Доверили бы вы Питеру Джексону снимать "Сильмариллион"?

[Лора]

Сообщение от Airis

Но если будет мульт, пусть это будет аниме Няшный Саурон, Лучиэнь и собачка.

Сильмариллы в матросках? ))

[Airis]

Ну вот "Волшебник Земноморья" анимировали. все переврали, но как ни странно, все идеи заложенные в книге передали

И без матросок

[Лора]

Сообщение от Airis

Ну вот "Волшебник Земноморья" анимировали. все переврали, но как ни странно, все идеи заложенные в книге передали

Ну ты сравнила, "Волшебник Земноморья" законченная вещь с внятным сюжетом и одним главным героем.
Все собираюсь посмотреть, кстати, интересно же, что там сын Миядзаки наснимал.

[Гильбарад]

все переврали, но как ни странно, все идеи заложенные в книге передали

Чего-то таким знако-о-омым повеяло, родны-ым!

[Airis]

Джексон мега-пурист по сравнению с японцами ��

[Airis]

В Сильме, кстати, есть законченные кусочки историй. Думаю если кто возьмется за экранизацию, он с них и начнет. Пролог сделает - и вперед. А уж дальше могут быть приквелы и сиквелы

Хотя может какой герой найдется, чтоб снимать с начала и до конца. Кто знает. Но верится в такое чудо с трудом.

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Airis

Джексон мега-пурист по сравнению с японцами ��

Вот именно. Лучше совсем без экранизации, чем таким способом

[Airis]

Все же хочется экранизацию. Лучше ругать неканоничную, чем не иметь никакой. 100% каноничной все равно не будет никогда. Совершенство недостижимо.
Я вот рада, что "Властелин колец" есть, хотя тот же Фродо там

[oiodj]

Если по прошествии 15 лет Блум уже вызвал критику в адрес своей внешности, то что будет с остальными эльфами, которые упоминаются в Сильме? Жалко, если к моменту экранизации Уивинг, Бланшетт, Фергюсон (Гиль-галад) уже категорически не будут выглядеть как бессмертные эльфы.
Хотя, Иэна Хольма в ВК загримировали на 60 лет моложе во флэшбеке. Кто знает!

[Serena]

Сообщение от oiodj

Если по прошествии 15 лет Блум уже вызвал критику в адрес своей внешности, то что будет с остальными эльфами, которые упоминаются в Сильме? Жалко, если к моменту экранизации Уивинг, Бланшетт, Фергюсон (Гиль-галад) уже категорически не будут выглядеть как бессмертные эльфы.
Хотя, Иэна Хольма в ВК загримировали на 60 лет моложе во флэшбеке. Кто знает!

А зачем особо в Сильме то Уивинг и Фергюсон? Что Элронд что Гил Галад там всего лишь упоминаются, и по большей части - как дети. Не, наплести историй можно, но тогда спокойно можно брать более молодых актеров. Ну и вместо Бланшетт девушку схожего типа. Подумаешь.. Да хоть вон ту, которую сперва вроде на Тауриэль хотели..не помню имени.

Если вон в сериалах одного актера меняют на другого и не парятся, то что здесь надрываться - это ж отдельный фильм. И пережили же все хоббита - Мартина Фримана, а не Хольма. Да еще и какой хоббит классный получился!!

[Peace Duke]

Я не люблю мультики, поэтому не готов видеть экранизацию Сильмариллиона в анимационной версии.

[Путник]

Сообщение от Serena

И пережили же все хоббита - Мартина Фримана, а не Хольма. Да еще и какой хоббит классный получился!!

Нет, ну здесь, ИМХО, сравнение не совсем корректное, ибо хоббиты стареют, поэтому Бильбо в молодости и Бильбо в старости должен выглядеть по-разному. Так что тут разные актёры в тему. А вот эльфам сие не грозит и Галадриэль в Первую Эпоху должна была выглядеть примерно так же, как и в Третью.
Хотя, Бильбо из-за Кольца тоже почти не постарел.

Но в любом случае смена актёра - это действительно не проблема. Тем более, что из героев ВК в событиях тех дней активное участие принимала, пожалуй, только Галадриэль. Ну ещё Саурон, конечно, но он в фильмах Джексона всё равно представлен в роли персонажа без лица, так что можно взять Камбербэтча пригласить любого актёра.

[Маг]

Сообщение от Путник

можно взять Камбербэтча пригласить любого актёра.

С Камбербэтчем в "Хоббите" обидно вышло. Помню, как рад был, когда взяли его в фильм, думал используют его лицо для создания призрака Саурона хотя бы - но нет, всю харизму актера спрятали за фильтрами и компьютерной графикой. Четыре года гадал, как будет выглядеть в приквеле Некромант - нарисовали глазик. Как изобретательно. Бенедикт-то выложился на все сто, но вот что качественно дало фильму присутствие именно вот Камбербэтча на площадке - абсолютно непонятно. Что был он там, что не было - ни холодно, ни жарко. Уверен, Кристофер Ли или Билл Найи, которых изначально и прочили на озвучку Смауга, справились бы с точно таким же успехом. А Саурона мог озвучить Серкис. Сыграть на хайпе по "Шерлоку" и популярному тандему Фримана-Камбербэтча - это просто супер-циничный ход создателей фильма, в итоге оказавшийся к тому же еще и бесполезным.

[Serena]

Сообщение от Маг

С Камбербэтчем в "Хоббите" обидно вышло. Помню, как рад был, когда взяли его в фильм, думал используют его лицо для создания призрака Саурона хотя бы - но нет, всю харизму актера спрятали за фильтрами и компьютерной графикой. Четыре года гадал, как будет выглядеть в приквеле Некромант - нарисовали глазик. Как изобретательно. Бенедикт-то выложился на все сто, но вот что качественно дало фильму присутствие именно вот Камбербэтча на площадке - абсолютно непонятно. Что был он там, что не было - ни холодно, ни жарко. Уверен, Кристофер Ли или Билл Найи, которых изначально и прочили на озвучку Смауга, справились бы с точно таким же успехом. А Саурона мог озвучить Серкис. Сыграть на хайпе по "Шерлоку" и популярному тандему Фримана-Камбербэтча - самый циничный ход создателей фильма, в итоге оказавшийся к тому же еще и бесполезным.

Так писали же многие что Камбербетч дал Смаугу такой голос, такой голос, что без него прямо в дубляже и Смауг не Смауг.

Я так с хиханьками пишу, ибо мне не понять - я сколько раз смотрела в оригинале и мир ну совсем не перевернулся. Допускаю, что для меня это не важно. Я вон даже музыку не замечаю, потом удивляюсь - что, там вот такое вот звучало??

Но допускаю, что есть люди, которым это прямо архиважно, и наверное для них голос Камбербетча был одним из достижений и украшений фильма

[Маг]

Нет, в роли Смауга Камбербэтч великолепен - без вопросов.
Но его же еще и на роль Саурона взяли. Когда берут такого актера на две важные роли - ожидаешь большего чем то, что Саурона тупо нарисуют глазом а голос пропустят через фильтры.

Опять же - Бенедикт дал дракону отличный голос, но и в этой роли он совершенно легко заменяем. Кристофер Ли прекрасно озвучил Бармаглота из "Алисы в Стране Чудес". Возможно, по этой причине и не стали брать Ли на озвучку Смауга. Билла Найи еще хотели, он тоже профи в озвучке таких персонажей. Серкису тоже не впервой.

===================

Еще немного подумав: Алан Рикман тоже мог бы быть шикарным Смаугом - правда, он был бы скорее толкиновским Смаугом, а не джексоновским:-)

[Serena]

А про Галадриэль.

А Много ли в Сильме то той Галадриэли? ВОт конкретно в Сильме, а не разных "дополнениях"? Кроме того, что она тоже говорила за исход, потом тоже через льды шла (но о ней отдельно там ничего нет), а потом прочно засела у Тингола и ее не видно-не слышно, так с этим любая актриса схожего типажа справится.

Ну, это, конечно, если не пытаться заигрывать с фанатами (чтоб показать им именно ТУ Галадриэль) и с феминистками какими-нибудь (не креативить в сценарии, что Феанор и феаноринги без ее мудрого совета шагу ступить не могли).

[Маг]

Сообщение от Serena

А много ли в Сильме то той Галадриэли?

Немного.

[Лотиэн]

я тут недавно представила на досуге себе возможный киносценарий одной из самых моих любимых историй в Сильме (а что еще остается, коли когда выйдет что то по Сильму. я скорее всего буду находиться в глубоком старческом маразме? если уже не за кругами Арды...), там вполне себе хорошая история -цельная, самодостаточная и четкая даже не для непосвященных. Я ориентировалась где то на 3 часовой хронометраж, да, придется историю урезать, часть персонажей убрать, но -самое главное, с чем я столкнулась "на выходе" -это то, что фильм выходил донельзя печальный. Сильм, мягко говоря, не изобилует хэппиэндами, а если формально подходить – то их там и нету как таковых. Вышло, что все 3 часа на экране будет развертываться либо бои локального значения, либо масштабные битвы, а если их нет -персонажей выкашивает как косой- друг друга убивают то из ревности, то из зависти, то нечаянно… а финал? а никого не осталось в живых... вот такая «веселая сказочка»…
3 часа непрерывного насилия, дорогие мои, кровь, смерть, слезы и отчаяние, и снова потери и снова смерть и слезы.. беспросветный мрак и ужас.
А мы ведь говорим о фильме для массового зрителя, так ведь? Представьте ошарашенную реакцию фокус-группы-что, «наши» не победили?!?и главгад остался жив?!? И все герои погибли что ли?!
А им отвечают: да, погибли, но вы не отчаивайтесь, потому что вам эстель остается, понимаете ли.
Так и слышу ответный вопль:да идите вы со своей эстелью, вы нам амдир махровый подавайте, и чтоб принцесса была, и свадьба, и Моргота этого обязательно чтобы на мечи в конце подняли.
Вот и получается –либо менять финал и все остаются волшебным образом живы, либо… ждите очередных алфридов с тауриэлями… иначе перед сеансом людям надо валидол с валокордином раздавать
Маг, кстати, насчет Саурона в Хоббите-ППКС, так жалко, что Бенедикта не использовали в фильме ну никак кроме голоса! а ведь возможно было -ведь есть сцена, где Саурон выходит к Гэндальфу из огня, ну почему бы там его нельзя было снять?

[Маг]

Сообщение от Лотиэн

3 часа непрерывного насилия

Я бы такое от ПиДжи посмотрел. Он в такое умеет. Одна Битва Пяти Воинств - это полтора часа почти непрерывного насилия. Особенно это:

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=6SGengnqNIM[/ame]
 

Какая там рубля до момента, когда они на лед выехали. Видно, что Питер ни в чем себе не отказывал. Честно говоря, во время этой сцены я вспоминаю олдскульные боевики МакТирнана из 80-х, что-то из Паула Верховена, и в Хоббите хоть и понимаешь что все насилие - это CGI, съемки все равно кажутся почти такими же экстремальными, а в момент, когда колесница отсекает голову орку - сразу вспоминается борьба Киану Ривза с террористом на поезде метро из фильма "Скорость", где злодей тоже "потерял голову" и это также смачно показали (на 2:05).

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=4qLgo75Lfhc[/ame]
 

Я бы пожалуй не отказался увидеть Сильм во взрослом рейтинге, но только чтобы была такая же полная творческая свобода у Джексона.

[Лотиэн]

В Хоббите однако битва чем закончилось? Бильбо жив живехонек вернулся домой, пусть дом и оказался разворочен. представь, и он бы погиб, и все вокруг него полегли, и фильм бы закончился только полетом орлов над павшими.
мне заради такого финала никакие боевки не нужны.

[Маг]

Я просто к тому, что адреналиновые многочасовые зарубы с тоннами высококачественного насилия Питер ставить умеет как никто сегодня. И печальные концовки тоже делать умеет. Чего стоит грустная концовка с лучиком надежды из "Братства" - Гэндальф погибает, Боромир погибает, хоббитов похищают орки, Братство разделилось, или из "Пустоши" - Гэндальф в плену, Бард в тюрьме, армия орков выдвигается к Горе, Смауг вылетел сжигать деревню, где осталась часть гномов... Да и в третьем "Хоббите" тоже - Торин и племяши погибают... В "Возвращении Короля" главный герой Фродо уходит из нашего мира...

[Лотиэн]

дело не в том, что печальные концовки трудно снять. Я о том, что концовка в большинстве историй Сильма - даже печальной с трудом можно назвать. Это трагедия в чистом древнегреческом жанре, а этот жанр не из числа кассовых.

[oiodj]

Сообщение от Лотиэн

Так и слышу ответный вопль:да идите вы со своей эстелью, вы нам амдир махровый подавайте, и чтоб принцесса была, и свадьба, и Моргота этого обязательно чтобы на мечи в конце подняли.

Вот и получается –либо менять финал и все остаются волшебным образом живы, либо… ждите очередных алфридов с тауриэлями… иначе перед сеансом людям надо валидол с валокордином раздавать

Нет, ну Моргота побеждали же два раза и отводили в плен. Поэтому нужно просто экранизировать не только то, что Вы хотите, но ещё и хотя бы до ближайшего пленения Мелькора. А финал первого или второго фильма может быть печальным - на сборы это не влияет, как уже написали выше. Вот и весь выход, и без дополнительных финтов ушами.

[Serena]

Сообщение от Маг

Я бы пожалуй не отказался увидеть Сильм во взрослом рейтинге, но только чтобы была такая же полная творческая свобода у Джексона.

Ой, а пусть он в таком свободном полете фантазии Вам на радость ну вот что угодно снимет. Только пожалуйста, не Сильм.

[Маг]

Сообщение от Serena

Ой, а пусть он в таком свободном полете фантазии Вам на радость ну вот что угодно снимет. Только пожалуйста, не Сильм.

В каком - таком? Я привел кадры из фэнтезийной битвы с насилием - вот она и выглядит как фэнтезийная битва с насилием. Что не так-то?

[Гильбарад]

Ну, я уже говорил, да? Доверю, только если за спиной у PJ будет стоять Кристофер с томиком в руках.
А еще одна проблема, еще в ВК отмеченная - это массовая нехватка "эльфийских" лиц (при небольшом числе эльфов). А эльфов в Сильме намного больше, и каких!..
Плюс Уивинг в роли Элронда в третий раз - это уже пЭребор.

[Маг]

Сообщение от Гильбарад

Ну, я уже говорил, да? Доверю, только если за спиной у PJ будет стоять Кристофер с томиком в руках.

Кристофер еще на стадии подготовки к съемкам ВК сам отказался встречаться с Джексоном.

[Гильбарад]

Ну значит, не доверил бы. Мне "Хоббита" хватило.

[Старый Тук]

Если не Джексон, то кто?

[Гильбарад]

А никто. Все равно не сможет даже самый мегаталантливый режиссер всех удовлетворить. Да к тому же у каждого свой хэдканон.