сцена, в которой они вместе, и связь была такой большой и они сработали так великолепно вместе, что мы попробовали, с того момента, получить ту сцену.

Peter: That’s an Alan Lee painting – original painting – behind Liv, there. [screen cap] (beat) And this was a critical moment, too, to connect Aragorn and Arwen in a way that we only hint at in the forest, in the Trollshaw forest.
Филиппа: [Арвен: "Твоё время придёт"] Мне здесь нравится убеждённость Лив и её сила.
Питер: Да. (пауза) У нее замечательный эльфийский диалог, и она делает его реальным.
Philippa: [Pan over Rivendell at night, before we see Aragorn and Arwen on the bridge, screen cap]

[арве]

Chapter 26 ~ "The Evenstar"

PB: This is a miniature?
PJ: Yeah, this is a miniature. It´s a model of Rivendell about 6 foot long.
PB: It´s a very early image that you wanted, isn´t it?
PJ: Yeah.
PB: This image Peter had envisaged and it was really wonderful to see it actually happen.
FW: Hm. Yeah.
PJ: I wanted to shoot this scene really close, there’s a lot of close-ups. I wanted it to be just about their eyes and their hands and, I just wanted to somehow have the camera kind of being incredibly intimate with the way that they´re, they´re relying to each other.
PB: The concept of the Evenstar as a physical object was, uhm, was one that we found again buried in the end of the book, at the end of “Return of the King” uhm, and we felt that was -
PJ: Her name is Arwen Evenstar.
PB: Her name is Arwen Evenstar, and the concept that there is such a thing as the Evenstar - in fact I think we thought about it and then we realized that there was one -
FW: She gives it to Frodo.
PB: She gives it to Frodo at the end, yeah, but it becomes more and more important really, it’s a thing about her that tells -
PJ: Well we´re using it as a symbol of her mortality, didn´t we? Or -
PB: Hm. Symbol of her mortality and a symbol of what she´s giving to him, and what he carries with him.
PJ: And needless to say it’s not the last we see of the Evenstar in the second and third movie, ahm, the Evenstar itself that Aragorn carries around his neck is used in different ways.

Эпизод 26 Вечерняя звезда

This is a miniature?
Питер: Да, это миниатюра. Это модель Ривенделла длиной около 6 футов.
Филиппа: [Арагорн и Арвен стоят на мосту] Это очень ранний кадр, который ты хотел, нет?
Питер: Да.
Philippa: This image, Peter had envisaged; and it was really wonderful to see it actually happen.
Фрэн: Ммм...
Peter: I wanted to shoot this scene really close, so there’s a lot of close ups: I wanted it to be just about their eyes and their hands, and, you know, I just wanted to somehow have the camera, kind of, seem incredibly intimate with the way that they’re relating to each other.
Филиппа: Концепция Вечерней звезды как физического объекта был одним из тех, который мы нашли, опять, погребённым в конце книги, в конце 'Возвращения Короля' и мы чувствовали, что она была –.
Питер: Её имя Арвен Ундомиэль (Вечерняя звезда), верно?
Филиппа: Её имя Арвен Вечерняя звезда, и концепция здесь в том, что есть такая вещь, как Вечерняя звезда... Фактически, думаю, мы подумали над этим, и потом мы реализовали, что она была.
Фрэн: Она отдаёт её Фродо.
Филиппа: Она отдаёт её Фродо в конце, да. Но она становится всё более и более важной по-настоящему, как вещь о ней, которую он хранит.
Питер: Ну, мы использовали её как символ её смертности, нет? [Филиппа соглашается]
Филиппа: Символ её смертности и символ того, что она отдает ему.
Питер: Да.
Филиппа: И что он носит с собой.
Питер: И, надо сказать, это не последний раз, когда мы видим Вечернюю звезду, но и во втором, и третьем фильме. Вечерняя звезда, которую Арагорн носит на шее используется по-разному.

[арве]

И последняя на сегодня. Все остальные - только по-английски.

Chapter 27 ~ "The Council of Elrond"

PJ: The council of Elrond was a bit of a nightmare to shoot. The scene that´s in the movie is a little bit shorter than what we originally shot and it took us, I think it took us 6 or 7 days to shoot -
FW: It did, it was a week.
PJ: - and it was just one of those eye-line nightmares that when you are shooting a scene you don’t want to cross the line. So always when somebody is looking to the left, then you want the next character who is responding to them to look, look to the right, it’s just, it´s - "Don’t cross the line" is one of the rules of filmmaking and when you have a group of people – many many people in a circle, it becomes an absolute nightmare to figure out who’s talking to whom, who is looking at whom and to get their eye-line direction to be correct.
FW: Pete, when you can flip a shot, why does that matter?
PJ: Well, you, sometimes you can’t flip a shot and get away with it. It´s a bit often when you flip a shot peoples faces look different cause people don´t have perfectly balanced faces. And also, often – not so much with the scene, perhaps, but often you can, you can tell by things in the background and stuff.
The council of Elrond was always a problem because it´s so long in the book and it was very long in the original cut in the film, and we trimmed out a section of it near the beginning, which we´re looking at here, purely for length reasons. But it is notable in a couple of ways:
It shows Boromir’s initial fasciniation with the Ring and here´s - it includes the poem, the black speech poem: "Ashg nazg durbatuluk", which otherwise it’s not really part of the movie, but here it is, we did shoot it. And it’s a moment obviously from the book in which Gandalf does say those words and the clouds come over and it goes dark momentarily.
It shows the power of black speech within in the elven world of Rivendell and the immense, sort of the evil force that that, ahm, saying those words can conjure up.
PB: The black speech, this of course is the inscription what you would call the Ring spell. And a very very tricky language to speak. And the voice that you can hear underneath is the voice of Alan Howard, one of our great British actor, and he is the voice of Sauron.
One of our heroes of this shoot was Victoria Sullivan, the continuity script supervisor. And she had to help you with a lot of this, don´t you think?
PJ: Yeah, Victoria had to keep a real running tab on whom would looking at whom at any given time.
PB: (lacht) I think, I think we must have driven here crazy! She came from "The Matrix", and she’s gone back to do "Matrix" 2 and 3.
PJ: Yeah.
The council of Elrond in the movie is really quite different to how it is in the book. I mean, in the book it´s used as a way to catch up on a lot of story points that we need to hear about, about Gandalf and Saruman and, ahm, it introduces and tells us a lot of stories about Gimli and the dwarfes and Boromir and where he´s been and, we obviously didn´t have time, really, for any of that.(здесь - заканчивается перевод).

But we also, we also had one fundamental difference in our council of Elrond which is very different to the book in the sense that in the movie we had, we had Frodo saying that he was gonna take the Ring to Rivendell, he was going to Rivendell and that was gonna be it. Whereas in the book Frodo is really going to the Crack of Doom right away from the beginning, and Rivendell is merely a place to stop and re-group.
But we wanted to have an event happen in the council of Elrond which propells the momentum of the film through into its second half, which was the fact that Frodo now really has to make a choice all by himself, to volunteer to carry this Ring all the way to Mordor, that it wasn´t what his original intention was.
And that’s a fundamental change that we made in the movie. We just felt it would be undramatic if right from the very beginning he was going to Mordor.
PB: This speech of Boromirs was given to Sean the night before and he -
PJ: That’s right.
PB: - and he -
PJ: That´s right, he hadn´t had the time to learn it -
PB: (lacht) No.
PJ: - and it was written out and it was on a piece of paper that he put on his lap. So if you look at him talking, he occasionaly as part of his dramatic performance he lowers his head, and what he was actually doing is, he´s reading his lines of dialogue off his lap.
FW: I´m not sure he´ll thank you for saying that, Pete!
PJ: He doesn’t, doesn’t do it too often. Yeah, but he ends his (?) like he had a page of dialogue he was given, give it to him at night, originally on the morning we were shooting.
FW: I know, I know, that´s just terrible.
PB: (lacht) We know the failure on part of that.
PJ: But he does it brilliantly well.
PB: There were (?).
FW: It´s a mean thing to do to actors.
PB: Yeah. He was so phenomenal there. He did, he did rised all occasions.
One of the things we were reaching for with Gandalf and wanted to sort of hint it is the thought that he has an understanding that Frodo is the only person who can carry this, but he knows that he can not force Frodo to do this. But we also wanted a sense of great sadness and loss -
PJ: I said to Ian that -
PB: - at the moment that he does volunteer.
PJ: I said to Ian that he should imagine that he´s just heard his son volunteering to go join the Army in World War I, cause that look there that he gives.
PB: Hm. Understanding that it must to be done, yeah.
PJ: Understanding that it has to be done, but it could kill him.
Once Frodo volunteers it gave us an opportunity to really see the forming of the Fellowship, because after all this movie´s called "The Fellowship of the Ring", and so it gave us this wonderful opportunity to just, one by one, to let each character come forward to join, which I think is nice and uh, all a little bit different to what’s in the book, but I think it worked quite well for the film. It provides you with one of those cinematic moments that you need.
PB: It’s quite funny, especially when you think John Rhys-Davies is about 6 foot 3.
PJ: Yeah.
FW: But that´s the perfect proportional height to the Hobbits.
PB: Yes, it is.
PJ: That’s right, because John and the Hobbits don’t have to be changed to relation to each other.
PB: No.
PJ: The group shot of the members all standing together was done - obviously it´s a visual effects shot and it was done against blue screen where we had the, ahm, we were able to shrink this Hobbits down and Gimli down to be small.
There´s actually not that many shots in the movie of all 9 members of the fellowship together in one shot - there´s very few of them in actual fact, and so it´s always nice to see it when it happens.

Эпизод 27 Совет Элронда

(пауза) Съёмки Совета Элронда были сущим кошмаром. Сцена, которая в фильме немного короче, чем при первичном монтаже, и которая отняла у нас... я думаю, шесть-семь съёмочных дней.
Фрэн: Да, это заняло неделю.
Питер: И это был лишь один из этих кошмаров со взглядами, когда ты снимаешь сцену, ты не хочешь пересекать линию; другими словами, если кто-то смотрит налево, тогда ты хочешь, чтобы другой персонаж, который отвечает ему, смотрел типа направо. Это просто... Это называется "не пересекай линию": это одно из правил кинематографии. И когда у тебя группа людей, много-много людей, в кругу - это становится абсолютным кошмаром в понимании того, кто с кем говорит, кто на кого смотрит, и нужно направить все взгляды куда нужно.

Фрэн: Пит, когда ты зеркально отражаешь кадр, почему это проблема?
Питер: Что ж, иногда можно зеркально отразить кадр и это работает, но обычно, если ты отражаешь кадр, лица людей выглядят иначе, потому что у людей не идеально симметричные лица. И часто, знаешь - возможно дело не в сцене, но обычно это заметно по вещам, которые на заднем плане. (пауза) Совет Элронда был проблемой, потому что он так долго длится в книге, и он был очень длинным при первичном монтаже, и мы убрали часть из начала сцены
[Гендальф читает надпись на кольце на чёрном наречии] – взглянем на это исключительно из-за длины. Это примечательно по нескольким причинам: поскольку показывает первоначальное восхищение кольцом Боромира, и поскольку включает стихотворение на чёрном наречии "Аш назг дурбатулук", которое фигурирует в фильме только здесь. Мы сняли это, и этот момент, он конечно, из книги, в котором Гендальф произносит эти слова и тучи прибывают, и моментально наступает тьма; и это показывает силу чёрного наречия в пределах эльфийского мира Ривенделл и ту огромную силу зла, которую может вызвать произнесение этих слов.
Филиппа: Чёрное наречие… Это, конечно, надпись на кольце; это очень, очень хитрый язык для произношения. И голос, который вы можете услышать далее - это голос Алана Ховарда, великого британского актера, это - голос Саурона. (пауза) Одним из героев этой съёмки была скрипт-супервайзер Виктория Салливан, и она должна была помочь вам со многими вещами, не так ли, Пит?
Питер: Да, Виктория должна была вести учёт того, кто на кого смотрел в каждый момент времени.
Филиппа: Думаю, мы сводили её с ума. Она пришла из "Матрицы" и после вернулась на производство второй и третьей частей "Матрицы"
Питер: Да. (пауза) Совет Элронда в кино очень отличается от того, как это было в книге. В смысле, в книге, эта сцена используется для донесения очень многих пунктов истории, о которых мы должны узнать: ну, вы знаете, о Гендальфе и Сарумане, впервые здесь рассказываются истории о Гимли и гномах, о Боромире и о том, где он бывал, и конечно, у нас не было времени на всё это.

[арве]

Прежде, чем постить дальше, буду ждать команды от Hellga, если конечно она готова и хочет это хотя бы пересказывать. Ну - или от любого (любой), кто сможет и захочет за это взяться.
Закончен первый диск фильма.

[Hellga]

Я с сегодняшнего вечера смогу, надеюсь, догнать тред и пойти дальше. Или с завтрашнего, если сегодня засну как только приду домой, потому что мне уже намекнули, что один длинный и скучный отчет на следующий год спихнуть не получится, надо сейчас.

[арве]

Hellga, удачи тебе. Мы терпеливые, мы подождем (тем более, что мне к понедельнику тоже надо будет бумажки дописать...).

[Riba]

арве, и снова - огроменное тебе спасибо!

Питер: Как меня тут кто-то спрашивал на днях... А вы вообще в курсе, что Галадриэль ни разу не называют по имени?
Фрэн: Она сама себя называет: "останусь Галадриэлью".
Питер: В самом конце, да, правильно. В финале сцены.

А ничё, что в Лориене Халдир говорит братству про Келеборна и Галадриель, как минимум? Суду всё ясно. Фирменный склероз!

Филиппа: Ошибка была намеренная. Ошибка была намеренная, про это мы знали с самого начала.

Это можно пускать к каждой косячной сцене. И к кинонам в целом.

Филиппа: А, ну да, ну да. Это уже при переозвучке отсебятины нанесли. [Фрэн и Филиппа смеются] Не-не-не, помидоры... помидоры... Опять мы про овощи! [Фрэн и Филиппа смеются] Только и говорим, что про овощи!

Ну а о чём ещё говорить-то вам? Но помидоры - это не то, о моркови, о моркови надо.

Питер: Все эти эпизоды с миром призраков, с призрачным миром, выглядят практически так, как и были описаны в книге. Мне всегда нравилась мысль, что Призраков видно в этом сумрачном мире - видно в их, как бы сказать, королевском, бесплотном облике. По-моему, очень изящное решение, и такое, жутковатое. (пауза)

Ооо, дааа. очень изящное, и жутковаааатое.

вот такое

 

А уж в Хоббите какое решение!

Праститя, но это оч изячно

 

Сообщение от Hellga

Я с сегодняшнего вечера смогу, надеюсь, догнать тред и пойти дальше. Или с завтрашнего, если сегодня засну как только приду домой, потому что мне уже намекнули, что один длинный и скучный отчет на следующий год спихнуть не получится, надо сейчас.

Удачи! И пусть всё получается быстрее и легче.

Я пока погожу комментить остальное. Буду потихоньку продвигаться.

[арве]

Кстати о Хоббите. Получила я последний шестой альбом по арту и дизайну. Ну кроме того, что альбомы в целом очуменные, косячки и непонятки все-таки нашла (да, я - зараза). Концепты назгулей в Дол-Гулдуре почему-то только шести. А где еще три? Или они позже заназгулились? Так не выходит. Могилок-то вскрытых в Рудауре (или где там) - девять... А концепты только на шесть... НедОдали.

[Riba]

Сообщение от арве

Кстати о Хоббите. Получила я последний шестой альбом по арту и дизайну. Ну кроме того, что альбомы в целом очуменные, косячки и непонятки все-таки нашла (да, я - зараза). Концепты назгулей в Дол-Гулдуре почему-то только шести. А где еще три? Или они позже заназгулились? Так не выходит. Могилок-то вскрытых в Рудауре (или где там) - девять... А концепты только на шесть... НедОдали.

Остальных решили сделать близнецами кого-то из имеющихся шести.

[Hellga]

Это потому что ПиДжей очень внимателен к деталям! Он знал, что трое из назгулей были нуменорцами, значит, дизайн должен быть одинаковый! Правда, не настолько внимателен, чтобы хоть кто-то из этих назгулей напоминал его же нуменорцев из пролога ВК...

И все равно должно было быть 7 концептов, если одинаковых - три... так что не получается ему внимательность к деталям в данном вопросе пришить. Видимо, просто в книжку не влезли все девять. ЕМНИП, в Дол-Гулдуре они все 9 были разные. А в ВК все 9 были одинаковые. Возможно, на стадии сдачи книжки в печать еще не все 9 перемутировали из разного состояния в одинаковое (или наоборот)

[арве]

Сейчас еще перепроверила. Думала, может быть недо листала... В заголовке их 9, но чисто внешне действительно несколько "близнецов": от центрального влево первый, а вправо - третий - одинаковые (в концептах это рисунки 1-2). Остальных видно хуже, но вроде бы третий слева и четвертый справа - тоже похожие, но правда в концептах таких не нашла. Но все равно - тогда семь... О, я кажется поняла. Это они разные были, пока Галя не позеленела. А от ея вида - не только мимикрировали в близнецов, но еще и поседели и резко постарели. И - приобрели тот вид, в котором явились к Фродо на Заверти.