Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Фан-клубы героев и актеров

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.01.2016, 01:25   #129211
Helene_F
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Helene_F
 
Регистрация: 22.08.2013
Адрес: Thames House, MI5
Сообщений: 2,431
Лайки: 755
Цитата:
Сообщение от Rikka Посмотреть сообщение
Не знаю! Я вспомнила этот взгляд и мне уже стыдно!
http://storage5.static.itmages.ru/i/...d6b4815b83.gif

А неча вот так вот сначала глядеть
http://storage1.static.itmages.ru/i/...8f642e8553.gif
Стыдись, Белое перо! еще не настала твоя шестнадцатая весна.. (с)

чет меня на цитаты тянет)))
__________________
Я, конечно, не Алиса в Стране Чудес, но мой мир тоже слегка того....

Дом не там, где ты живешь, а там, где тебя понимают..
Helene_F вне форума   Ответить с цитированием
Helene_F получил(а) за это сообщение 12 лайков от:
Старый 10.01.2016, 01:27   #129212
Лесса
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 26.03.2004
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7,463
Лайки: 330
Цитата:
Сообщение от kea Посмотреть сообщение
Вот на этом вопросе я немного зависла - когда обсуждали тему Гая я почему то представляла ситуацию в церкви, общую суматоху там и т.д.
А если на склад... В Поместье то их зачем всех в одно место утаскивать?
Для сохранности! Вот черт, всех я сбила с пути истинного, проникшись идеей утаскивания 2-х метрового кожаного шкафа! Не бейте, я так давно не хулиганила, а тут такая возможность предоставилась!

---------- Сообщение добавлено в 00:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:26 ----------

Цитата:
Сообщение от Rikka Посмотреть сообщение
Не знаю! Я вспомнила этот взгляд и мне уже стыдно!
http://storage5.static.itmages.ru/i/...d6b4815b83.gif

А неча вот так вот сначала глядеть
http://storage1.static.itmages.ru/i/...8f642e8553.gif
Реально зависла над второй гифкой!
Лесса вне форума   Ответить с цитированием
Лесса получил(а) за это сообщение 13 лайков от:
Старый 10.01.2016, 01:28   #129213
Rikka
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Rikka
 
Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 6,931
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Helene_F Посмотреть сообщение
чет меня на цитаты тянет)))
У меня с Ричардом вообще всю дорогу одна цитата!
Цитата:
Учитесь властвовать собой
Чета не очень получается
Rikka вне форума   Ответить с цитированием
Rikka получил(а) за это сообщение 11 лайков от:
Старый 10.01.2016, 01:29   #129214
Endless Summer
Художник-осквернитель
 
Аватар для Endless Summer
 
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
*заговорщицки бубнит под нос*
В шкаф тащить... На склад...
В церковь! В церковь тащить надо!
__________________
Всем сыру! ©
А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic
Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini
Endless Summer вне форума   Ответить с цитированием
Endless Summer получил(а) за это сообщение 15 лайков от:
Старый 10.01.2016, 01:30   #129215
Лесса
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 26.03.2004
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7,463
Лайки: 330
Ой, зачем в церковь?????? Не, в церковь не интересно!
Лесса вне форума   Ответить с цитированием
Лесса получил(а) за это сообщение 11 лайков от:
Старый 10.01.2016, 01:30   #129216
kea
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для kea
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 5,123
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Лесса Посмотреть сообщение
Вот черт, всех я сбила с пути истинного, проникшись идеей утаскивания 2-х метрового кожаного шкафа! Не бейте, я так давно не хулиганила, а тут такая возможность предоставилась!
Ты что! Никаких претензий. Наоборот очень весело получилось, аж до слез
kea вне форума   Ответить с цитированием
kea получил(а) за это сообщение 13 лайков от:
Старый 10.01.2016, 01:30   #129217
йодо брегович
Гость
 
Сообщений: n/a
мерзко хихикаю а Гаев-то три...
  Ответить с цитированием
получил(а) за это сообщение 14 лайков от:
Старый 10.01.2016, 01:31   #129218
Helene_F
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Helene_F
 
Регистрация: 22.08.2013
Адрес: Thames House, MI5
Сообщений: 2,431
Лайки: 755
Цитата:
Сообщение от Endless Summer Посмотреть сообщение
*заговорщицки бубнит под нос*
В шкаф тащить... На склад...
В церковь! В церковь тащить надо!
от грехов очищать или венчаться???)))
__________________
Я, конечно, не Алиса в Стране Чудес, но мой мир тоже слегка того....

Дом не там, где ты живешь, а там, где тебя понимают..
Helene_F вне форума   Ответить с цитированием
Helene_F получил(а) за это сообщение 14 лайков от:
Старый 10.01.2016, 01:32   #129219
Лесса
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 26.03.2004
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7,463
Лайки: 330
Цитата:
Сообщение от йодо брегович Посмотреть сообщение
мерзко хихикаю а Гаев-то три...
И?... Договаривай!!!
Лесса вне форума   Ответить с цитированием
Лесса получил(а) за это сообщение 12 лайков от:
Старый 10.01.2016, 01:33   #129220
йодо брегович
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Endless Summer Посмотреть сообщение
*заговорщицки бубнит под нос*
В шкаф тащить... На склад...
В церковь! В церковь тащить надо!
А вот церквей-то у нас и нету...
  Ответить с цитированием
получил(а) за это сообщение 12 лайков от:
Старый 10.01.2016, 01:34   #129221
Лесса
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 26.03.2004
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7,463
Лайки: 330
Боюсь сэр в церковь не пойдет, был он там уже один раз, ему хватило!

---------- Сообщение добавлено в 00:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:33 ----------

Цитата:
Сообщение от йодо брегович Посмотреть сообщение
А вот церквей-то у нас и нету...
Значит - на склад!
Лесса вне форума   Ответить с цитированием
Лесса получил(а) за это сообщение 15 лайков от:
Старый 10.01.2016, 01:34   #129222
йодо брегович
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Лесса Посмотреть сообщение
И?... Договаривай!!!
Зачем тебе на складе ТРИ Гая?
  Ответить с цитированием
получил(а) за это сообщение 14 лайков от:
Старый 10.01.2016, 01:35   #129223
Лесса
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 26.03.2004
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7,463
Лайки: 330
Цитата:
Сообщение от йодо брегович Посмотреть сообщение
Зачем тебе на складе ТРИ Гая?
Разберемся!
Лесса вне форума   Ответить с цитированием
Лесса получил(а) за это сообщение 13 лайков от:
Старый 10.01.2016, 01:35   #129224
Endless Summer
Художник-осквернитель
 
Аватар для Endless Summer
 
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Helene_F Посмотреть сообщение
от грехов очищать или венчаться???)))
Одно другому не мешает

Цитата:
Сообщение от Лесса Посмотреть сообщение
Боюсь сэр в церковь не пойдет, был он там уже один раз, ему хватило!
Это была какая-то неправильная англичанская церковь))
И потом мы же помним, что надо смотреть в глаза, вести рукой по щеке и шептать с придыханием...
__________________
Всем сыру! ©
А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic
Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini
Endless Summer вне форума   Ответить с цитированием
Endless Summer получил(а) за это сообщение 14 лайков от:
Старый 10.01.2016, 01:37   #129225
Лесса
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 26.03.2004
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7,463
Лайки: 330
Цитата:
Сообщение от Endless Summer Посмотреть сообщение
Одно другому не мешает


Это была какая-то неправильная англичанская церковь))
И потом мы же помним, что надо смотреть в глаза, вести рукой по щеке и шептать с придыханием...
Так-с, в глаза, по щеке, с придыханием... Выкарабкиваясь из легонького такого обморока, сообщаю, что для этого церковь не подходит!
Лесса вне форума   Ответить с цитированием
Лесса получил(а) за это сообщение 14 лайков от:
Старый 10.01.2016, 01:37   #129226
йодо брегович
Гость
 
Сообщений: n/a
Да там вообще хлев какой-то был, а не церковь!!!
  Ответить с цитированием
получил(а) за это сообщение 13 лайков от:
Старый 10.01.2016, 01:40   #129227
Лесса
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 26.03.2004
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7,463
Лайки: 330
Цитата:
Сообщение от йодо брегович Посмотреть сообщение
Да там вообще хлев какой-то был, а не церковь!!!
Это они на сэкономленные на нарядах для леди деньги, что смогли, то построили!
Лесса вне форума   Ответить с цитированием
Лесса получил(а) за это сообщение 13 лайков от:
Старый 10.01.2016, 01:40   #129228
kea
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для kea
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 5,123
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от йодо брегович Посмотреть сообщение
Зачем тебе на складе ТРИ Гая?
кроме трех Гаев она туда же еще и Лукаса предложила тащить
kea вне форума   Ответить с цитированием
kea получил(а) за это сообщение 13 лайков от:
Старый 10.01.2016, 01:40   #129229
Endless Summer
Художник-осквернитель
 
Аватар для Endless Summer
 
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
Ваня, Гай, я ваша навеки...

АПД:
- Я ей "Санюшка Машенька", а она мне "Митюнюшка Гаюшка"
__________________
Всем сыру! ©
А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic
Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini
Endless Summer вне форума   Ответить с цитированием
Endless Summer получил(а) за это сообщение 9 лайков от:
Старый 10.01.2016, 01:42   #129230
kea
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для kea
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 5,123
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Лесса Посмотреть сообщение
Так-с, в глаза, по щеке, с придыханием... Выкарабкиваясь из легонького такого обморока, сообщаю, что для этого церковь не подходит!
У Сэра тонкая душевная натура, вдруг решит, что как честный человек должен сначала в церковь сходить, а уже потом всё остальное
kea вне форума   Ответить с цитированием
kea получил(а) за это сообщение 13 лайков от:
Старый 10.01.2016, 01:43   #129231
Rikka
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Rikka
 
Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 6,931
Лайки: 0
*пока все делят Гаев, дописывает в блокнотик Кеа*


Rikka вне форума   Ответить с цитированием
Rikka получил(а) за это сообщение 17 лайков от:
Старый 10.01.2016, 01:43   #129232
Лесса
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 26.03.2004
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7,463
Лайки: 330
Цитата:
Сообщение от kea Посмотреть сообщение
кроме трех Гаев она туда же еще и Лукаса предложила тащить
А лучше в церковь?
Лесса вне форума   Ответить с цитированием
Лесса получил(а) за это сообщение 8 лайков от:
Старый 10.01.2016, 01:45   #129233
Helene_F
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Helene_F
 
Регистрация: 22.08.2013
Адрес: Thames House, MI5
Сообщений: 2,431
Лайки: 755
Цитата:
Сообщение от Лесса Посмотреть сообщение
А лучше в церковь?
нинада Лукаса в церковь, все равно не поможет))
__________________
Я, конечно, не Алиса в Стране Чудес, но мой мир тоже слегка того....

Дом не там, где ты живешь, а там, где тебя понимают..
Helene_F вне форума   Ответить с цитированием
Helene_F получил(а) за это сообщение 10 лайков от:
Старый 10.01.2016, 01:46   #129234
Лесса
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 26.03.2004
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7,463
Лайки: 330
Цитата:
Сообщение от Helene_F Посмотреть сообщение
нинада Лукаса в церковь, все равно не поможет))
Вот и я про тоже! Никакого у дам романтизьму!
Лесса вне форума   Ответить с цитированием
Лесса получил(а) за это сообщение 11 лайков от:
Старый 10.01.2016, 01:48   #129235
Endless Summer
Художник-осквернитель
 
Аватар для Endless Summer
 
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Helene_F Посмотреть сообщение
нинада Лукаса в церковь, все равно не поможет))
Почему не поможет? Ведь у него икона на тумбочке у кровати стоит, значит, вера для него важна, посему и церковь тоже может быть важна. К тому же его папа - методистский священник, поэтому мальчик воспитывался в канонах морали и нравственности
__________________
Всем сыру! ©
А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic
Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini
Endless Summer вне форума   Ответить с цитированием
Endless Summer получил(а) за это сообщение 14 лайков от:
Старый 10.01.2016, 01:49   #129236
kea
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для kea
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 5,123
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Лесса Посмотреть сообщение
А лучше в церковь?
Цитата:
Сообщение от Helene_F Посмотреть сообщение
нинада Лукаса в церковь, все равно не поможет))
Отказы вести Гая и Лукаса в церковь звучат от дам с соответствующими аватарками. Остальные не возражают
kea вне форума   Ответить с цитированием
kea получил(а) за это сообщение 12 лайков от:
Старый 10.01.2016, 01:49   #129237
Лесса
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 26.03.2004
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7,463
Лайки: 330
Цитата:
Сообщение от kea Посмотреть сообщение
Отказы вести Гая и Лукаса в церковь звучат от дам с соответствующими аватарками. Остальные не возражают
ржууууууууууууу!
Лесса вне форума   Ответить с цитированием
Лесса получил(а) за это сообщение 15 лайков от:
Старый 10.01.2016, 01:49   #129238
Helene_F
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Helene_F
 
Регистрация: 22.08.2013
Адрес: Thames House, MI5
Сообщений: 2,431
Лайки: 755
Цитата:
Сообщение от Endless Summer Посмотреть сообщение
Почему не поможет? Ведь у него икона на тумбочке у кровати стоит, значит, вера для него важна, посему и церковь тоже может быть важна. К тому же его папа - методистский священник, поэтому мальчик воспитывался в канонах морали и нравственности

так не помогла же мораль-то эта)
__________________
Я, конечно, не Алиса в Стране Чудес, но мой мир тоже слегка того....

Дом не там, где ты живешь, а там, где тебя понимают..
Helene_F вне форума   Ответить с цитированием
Helene_F получил(а) за это сообщение 8 лайков от:
Старый 10.01.2016, 01:50   #129239
Lady Aragorn
странствующий рыцарь
 
Аватар для Lady Aragorn
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 28,182
Лайки: 25,862
Цитата:
Сообщение от Endless Summer Посмотреть сообщение
Поминание Лето всуе чревато
Я вчера весь день потягивала ром, послевкусием смакуя обсуждение РГ. Долго думала, с чего начать разбрасывать свои копейки, и остановилась на истории В 12 веке в Британии самой Британии не было вовсе; была старушка Англия, ведущая распри с валлийскими и шотландскими кланами, с попеременным успехом владеющая Нормандией и претендующая на Ирландию. Махровый сферический феодализм в вакууме, особенность которая в разрезе островов в том, что положение короля было ни шатким, ни валким. При удачном стечении обстоятельств королём мог стать каждый, кто был способен красиво говорить, много обещать и находить союзников в лице знати. Помните золотое правило "вассал моего вассала - мой вассал"? Так вот главными вассалами в то неспокойное время были бароны и многочисленные помещики, у каждого из которых была своя армия. После норманнского завоевания Плантагенеты потому сели на трон, что заручились поддержкой в лице баронов. Король предоставил знати ряд вольностей, а те в свою очередь снабдили наёмное королевское войско - да, да, никакой регулярщины! - своими вассалами. Никакого абсолютизма!

Английское общество было организовано так: порядка десятка семей объединены в общину. Над этой общиной стоит рив (слово шериф - это shire + reeve, но оно появилось в 15в.), которого раз в год выбирает общество и которого одобряет стоящий выше дворянин. У этого дворянина - чаще всего барона - несколько выборных ривов и несколько общин. Вы спросите, для чего это было нужно. Налоги. Лишь они да смерть неизбежны На верхушке иерархии король, а у него наёмное войско. Откуда брать деньги на его содержание? Королю платили феодалы, за что им давали вольности, одной из которых было право взимать налоги с населения. Король говорит: "С тебя 100 золотых в год". Феодал собирает ривов и говорит: "С населения надо собрать 150 золотых в год". Ривы на местах собирают с простого люда в совокупности 160 золотых в год. Итого 10 золотых оседают в кармане у ривов, 50 - в кармане у феодалов, а сотня идёт в королевскую казну. Всё просто

Почему возникла вся эта "лейсяпесня" с Робином Гудом:
а) Никто не хочет платить налоги, что средневековые крестьяне, что современные березовские и ходорковские.
б) Крестьяне понимали, что основное бремя налогообложения ложится на их плечи и что кто-то наживается за их счёт.
Возникновение легенды - это протест против системы, в котором образы явно гиперболизированы. Шериф - не более чем судебный пристав, контролирующий процесс налогообложения внизу иерархии. Повторюсь, что его избирали из числа крестьян раз в год, и он скорее был на стороне низов - о чём свидетельствуют многочисленные документы - чем на стороне верхов. Ноттингемский товарищ - народная мудрость о том, как можно попасть из грязи в князи и устроить узурпацию, а Король-Светлое-Солнышко-Львиное-Сердце, увлёкшись играми в походы, вообще не в теме того, что творится у него в государстве и как там правится бал

Перенося реалии на экран, у нас должна бы была получиться следующая картина. Гай - простой рыцарь, наёмник вассала, солдафон без рода и племени. То, что у него было поместье, никого не волнует - это прошлое. Волнует настоящее, в котором он гол, как сокол. Над ним шериф, такой же по сути солдафон, только повыше рангом. Между ними чёткая иерархия: один выполняет приказы другого. Неподчинение жестко карается. И есть ЛЕДИ Мэрион! Ключевое слово "lady". Не устану повторять, что в английском языке простотаков не бывает; у всего есть смысл. Раз она "lady", то она мелкопоместная дворянка, а посему её статус выше, чем у шерифа и Гая вместе взятых. Им дворяне не подчинялись, а подчинялись напрямую барону, а то и королю. Подобная леди не то что по лесам скакать, она бы в сторону нашего рыцаря даже смотреть бы не стала, и даже шериф при одном её дефилировании приседал бы в книксене. Но ведь в сериале всё не так, верно?

Наш "Robin Hood TV Series" и история - всё равно что Басков и классическая опера; первый неумело косплеит вторую, претендуя на лавры достоверности и высокого искусства. Иными словами сценаристы взяли современную модель поведения девочки-подростка, её возлюбленного с соседней улицы, и плохиша-хулигана, корчащего из себя зло района, лишь бы завоевать любовь этой самой девочки, и всё это впихнули в костюмы и антураж средневековой Англии. Мы русские, и мы во всём ищем глубину и подоплёку, но здесь её нету! Фильм ориентирован на не читающую и не знающую собственную историю британскую аудиторию 12-17 лет лишь с одной единственной целью: чтобы привлечь внимание этой самой аудитории к этой самой британской истории. Nuff said! Посему понять и простить поведение героев, опираясь на реалии, и пытаться отыскать там какую бы то ни было логику - это нонсенс. Как невозможно впихнуть в невероятное невпихуемые стандарты очевидного, так невозможно найти средневековый резон в героях, живущих принципами молодого поколения 90-х. Трагифарс с рогатым Худом, евойной эмансипированной мадамой и рокером в коже из молодого дермантина, а еще шайка лесных долбодятлов, шериф-извращенец, принц с лёгким оттенком заднеприводности и общее ощущение трэша, угара и укура. У меня всё http://s20.rimg.info/56b51e5db841720...712d786121.gif
 
Опять катастрофически за вами не угонюсь, бо увидала большой текст и обрадовалась

Лето, образовался вопрос. Значит, шериф, получается, не знатного роду... Это что-то вроде зарождающейся мелкой буржуазии из рядов крепнущей бюрократии Но вот насчёт рыцаря хочу уточнить: он должен быть дворянином. Пусть младшим сыном, пусть разорившимся, но происхождение однозначно благородное. Иначе выше оруженосца не подымешься. И получается, что шериф происхождением ниже своего помощника? Получается. Ну, по фильму, мы действительно, не знаем, откуда взялся Вейзи. А вот прежний шериф всё-таки был дворянин, ибо - отец ЛЕДИ... Значит, всё-таки можно предположить, что первоначально шерифами избирались мелкопоместные дворяне. Если продолжать быть серьёзным, можно представить, что Вейзи именно поэтому и отобрал у Гая поместье, чтоб стать-таки дворянином....
Вот как-то так...
__________________

- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с).
- I'm sorry sir, I can't answer that question (с).
РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы
и фики о РА
Lady Aragorn вне форума   Ответить с цитированием
Lady Aragorn получил(а) за это сообщение 13 лайков от:
Старый 10.01.2016, 01:50   #129240
йодо брегович
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Endless Summer Посмотреть сообщение
Почему не поможет? Ведь у него икона на тумбочке у кровати стоит, значит, вера для него важна, посему и церковь тоже может быть важна. К тому же его папа - методистский священник, поэтому мальчик воспитывался в канонах морали и нравственности
Там не просто икона - а православная! Смоленская.
Интересно, а какой смысл и кто вложил?
  Ответить с цитированием
получил(а) за это сообщение 15 лайков от:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 02:14. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4