08.02.2003, 00:29 | #181 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.12.2002
Адрес: Горрот
Сообщений: 189
Лайки: 0
|
конкретно пределить что есть Тьма, а что есть Свет... несколько... затруднительно...
__________________
В этом нет ничего нового, ибо вообще ничего нового нет. Толкиенисты - это такая хитрая категория народонаселения, зафанатевшая от творчества Джона Рональда Руэла Толкиена и его толкователей, подражателей, продолжателей и переписывателей. |
08.02.2003, 12:22 | #182 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Свободный как птыц
Сообщений: 363
Лайки: 0
|
Re: намёк
Цитата:
__________________
Оставь им обсуждать, добро или зло, любовь, патриотизм, целибат, церковные обряды, отказ от алкоголя, высшее образование. Неужели тебе не ясно, что ответа нет? |
|
08.02.2003, 13:11 | #183 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.12.2002
Адрес: Горрот
Сообщений: 189
Лайки: 0
|
касаться конечно же можно, спорить именно по вопросам религии - нет
__________________
В этом нет ничего нового, ибо вообще ничего нового нет. Толкиенисты - это такая хитрая категория народонаселения, зафанатевшая от творчества Джона Рональда Руэла Толкиена и его толкователей, подражателей, продолжателей и переписывателей. |
08.02.2003, 21:25 | #184 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.11.2002
Адрес: Столица
Сообщений: 1,164
Лайки: 0
|
Нет, тогда я пас
__________________
Через сто лет посмотрим, кто тут эльф (с) |
08.02.2003, 23:59 | #185 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.01.2003
Адрес: Twilight meres
Сообщений: 1,127
Лайки: 0
|
Что касается мира Толкиена, здесь я всецело на стороне Света, потому что там - большинство эльфов. А вообще Тьма бывает очень и очень привлекательной...
__________________
A love is mine, as great a power as thine, to shake the gate and tower Of death with challenge weak and frail that yet endures, and will not fail Nor yield, unvanquished were It hurled beneath the foundations of the world. |
09.02.2003, 01:16 | #186 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.12.2002
Адрес: Горрот
Сообщений: 189
Лайки: 0
|
А если не только мира Толкиена?
А если быть более точным - у Толкиена тёмных эльфов не было
__________________
В этом нет ничего нового, ибо вообще ничего нового нет. Толкиенисты - это такая хитрая категория народонаселения, зафанатевшая от творчества Джона Рональда Руэла Толкиена и его толкователей, подражателей, продолжателей и переписывателей. |
09.02.2003, 01:46 | #187 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Фрайбург, Германия
Сообщений: 135
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
09.02.2003, 13:12 | #188 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.12.2002
Адрес: Горрот
Сообщений: 189
Лайки: 0
|
Он был на стороне Мелькора? что то я такого не помню....
__________________
В этом нет ничего нового, ибо вообще ничего нового нет. Толкиенисты - это такая хитрая категория народонаселения, зафанатевшая от творчества Джона Рональда Руэла Толкиена и его толкователей, подражателей, продолжателей и переписывателей. |
09.02.2003, 13:38 | #189 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Фрайбург, Германия
Сообщений: 135
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
09.02.2003, 13:43 | #190 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.12.2002
Адрес: Горрот
Сообщений: 189
Лайки: 0
|
Нет. Мне не нравится то что символизирует собой Мелькор. И я считаю, что в Сильме не написана правда, и в ЧКА тоже. (могу даже рассказать почему). Но в большинстве случаев тёмными эльфами считают тех эльфов которые в основной своей массе злы, в отличии от обычных эльфов... Взять к примеру дроу из Forgotten Realms... где то я видел про них тред....
__________________
В этом нет ничего нового, ибо вообще ничего нового нет. Толкиенисты - это такая хитрая категория народонаселения, зафанатевшая от творчества Джона Рональда Руэла Толкиена и его толкователей, подражателей, продолжателей и переписывателей. |
09.02.2003, 14:53 | #191 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Фрайбург, Германия
Сообщений: 135
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
09.02.2003, 15:04 | #192 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.12.2002
Адрес: Горрот
Сообщений: 189
Лайки: 0
|
Цитата:
Историю пишут победители, не так ли? И понятно пишут о себе то что они белые и пушистые, а враг - мировое Зло. Это то что мы видим в Сильме. Проигравшие пишут о том, что мы белые и пушистые, мы хотели как лучше, нас неправильно поняли, и вообще всё было совсем не так. Это мы видим на примере ЧКА.
__________________
В этом нет ничего нового, ибо вообще ничего нового нет. Толкиенисты - это такая хитрая категория народонаселения, зафанатевшая от творчества Джона Рональда Руэла Толкиена и его толкователей, подражателей, продолжателей и переписывателей. |
|
09.02.2003, 15:23 | #193 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.12.2002
Адрес: Горрот
Сообщений: 189
Лайки: 0
|
интересная мысль
[14:06:59] <Шагрон> http://lotr.snt.ru/forum/showthread....145#post184145
[14:08:05] <RHel> Маниачишь ) [14:09:41] <RHel> Завел бы лучше игровой тред. [14:10:20] <RHel> Где от имени игровых персонажей люди могли бы говорить о добре и зле, о тьме и свете, о свободе и долге, а заодно отыгрываться. [14:11:05] <RHel> Был бы игровой тред я может тоже бы поучаствовала, а с серьезными лицами рассуждать о Тьме и Свете, ну на фиг. [14:11:53] <Шагрон> *слегка офигев* каких персонажей [14:11:54] <Шагрон> ? [14:13:17] <RHel> )))))))))))))))) [14:13:29] <RHel> Выбранных, созданных, найденных, приснившихся во сне. [14:14:02] <Шагрон> мнэ... и как ты себе это представляешь? [14:14:31] <Шагрон> ты запости эту мысль, мне интересна реакция нпрода [14:14:37] <Шагрон> народа [14:17:55] <RHel> "Мнэ" легко представляю ) Берешь на себя функции мастера и даешь вводные народу. Например турнир темных и светлых сил. Участнику дается 10 (20, 30) строк текста (по аналогии со временем спичей в реале )) на представление себя, своих лозунгов и принципов, а также объявление кому он дает и вызов (эльфам потому что у них острые уши, хоббитам потому что у них большие лапы и т.д. инквизиторам за зло причененное народу, вельмам за наведенную порчу). [14:18:01] <RHel> Оружие - слова. [14:18:16] <RHel> Приравниваются к ранам и убийствам. Решают судьи ))
__________________
В этом нет ничего нового, ибо вообще ничего нового нет. Толкиенисты - это такая хитрая категория народонаселения, зафанатевшая от творчества Джона Рональда Руэла Толкиена и его толкователей, подражателей, продолжателей и переписывателей. |
10.02.2003, 15:59 | #194 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Свободный как птыц
Сообщений: 363
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Оставь им обсуждать, добро или зло, любовь, патриотизм, целибат, церковные обряды, отказ от алкоголя, высшее образование. Неужели тебе не ясно, что ответа нет? |
|
13.02.2003, 20:13 | #195 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.12.2002
Адрес: Горрот
Сообщений: 189
Лайки: 0
|
Свет тоже может быть разрушительным. Бушующие пламя, разящая молния, испепеляющие солнце - разве не служили эти стихии верой и правдой сражающимся магам?.. Тьма убивает бесшумно, Свет - яростно и так что бы все видели(и убоялись в будущем).
Тьма и Свет с равным успехом могут быть использованы как для созидания, так и для разрушния.
__________________
В этом нет ничего нового, ибо вообще ничего нового нет. Толкиенисты - это такая хитрая категория народонаселения, зафанатевшая от творчества Джона Рональда Руэла Толкиена и его толкователей, подражателей, продолжателей и переписывателей. |
13.02.2003, 20:15 | #196 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,728
Лайки: 0
|
Бесшумно? А Балроги?
__________________
"Афганский синдром бывает у всех. Просто не все могут уплыть в Валинор" (с) мисси |
13.02.2003, 20:25 | #197 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.12.2002
Адрес: Горрот
Сообщений: 189
Лайки: 0
|
Если я не ошибаюсь, то
1. У Толкиена небыло Тьмы и Света. 2. Балроги состояли из огня
__________________
В этом нет ничего нового, ибо вообще ничего нового нет. Толкиенисты - это такая хитрая категория народонаселения, зафанатевшая от творчества Джона Рональда Руэла Толкиена и его толкователей, подражателей, продолжателей и переписывателей. |
13.02.2003, 20:38 | #198 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,728
Лайки: 0
|
Shadow and Flame, если я не ошибаюсь...
__________________
"Афганский синдром бывает у всех. Просто не все могут уплыть в Валинор" (с) мисси |
13.02.2003, 20:41 | #199 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.12.2002
Адрес: Горрот
Сообщений: 189
Лайки: 0
|
Тьма уничтожает людей и др. органические объекты не нанесением физических повреждений, а несколко другим способом.
__________________
В этом нет ничего нового, ибо вообще ничего нового нет. Толкиенисты - это такая хитрая категория народонаселения, зафанатевшая от творчества Джона Рональда Руэла Толкиена и его толкователей, подражателей, продолжателей и переписывателей. |
14.02.2003, 01:10 | #200 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 567
Лайки: 48
|
*Маразм крепчал. Креза косила наши ряды.*
Несколько каким? |
14.02.2003, 01:38 | #201 |
Рыжая ваниэ
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Iwnw
Сообщений: 1,163
Лайки: 41
|
Вот кое-что на тему борьбы Тьмы и Света (из LJ)
Шагрон, я согласна с тобой по поводу правды в Сильме и ЧКА. Я считаю, что обе этих книги одинаково правдивы, что бы это слово ни значило. Йолли, светлая по любым канонам. (Зы: мой мир - Хеннет-Аннун! )
__________________
"Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc) ЖЖ |
04.03.2003, 22:27 | #202 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.12.2002
Адрес: Горрот
Сообщений: 189
Лайки: 0
|
Темные не любят привлекать к себе внимание без веских на то причин. Светлые - да, любят. Этих Силой не корми, дай окутаться сиянием, ореолом, покрасоваться в белых одеждах. Мол, знайте, черви-человечишки, кто вас от бед бережет. Самое смешное - человечишки верят.
©
__________________
В этом нет ничего нового, ибо вообще ничего нового нет. Толкиенисты - это такая хитрая категория народонаселения, зафанатевшая от творчества Джона Рональда Руэла Толкиена и его толкователей, подражателей, продолжателей и переписывателей. |
05.03.2003, 00:17 | #203 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Оренбург
Сообщений: 628
Лайки: 4
|
Гы, а мне всегда казалось, что Темные тоже отнюдь не прочь этим побаловаться, например Мелькор с его Тангородримом, Сильмариллами в короне и т.п демонстрациями, по-вашему, весьма светел. Может быть приведете хотя бы парочку темных литературных персонажей, желательно поизвестней. А то все это как-то беспредметно.
Вот, например, Урия Хип - вроде бы темный получается.
__________________
Моя доминанта пусть будет слышна Сквозь шум самолетов и тающий снег! |
05.03.2003, 01:24 | #204 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2002
Адрес: В залах Мандоса
Сообщений: 991
Лайки: 0
|
Цитата:
Так здесь говорится о природных свете и тьме или о Свете (=добро) и Тьме (= зло). Зачем смешивать разные вещи, понятия? Если о природных: без Солнца жить нельза и на нём тоже не проживёшь. Насчёт светлых и тёмных одежд: каждому самому это решать независимо от стороны. Просто, я думаю, что злу приписывают всё тёмное, да потому что человека пугает темнота, пугает своей неизвестностью, что пугает = может причинить вред = вред наносит плохое. Вот тьма(природная, просто что-то тёмное) и становится олицетворением всего «плохого» (плохого и для данного существа, и вообще в зависимости от привносимого в это слово смысла). Против просто тьмы я ничего не имею против. (опять же - я за равновесие) Цитата:
Цитата:
__________________
«А что такое мир, Фродо Бэггинс?.. Равнины, горы, моря? Государства? Но зачем нужно все это, если рядом с тобой нет – голоса друга?.. Улыбки друга?.. Руки друга на твоем плече? И что это будет за мир, если ради него мы станем жертвовать друзьями?.. Ты сам, захочешь ли жить в подобном мире?..» (с)Дж. Р.Р. Толкин, Перегрин Боффин. а потом… потом… / Стены рухнут. Но мы возведем, как дойдем, новый Тирион, / И ночное небо исправим росой в новом мире. (с) Анарион |
|||
05.03.2003, 15:39 | #205 | |
Орк-сисадмин
Регистрация: 22.11.2002
Адрес: Москва, orcish city
Сообщений: 300
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
06.03.2003, 14:03 | #206 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Свободный как птыц
Сообщений: 363
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Оставь им обсуждать, добро или зло, любовь, патриотизм, целибат, церковные обряды, отказ от алкоголя, высшее образование. Неужели тебе не ясно, что ответа нет? |
|
06.03.2003, 14:13 | #207 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.12.2002
Адрес: Горрот
Сообщений: 189
Лайки: 0
|
Альдер, оригинальная мысль.
Я бы сказал что она просто убирает. Вот он есть, а вот его нет Зачем же напрасно мучить физическими повреждениями? да и не эффективно....
__________________
В этом нет ничего нового, ибо вообще ничего нового нет. Толкиенисты - это такая хитрая категория народонаселения, зафанатевшая от творчества Джона Рональда Руэла Толкиена и его толкователей, подражателей, продолжателей и переписывателей. |
06.03.2003, 16:07 | #208 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Самара
Сообщений: 635
Лайки: 0
|
Прочитал сей странный тред.
Шагрон из того, что ты сказал про Тьму в твоем понимании, в моем понимании ты говоришь о субстанции бытия. То есть фактически ни о чем. Поскольку с существованием таковой согласны все философы, а споры идут по поводу того, что же она такое. Например у христиан субстанция - Бог Создатель и они в нее верят. У атеистов-материалистов - материя и они ее изучают. Ну и т.д. Так, что ты определись со своей Тьмой. Например обладает ли она волевым началом? Если нет, то как из нее может что-то выйти, ведь это акт творения, он что же бессознательный? P.S. Что касается относительности добра и зла, то это просто смешное утверждение. Даже странно.
__________________
[size=0.5]В фильме были положительные и отрицательные бандиты. Все мы на этой Земле отбываем пожизненное заключение. Десяти Заповедям Всевышнего люди предпочли одиннадцатую: "Не попадайся!" Мой ЖЖ [/size] |
06.03.2003, 16:15 | #209 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.12.2002
Адрес: Горрот
Сообщений: 189
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Она может изредка помочь, а может и не помочь. Вышло - в том смысле, что сначала была она, а уж после возникло всё остальное. Цитата:
__________________
В этом нет ничего нового, ибо вообще ничего нового нет. Толкиенисты - это такая хитрая категория народонаселения, зафанатевшая от творчества Джона Рональда Руэла Толкиена и его толкователей, подражателей, продолжателей и переписывателей. |
|||
06.03.2003, 16:30 | #210 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Самара
Сообщений: 635
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
__________________
[size=0.5]В фильме были положительные и отрицательные бандиты. Все мы на этой Земле отбываем пожизненное заключение. Десяти Заповедям Всевышнего люди предпочли одиннадцатую: "Не попадайся!" Мой ЖЖ [/size] |
||