Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[Lady Aragorn]

Ну, всё-таки речь идёт не просто о христианской, а о пуританской общине, где гораздо популярнее были тексты Ветхого Завета, а там всё более отчуждённо и лаконично: и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими (Второзаконие, 6) и люби ближнего твоего, как самого себя» (Левит, 19). О любви мужчины к женщины речи вообще не идёт, поэтому всё сводится к долгу. И в общем, в пьесе всё именно так: сначала долг, потом личные чувства. Причём, с позиций всех - и даже Эбигейл, хотя она трактует долг извращённо, в личных целях, пытаясь осчастливить Проктора, избавив его от "вечно ноющей" жены)

[Lary]

Как кротко сказал один мудрец, когда к нему обратились два спорщика, выслушав аргументы первого: "Ты прав." Выслушал аргументы второго: "И ты прав". Третий наблюдатель возмутился: "Как же так?" Мудрец его успокоил: "И ты тоже прав." .
Всех обнимаю. Все вы правы.
Доброй ночи!

[Lady Aragorn]

Все мы правы) А у нас выбора нет - мы ж всё о Ричарде)

[Slavyanka]

Сообщение от Lary

«Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит».

То есть Прокторы, имея в анамнезе практически все перечисленные "не", друг друга не любили?

Сообщение от Katarinka

Lary Если бы не было противоречия, то мир был бы совсем другим - тихим, мирным, совсем бесконфликтным местом

Катаринка -

[Lady Aragorn]

Сообщение от Katarinka

Lary Если бы не было противоречия, то мир был бы совсем другим - тихим, мирным, совсем бесконфликтным местом

Катаринка, наверно, Лари имела в виду, что по идее противоречия действительно, нет - но в жизни об идее могут забыть даже такие достойные люди, как Прокторы: будь Джон менее страстен, не было бы измены жене; будь Элизабет более смиренна, не выгнала бы Эбигейл... Не сложилось.
Ночи!

[Ketvelin]

Сообщение от Slavyanka

Не могу согласиться с утверждением, будто на момент отвержения она плохо вела себя по отношению к Джону.

Да она ж им откровенно манипулировала. И вот тут совершенно верны слова, что она не соответствует своему времени, потому как пока все вокруг носятся со своей верой, как дурень со ступой, для нее это инструмент, чтобы ими всеми типа управлять. Не знаю, как там у Миллера, так и не прочла, но у Яэль Абигейл получилась именно хитрой юной дрянью. И у меня еще вопрос возник: а верит ли она вообще в Бога или видит веру других как инструмент управления стадом, простите за грубость.

А на твой вопрос о любви Ричард ответил посланием к Коринфянам в сборнике любовных поэм)))

[Ketvelin]

Доброе утро, Поместье!

[Hathor]

Доброе утро!
Фото прямо в сердце! Худощавый, в бороде и с загадкой в глазах

[Lady Aragorn]

С понедельником всех)
Найдите 10 отличий))

[img]

[Ketvelin]

Сообщение от Hathor

Доброе утро!
Фото прямо в сердце! Худощавый, в бороде и с загадкой в глазах

Ну дык, как заказывали))

Найдите 10 отличий))

Я нахожу только два: борода и полотенце вместо рубашки. В остальном все так же феерично сногсшибателен!

[Hathor]

Сообщение от Ketvelin

Ну дык, как заказывали))

Я нахожу только два: борода и полотенце вместо рубашки. В остальном все так же феерично сногсшибателен!

Отрадно, что с утра Вы, сударыня, помните о предпочтениях страждущих))

К отличиям я добавлю цвет волос, не накрашенные глаза и шарм особый, присущий возрасту и осознанию своей власти над умами и сердцами!
Боги, до чего же хорош!!!

[Lary]

Здравствуйте!

Сообщение от Ketvelin

Да она ж им откровенно манипулировала. И вот тут совершенно верны слова, что она не соответствует своему времени, потому как пока все вокруг носятся со своей верой, как дурень со ступой, для нее это инструмент, чтобы ими всеми типа управлять. Не знаю, как там у Миллера, так и не прочла, но у Яэль Абигейл получилась именно хитрой юной дрянью. И у меня еще вопрос возник: а верит ли она вообще в Бога или видит веру других как инструмент управления стадом, простите за грубость.

А на твой вопрос о любви Ричард ответил посланием к Коринфянам в сборнике любовных поэм)))

Вот подпишусь под каждым словом.
И да, пусть даже для дам треда слова Апостола Павла, приведенные мною в цитате, не авторитет, меня греет сознание, что Ричард-то меня поддержал.
И да, он всегда прекрасен. Что в рубашке, что в полотенце, что без оных.

[Hathor]

Лара, я полностью разделяю мнение о любви твое и Апостола Павла (доказательства частичные на предыдущих страницах))))
А про Ричарда соглашусь

[Lary]

Slavyanka
То есть Прокторы, имея в анамнезе практически все перечисленные "не", друг друга не любили?

Любили. Но не той совершенной любовью, к которой призывает Священное Писание. Они - всего лишь люди. Но в конце пьесы они нашли в себе силы признать это свое несовершенство и сделать шаг на пути к пониманию и воплощению той истинной любви. И если бы им был дан шанс, они бы смогли любить той самой любовью, быть добрее и бережнее друг к другу.
А Абигайль - нет, не любила.

---------- Сообщение добавлено в 12:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:48 ----------

А так, если говорить о прямом аналоге Салемского процесса в России, то мне на ум пришло сравнение с Мултанским делом 1892 года,

когда группу крестьян удмуртского села Мултан обвинили в кровавом убийстве с целью жертвоприношения. И тот же А.П.Чехов был современником этого позорного судилища.
Спасибо коллеге Чехова - писателю и журналисту Владимиру Галактионовичу Короленко, светлая ему память. Он, и такие как он подвижники, в чьих сердцах было живо чувство справедливости, не остались в стороне. Короленко двигало еще и чувство человеческой благодарности к народу, среди которого он провел трудные годы ссылки. И который сейчас обвиняли в чудовищных преступлениях. И жители села Мултан написали письмо с просьбой о помощи ему. Дело тянулось вплоть до 1896 года (год написания Чеховым "Дяди Вани"), было проведено три (!) судебных слушания. И все это время обвиняемые сидят в тюрьме. А один из них скончался в заключении. И да, мултанцам повезло, что кассационная жалоба попала к обер-прокурору одной из палат Сената, а им был Анатолий Фёдорович Кони, известный общественный деятель. В свое время я читала его сочинения.
Для третьего процесса в 1896 году Короленко нанял адвоката Николая Карабчевского, который согласился защищать подсудимых бесплатно. Одним из ключевых успехов Карабчевского было приглашение этнографической экспертизы со стороны защиты. Кульминацией процесса стал допрос пристава Тимофеева, который был вынужден признать все свои ошибки в ходе проведения следственных действий.
Судьям и присяжным ничего не оставалось, кроме того, как вынести оправдательный приговор.
Один из главных фигурантов Мултанского дела Дмитрий Зорин (местный Проктор) прожил довольно долгую жизнь и стал первым в селе, кто начал получать пенсию. Несколько раз его приглашали в Ижевск, где он рассказывал о Мултанском деле. Как говорят сторожилы, часто он не мог довести этот рассказ до конца – «слезы обиды, унижения доводили его до такого состояния, что он опускал голову на стол и начинал плакать навзрыд».
В настоящее время удмуртские исследователи воспринимают Мултанское дело как крайнюю точку, после которой, в случае подтверждения обвинительного приговора, на весь удмуртский народ ложилась бы тень. Целый народ стал бы объектом подозрений в жертвоприношении людей и обвинений в язычестве. Защитная деятельность Владимира Короленко нашла свое отражение на карте современной Удмуртии: Старый Мултан теперь именуется в честь журналиста и писателя селом Короленко.
От себя добавлю, что я, будучи в старинном купеческом городе Елабуге, была в здании, где проходил тот суд, и на стене которого до сих пор висит памятная табличка.
Сам сюжет Мултанского процесса лег в основу современного романа "Пелагия и белый бульдог" Б.Акунина, переименовавшего вотяков (дореволюционное название удмуртов) в зытяков.
 

[RAnya]

Для меня эти слова Апостола Павла - главные в христианстве. То есть вторые по главности, первые: "Да любите друг друга", конечно же.
И я считаю, что они относятся в том числе и к любви между мужчиной и женщиной. Просто уровень развития такой любви высокий. А ваша Абигейл не вырастила такую любовь в себе да и задачи такой перед собой не ставила, она еще духовный младенец, который кричит уа, уа - сиську хочу, а то, что маме в туалет надо сходить, уже не говоря про такую роскошь, как душ - младенцу фиолетово.
При этом я не говорю, что она не любит (тем более, я плохо знакома с материалом, сужу в основном по вашим сообщениям), просто любовь эта - очень хиленькая, недоразвитая, эгоцентричная, любовь - "дай".
Да, еще добавлю, что будучи духовным младенцем, она и не может поставить себе такую задачу, у младенца просто нет таких понятий в когнитивной матрице - он мал и неразумен. Мы же не ожидаем от младенцев трехмесячных исполнения на фортепиано даже "Собачьего вальса", не говоря уже о Шопене, и еще много чего не ожидаем. Проще перечислить, что мы от них ожидаем

[Katarinka]

Утра всем!
Поддерживаю все сказанное по поводу Писания, но комментировать его тут пожалуй поостерегусь, учитывая, что глядя на помещенные тут фото трудно удержаться от нарушения не менее важной заповеди - не глядеть на чужого мужчину с вожделением да и кто из нас удержится?
Так что лучше скажу, что из различий вообще увидела только бороду

---------- Сообщение добавлено в 14:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:58 ----------

И вот вам для поддержания утреннего тонуса


а это почему-то без спойлера не запускаеццо

 

[Hathor]

Судя по тому, что многие тут даже во сне не могут посягнуть на нашего дРАжайшего Патрона, с заповедями у нас все в порядке )))

[Katarinka]

Hathor не обижайся
Давай жить дружно!
Вот это тебе. От сердца отрываю

[Lary]

Сообщение от Hathor

Судя по тому, что многие тут даже во сне не могут посягнуть на нашего дРАжайшего Патрона, с заповедями у нас все в порядке )))
https://i.gifer.com/E6J7.gif

Судя по тому, что меня за невинную дружбу с мистером Торнтоном на почве общего увлечения философией античности некоторые готовы заклеймить, на Патрона не то что с вожделением, с простодушным любопытством взглянуть не дадут.

[Katarinka]

Сообщение от Lary

Судя по тому, что меня за невинную дружбу с мистером Торнтоном на почве общего увлечения философией античности некоторые готовы заклеймить, на Патрона не то что с вожделением, с простодушным любопытством взглянуть не дадут.

Lary Кто посмел?
Античность, это святое!
Назло всему миру - смотри, дорогая! Пока не увели

 

[Hathor]

Кать, какие обиды?
Просто иной раз сама себе поражаюсь! Ричард - охренетительный мужчина с широчайшим набором достоинств (от бесконечных ног до умопомрачительных глаз), ну все при нем! С крамольные мысли по отношению к нему как-то не возникают! Вот как так? И любовные сцены с его участием по началу лично у меня вызывают скорее смущение, чем вожделение. Я только с 3 захода адекватно оценила фронтальную сцену в БС.
Чистый жираф, вот ей Богу!
Лара, они тебя тролят. *у Патрона учатся заразки мелкиеэ* (это я любя)

[Katarinka]

Сообщение от Hathor

крамольные мысли по отношению к нему как-то не возникают!

Я только с 3 захода адекватно оценила фронтальную сцену в БС. Чистый жираф, вот ей Богу!

Какой же вывод? Надо посмотреть еще пару раз!

[Lary]

Сообщение от Katarinka

Lary Кто посмел?
Античность, это святое!
Назло всему миру - смотри, дорогая! Пока не увели
https://bookesther.files.wordpress.c...-smile-gif.gif

https://bookesther.files.wordpress.c...-train-gif.gif

 

Согласна, святое. Ведь именно мистер Торнтон фактически познакомил меня с Патроном. И за это я ему бесконечно благодарна. Разве можно об этом забыть?

[Hathor]

А вот и ни фига))))) от увеличения количества просмотров идет обратная реакция! Говорю же, что-то со мной не так!
Это, наверное, потому что Торрин (любовь моя) в шубе тусил, всяким разным там не светил, дам не жаловал)))

[RAnya]

адекватно оценила фронтальную сцену в БС.

Может, тыловую все-таки)))?
А представляешь, каково бедолаге Ричарду сниматься? Он же скромняга.

Джон, который Торнтон, в этой сцене наверное самый лучший Ричард (для меня). Уж на что много у меня любимых сцен везде, но эта просто бесподобная - как он улыбается. Какое тут вожделение может быть? только улыбка до ушей и нежность мимимишная, и умиление (я сейчас скажу ужасную пошлость, но он здесь такой сладкий).

[Lady Aragorn]

Сообщение от RAnya

Может, тыловую все-таки)))?

А вот это, видимо, оговорка по Фрейду - Галя хотела сказать "тыловую", но бессознательное вырвалось на свободу и выдало всю правду
Всем хорошего дня

[Hathor]

Сообщение от RAnya

Может, тыловую все-таки)))?
А представляешь, каково бедолаге Ричарду сниматься? Он же скромняга.

Круговая, блин))))
Хорошо, что он не канадец, вот уж любители натурализма
Моя предыдущая любофф (Рой Дюпюи) частенько в фильмах повергал своих поклонниц в эстетический шок

[Katarinka]

Сообщение от Hathor

Торрин (любовь моя) в шубе тусил, всяким разным там не светил, дам не жаловал)))
https://i.gifer.com/PICo.gif

Это все потому что


Но судя вот по этой улыбке, не все так просто

[Britu]

Сообщение от Hathor

Моя предыдущая любофф (Рой Дюпюи) частенько в фильмах повергал своих поклонниц в эстетический шок

Моя подруга тоже его поклонница и как-то раз пыталась совратить меня, заставив смотреть "Орла и решку". Но не на ту напала!

[Ketvelin]

Сообщение от Lary

Согласна, святое. Ведь именно мистер Торнтон фактически познакомил меня с Патроном.

Как можно не смотреть на Торнтона? Вот как раз не смотреть на него - это чистейшей воды грех! Не нарывайтесь же быть преданными анафеме!

Ооой, Роооой, вернее Мааайкл))) Я по нему тащилась в "Никите"... пока не появился Юрген в исполнении Брюса Пейна...