Фан-клуб Эйдана Тёрнера и Дина О'Гормана.

[Апрелька]

Мысля пришла по сценариям - может, к глав.герою внезапно приходит помощь со стороны, когда он уже проигрывает, и с помощью единомышленников он побеждает и достигает цели?

Ещё гифки из "Скрижалей":

 

[Sange]

Сообщение от Апрелька

Мысля пришла по сценариям - может, к глав.герою внезапно приходит помощь со стороны, когда он уже проигрывает, и с помощью единомышленников он побеждает и достигает цели?

Не совсем. Не буду больше мучить: это Перерождение/второе рождение.

Итак, подытожим: у нас есть Свержение монстра, Из грязи в князи, Квест, Путешествие с возвращением, Комедия, Трагедия, Перерождение.

Прежде чем мы начнём рассматривать каждый из них, попробуйте угадать к какому типу, например, относятся "Война и мир" (в плане сюжетной линии Наташи, Пьера, Марии и Николая) и "Унесённые ветром" .

[welsh_cat]

это Перерождение/второе рождение

А примерчик можно?

[Sange]

Конечно : "Красавица и чудовище", "Фиделио", "Пэр Гюнт".

[welsh_cat]

Ага, спасибо, поняла

Унесённые ветром - тут сначала из князей в грязь, а потом обратно))

[Sange]

Сообщение от welsh_cat

Унесённые ветром - тут сначала из князей в грязь, а потом обратно))

Из грязи в князи заканчивается на том моменте, когда гг в князях, поэтому не подходит)).

[welsh_cat]

Тут тогда вообще ничего не подходит, по-моему))

[Lilushka]

Особенно инетерсно, что во Властелине колец все сценарии есть
Или Санж уже говорила?

[Sange]

Сообщение от welsh_cat

Тут тогда вообще ничего не подходит, по-моему))

Дык вопросы-то каверзные)) Ибо спрашивать про Красную шапочку и Одиссею смысла нет)) Подсказка: можешь оттолкнуться от твоей же фразы " тут сначала из князей в грязь, а потом обратно".

Сообщение от Lilushka

Особенно инетерсно, что во Властелине колец все сценарии есть
Или Санж уже говорила?

Да, но не будет лишним повторить . До ВК ещё далеко, но именно именно ради него нужно будет изучить всю матчасть

[welsh_cat]

Подсказка: можешь оттолкнуться от твоей же фразы " тут сначала из князей в грязь, а потом обратно".

Путешествие?

[Sange]

Да, молодец!

[Sange]

По Скрижалям

Сообщение от Апрелька

Падре там, конечно, маньяк какой-то. Взял и испортил жизнь девчонке. Хотя, если посмотреть с другой стороны - если бы он не упрятал её в дурдом, те отморозки её могли бы убить вместе с Майклом. Но тут уже кто знает, что лучше - жить всю жизнь в дурдоме или умереть.
 

Да, маньяк это точно. Это его лечить надо было. Я не понимаю, на кой он пошёл в священники, если на баб спокойно смотреть не может?! Ещё и ребёнка украл и выставил всё так, что типа она сама его убила Он не только Рози с Майклом жизнь искалечил, но и ребёнку тоже.

А Рози с Майклом должны были сразу валить оттуда, как только Майкл поправился.

 

Тётка Рози сволочь какая. Она тоже поспособствовала, чтобы Рози упрятали в дурдом. И всё только из-за того, что племянница дерзкая оказалась, и мужики из-за неё подрались. Фу на таких родственников.
 

Да там все общество больное было.
 

Может, просто не смог уже поручиться? Или просто недостаточно сильно любил, чтобы на такое пойти. Всё же знакомы были всего ничего. Да и он знал, что она мужа любит. В общем, тут только догадываться можно, т.к. его больше не показали.
 

Может, ему как неродственнику и не дали бы поручиться. Но мог хотя бы навещать её в больнице... Но ты права, он её знал всего-то ничего. Впрочем, Майкл с Рози тоже не шибко много общался. Да и у Джека, на мой взгляд, вклюблённость была, а не любовь. Если по-настоящему любишь, то всё сделаешь ради этого человека, даже если тот не ответил тебя взаимностью. И да, мне тоже жаль что сцены с Джеком вырезали, тоже интересно посмотреть на его линию. Надежды что вырезанное выложат у мну нет, но, быть может, Эйдан как-нибудь перескажет, что там нам недодали.

 

[Апрелька]

Сообщение от Sange

Не совсем. Не буду больше мучить: это Перерождение/второе рождение.

О, я бы не догадалась

Про Скрижали:

Сообщение от Sange

Ещё и ребёнка украл и выставил всё так, что типа она сама его убила

Ну, раз он решил, что Рози должна оставаться в дурдоме, то зачем ему говорить всем, что она не убивала ребёнка? А если бы он сказал, но Рози всё равно не выпустили бы, то для ребёнка это было бы ещё хуже. Ведь та монашка сказала Рози, когда та беременна была, что её ребёнка они на усыновление не отдадут, но тогда он вряд ли выживет. А приёмные родители вроде как любили этого ребёнка и хорошим человеком воспитали.

А Рози с Майклом должны были сразу валить оттуда, как только Майкл поправился.

Согласна. Не понимаю, о чём они думали вообще? А может, просто не успели? Там вроде всё быстро произошло, или просто так показали.

Может, ему как неродственнику и не дали бы поручиться.

Да, вполне может быть. Тем более он подрался со священником из-за неё. Точно он не смог бы поручиться, если бы даже захотел. И согласна, что у него была не любовь, а влюблённость. Но он за неё правда переживал, на тех полусекундных кадрах с ним это видно. Жаль, что не известно, что с ним стало потом. Надеюсь, Эйдана кто-нибудь об этом спросит, и мы когда-нибудь узнаем это.
 

[Апрелька]

 

[Sange]

Сообщение от Апрелька

Про Скрижали:

Ну, раз он решил, что Рози должна оставаться в дурдоме, то зачем ему говорить всем, что она не убивала ребёнка? А если бы он сказал, но Рози всё равно не выпустили бы, то для ребёнка это было бы ещё хуже. Ведь та монашка сказала Рози, когда та беременна была, что её ребёнка они на усыновление не отдадут, но тогда он вряд ли выживет. А приёмные родители вроде как любили этого ребёнка и хорошим человеком воспитали.
 

Думаю, они так просто говорили, что не выживет, чтобы им легче было продавать детей за границу. Может, если падре за ней не погнался, быть может, был бы хоть маленький шанс скрыться с ребёнком, а потом доказать, что она замужем. Вроде Майкла тогда ещё не убили. Не знаю. Я не говорю, что приёмные родители плохие, хотя емнип у сына с отцом отношения были не очень. И тот только после своей смерти оставил послание, что он узнал, что мать ребёнка жива.

Ещё минус очко для падре: он присутствовал при расстреле Майкла.

 

Согласна. Не понимаю, о чём они думали вообще? А может, просто не успели? Там вроде всё быстро произошло, или просто так показали.
 

Наверное, хотели вещи забрать. Но я бы на их месте не стала возвращаться туда ни за что. Плюс Майкл совершил большую ошибку, когда открыл дверь, понимаю, что он хотел защитить Рози, но лучше было спрятаться неподалёку и, если что, вмешаться, чем открыто палиться.

 

Да, вполне может быть. Тем более он подрался со священником из-за неё. Точно он не смог бы поручиться, если бы даже захотел. И согласна, что у него была не любовь, а влюблённость. Но он за неё правда переживал, на тех полусекундных кадрах с ним это видно. Жаль, что не известно, что с ним стало потом. Надеюсь, Эйдана кто-нибудь об этом спросит, и мы когда-нибудь узнаем это. [/SPOILER][/QUOTE]

---------- Сообщение добавлено в 14:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:55 ----------

Ну что, никто не надумал насчёт Войны и мира?)

[welsh_cat]

Ну что, никто не надумал насчёт Войны и мира?)

Может, тоже путешествие?

[Sange]

Нет). Дать подсказку?)

[welsh_cat]

Дать подсказку?)

Дать

[Sange]

Как и в хорошем детективе: выбирает того, на кого меньше всего падает подозрение .

[Апрелька]

Про Скрижали:

Сообщение от Sange

Думаю, они так просто говорили, что не выживет, чтобы им легче было продавать детей за границу.

Почему? Ведь разрешение умалишённой матери им не надо было. И я так поняла, что ребёнка они хотели оставить в своём приюте из-за того, что считали священника его отцом. Мужа-то они считали выдумкой.

Может, если падре за ней не погнался, быть может, был бы хоть маленький шанс скрыться с ребёнком, а потом доказать, что она замужем. Вроде Майкла тогда ещё не убили.

Ой, я что-то сильно сомневаюсь, что она в том обществе могла хоть что-то доказать. Это надо было какому-то чуду свершиться, чтобы она смогла с ребёнком скрыться и жить нормально в тех условиях. Хотя, чудеса иногда случаются, всё же)
А Майкла разве не сразу убили? Он убежал, Рози забрали, потом его нашли и казнили.

Ещё минус очко для падре: он присутствовал при расстреле Майкла.

Если я правильно поняла, падре притащили силой в тот дом. Зачем - не совсем поняла. Может, при типа казни должен был присутствовать священник по их законам? Майк успел ему только сказать, чтобы передал Рози, что он её любит. Потом Майкла застрелили, а падре не показывали. Видать, те отморозки побоялись прибить ещё и священника.

Плюс Майкл совершил большую ошибку, когда открыл дверь, понимаю, что он хотел защитить Рози, но лучше было спрятаться неподалёку и, если что, вмешаться, чем открыто палиться.

Майкл что-то вообще производит впечатление какого-то недалёкого товарища.
 

[Sange]

Сообщение от Апрелька

Про Скрижали:

Почему? Ведь разрешение умалишённой матери им не надо было. И я так поняла, что ребёнка они хотели оставить в своём приюте из-за того, что считали священника его отцом. Мужа-то они считали выдумкой.
 

Возможно, потому что я смотрела "Филомену", а та основана на реальной истории: детей продавали за границу, за 1000 фунтов.

 

Ой, я что-то сильно сомневаюсь, что она в том обществе могла хоть что-то доказать. Это надо было какому-то чуду свершиться, чтобы она смогла с ребёнком скрыться и жить нормально в тех условиях. Хотя, чудеса иногда случаются, всё же)
А Майкла разве не сразу убили? Он убежал, Рози забрали, потом его нашли и казнили.
 

Я потому и написала, что небольшой шанс. И если бы не доказать (а это можно было сделать по приходской книге), то хотя бы скрыться с ребёнком. Но, может, мне просто очень хочется в данной ситуации верить в лучшее
Про Майкла непонятно, когда. Падре Рози о его смерти рассказал после рождения ребёнка. Но думаю, шансов у него было немного, хотя он был на мотоцикле, а банда вроде пешей.

 

Если я правильно поняла, падре притащили силой в тот дом. Зачем - не совсем поняла. Может, при типа казни должен был присутствовать священник по их законам? Майк успел ему только сказать, чтобы передал Рози, что он её любит. Потом Майкла застрелили, а падре не показывали. Видать, те отморозки побоялись прибить ещё и священника.

 

Не, это Майкла силой приволокли, а с падре 2 варианта.
Либо он сам пришёл, либо его попросили придти для отпущения грехов.
Только раз это была не санкционированная казнь, а банальное линчевание, то, если бы он был нормальным священником, то не только бы не согласился в этом участвовать, но и обязан был сделать всё,
чтобы предотвратить убийство.
 

[welsh_cat]

Сообщение от Sange

Как и в хорошем детективе: выбирает того, на кого меньше всего падает подозрение .

Не, что-то это слишком сложно - давайте уже к ВК переходить

В Скрижалях-то какие ужасы творились
 

[Sange]

ок, буду супер краткой

Где в ВК свержение монстра, из грязи в князи, квест, путешествие с возвращением, второе рождение понятно. Что касается трагедии, то она представлена в сюжетной линии Сарумана. Осталась только комедия, и её элементы имеются в сюжетной линии Арагорна.

Все 7 сюжетов - это сюжеты-архетипы, именно поэтому ВК оказался таким популярным.

Если рассматривать героев с точки зрения архетипов, то Гендальф - это Мудрый старик, Галадриэль - Анима, «вечное женское начало». Голум представляет «тёмное мужское начало», хоть и скрывается под видом «темного женского начала». Уничтожение кольца - слияние Эго с Самостью.

2 особенности ВК: 1) в отличие от стандартного квеста, в котором герои должны завладеть чем-то ценным, тут как раз наоборот – от ценного нужно избавиться;
2) по канону архетипа в конце герой должен соединиться со своей второй половиной, которая сделает его целым. У Фродо её нет. Поэтому он так и остаётся «несостоявшимся», "не полностью сформировавшимся. Фродо никогда не мог стать кем-то большим, чем "ребёнок". Именно поэтому он уезжает, ведомый Гендальфом, Мудрым стариком – "отцом", которым он сам никогда не станет. Но поскольку влияние архетипа сильно, Толкин не смог его проигнорировать, поэтому роль настоящего героя перетекла от Фродо к Арагорну, который в полной мере воплотил в себе стандарты архетипа.

 

[welsh_cat]

Толкиен всё сумел совместить

Из грязи в князи - это Арагорн, а второе рождение - Теоден?
 

[Апрелька]

Про Скрижали:

Сообщение от Sange

Возможно, потому что я смотрела "Филомену", а та основана на реальной истории: детей продавали за границу, за 1000 фунтов

А, понятно. Я не смотрела.

Про Майкла непонятно, когда. Падре Рози о его смерти рассказал после рождения ребёнка. Но думаю, шансов у него было немного, хотя он был на мотоцикле, а банда вроде пешей.

Да, с Майклом вообще не понятно. Сначала я думала, что он вернулся вскоре, а банда его поджидала у дома Рози. Сейчас уже даже не знаю... Странно тогда, что он так долго пропадал, оставив Рози одну.
А у падре был мешок на голове, когда Майкла притащили в дом. Потом показывают, что Майкл говорит ему передать Рози его слова, после чего бандюки грубо поднимают падре. Получается, не по своей воле он туда пришёл. Тоже как-то странно. Бандюки решили проявить такую заботу и привели его для отпущения грехов?
Ещё там был момент, когда банда выскочила из дома Рози и погналась за Майклом. А Джек остался в доме. Рози заходит в дом и закрывает дверь. Уверена, что там должен был быть эпизод с Джеком, но его вырезали.

Сообщение от welsh_cat

В Скрижалях-то какие ужасы творились

Там всё трагично очень, я такое полностью смотреть могу только ради Эйдана и только один раз. Остальные разы только выборочно эпизодами, чтобы сделать скрины)
 

По сценариям:

не поняла, а в чём комедия в сюжетной линии с Арагорном?
 

Фотографии Сары Данн:

ещё фотки

 

[welsh_cat]

С Днём Победы!

[Апрелька]

С Днём Победы!

[Sange]

С Днём Победы!

Сообщение от welsh_cat

Из грязи в князи - это Арагорн, а второе рождение - Теоден?
 

Не только Арагорн, но и хоббиты тоже. С Теоденом не совсем классический вариант; плюс вся история в целом.
 

По Скрижалям

Да, насчёт мешка ты права, недоглядела тот момент. С хронологией там не совсем понятно. Возможно, там всё произошло в один день: молодожены вернулись со свадьбы, Майкл убежал, Рози забрали,
за то время Майкла поймали и расстреляли. Тогда, получается,
что падре кляузу накатал вечером предыдущего дня.
 

не поняла, а в чём комедия в сюжетной линии с Арагорном?
 

История может следовать сюжету комедии и при этом не быть смешный/не задумывать таковой. Суть комедии в том, что древние греки называли анагноризисом - в узнавании. То, что было тайным, в конце должно стать явным.

 

[Erato]

С прaздникoм!



Я в последнее время несколько выпала из жизни Дома из-за трагических событий в реале, но читаю-слежу, со сценариями все очень интересно

[Sange]

Erato, дeржись, родная!