Кинематограф: Развитие или деградация? - Страница 29

Старый Тук · 24.01.2021, 14:41

Цитата:

Игра престолов 18+, а боевки говно.

В зависимости от режиссёра. Сапочник - да, всё тупое овнище. Великан, загребающий голыми руками гоплитов - это желчь из глаз.

Маг · 24.01.2021, 15:17

Боевки Спартака - мультяшное убожество, либо безумно медленное, с попсовым слоу-мо к месту и не к месту, и с мультяшной кровью на фоне нередко мультяшных фонов, либо просто телеса катаются по земле с раскрытыми варежками, протыкая друг друга и все это снято статичной либо неповоротливой камерой, как будто оператора приковали к одной точке и заодно кандалы нацепили на руки и ноги.

Первый вариант - просто комикс аля 300 спартанцев, т.е. нечто популярное на излете нулевых, но в десятых уже в лучшем случае просто вторичка, в худшем (где злоупотребление слоу-мо) - просто безвкусица, компенсирующая непродуманность хореографии; второй вариант - типичные кандалы на операторе, что и в современном кинематографе не редкость.

Рядом с быстрым и четким файтом Ахиллеса и Гектора из Трои баталии Спартака, которые ютуб называет лучшими - это просто детский лепет. Но большинство людей сравнивать их не будет, потому что всем и так понятно, где шедевр, а где китч.

---------- Сообщение добавлено в 18:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:11 ----------

Цитата:

Сообщение от Стихия

Меня еще насторожило то - что ты не интересуешься восточными боевыми искусствами, сам говорил - что тебя японское кино вымораживает.
А как по мне - если человек не понимает этики восточных боевых искусств - он не понимает в боевых искусствах вообще ничего.

Причем тут боевые искусства и интерес к восточной этике боя, если мы ведем речь про постановку боев.

Цитата:

Сообщение от Стихия

О какой креативности ты говоришь, когда речь идет о сериале

А, ну да.

Старый Тук · 24.01.2021, 16:27

Лучший рингтон.
Вещь всех времён.
https://www.youtube.com/watch?v=unwBtoJcMVs

Об одном жалею - ~~годы~~, что Юнебель не снял всё.

---------- Сообщение добавлено в 16:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:21 ----------

Вожди Атлантиды, Таро, сын дракона, Седьмое путешествие Синбада, Смерть среди айсбергов, Корабль-призрак, Тайна Бургундского двора, Великолепная семёрка, Ангар-18, Козерог-1... - кто ещё помнит?

Маг · 24.01.2021, 16:29

Третья часть у Юнебеля уже была слабенькая, дюжину бы - не сдюжил.

Старый Тук · 24.01.2021, 16:32

Бы. Но на полдюжины сценарии были, отменные. Сексталогия легла бы просто в масть.

Фантомас на Луне, Леди Бельтам, Труп в зелёном чемоданчике... ты не застал эти грёзы.

Маг · 24.01.2021, 16:36

Ловушка для писателя - найти золотую жилу и копаться в ней до смерти (с)

Старый Тук · 24.01.2021, 16:39

Задолго до рукожопых недоумков.
https://www.youtube.com/watch?v=smz_uCWDXoA

---------- Сообщение добавлено в 16:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:37 ----------

Цитата:

Сообщение от Маг

Ловушка для писателя - найти золотую жилу и копаться в ней до смерти (с)

Толкин, ага.

Маг · 24.01.2021, 16:43

Цитата:

Сообщение от Старый Тук

Толкин, ага.

Джон Рональд копался в Средиземье задолго до того, как оно стало "золотой жилой":-)

А вот Кристофер - то да.

Стихия · 24.01.2021, 16:47

Цитата:

Сообщение от Маг

Боевки Спартака - мультяшное убожество, либо безумно медленное, с попсовым слоу-мо к месту и не к месту, и с мультяшной кровью на фоне нередко мультяшных фонов, либо просто телеса катаются по земле с раскрытыми варежками, протыкая друг друга и все это снято статичной либо неповоротливой камерой, как будто оператора приковали к одной точке и заодно кандалы нацепили на руки и ноги.

Это не убожество, а как раз то - что нужно по динамике и зрелищности. С учётом стиля, да.
По поводу Ахилла с Патроклом - я опишу поподробнее это, когда посмотрю всю Трою (когда-нибудь). Тем более, если в Трое замах на реалистичность - значит, и требования будут более высоки.

Цитата:

Первый вариант - просто комикс аля 300 спартанцев, т.е. нечто популярное на излете нулевых, но в десятых уже в лучшем случае просто вторичка, в худшем (где злоупотребление слоу-мо) - просто безвкусица, компенсирующая непродуманность хореографии; второй вариант - типичные кандалы на операторе, что и в современном кинематографе не редкость.

Все в Спартаке продумано, ты просто в этом не разбираешься.
И для сериала это не вторичка - это как раз прорыв. Именно так восприняли в свое время сериал зрители.

Цитата:

Рядом с быстрым и четким файтом Ахиллеса и Гектора из Трои баталии Спартака, которые ютуб называет лучшими - это просто детский лепет. Но большинство людей сравнивать их не будет, потому что всем и так понятно, где шедевр, а где китч.

Быстрым и чётким?

ну не смеши. Посмотри хотя бы хронометраж поединка - как тут не вспомнить Старину Тука с его "бой профессионалов не может длиться долго")

И да - балл на IMDB за эту "шедевральную" Трою говорит сам за себя.

Цитата:

Причем тут боевые искусства и интерес к восточной этике боя, если мы ведем речь про постановку боев.

При том, что мы рассматриваем все боевые искусства преимущественно в том аспекте, как они представлены в кино. Для киношных боёв это понятия неразрывные: само боевое искусство и его постановка.

Цитата:

А, ну да.

Да-да.

---------- Сообщение добавлено в 15:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:45 ----------

Цитата:

Сообщение от Старый Тук

"Принимай меня, отрицай меня,
Одного только сметь не смей, -
Равнодушно смотреть и читать сквозь меня...
Ну, теперь ты поплатишься, змей!"

Ну мы тут взаимно все такими простынями обмениваемся, что едва ли нас можно обвинить во взаимном равнодушии))))

Старый Тук · 24.01.2021, 16:51

Как же я тащусь от этой вещи...
https://www.youtube.com/watch?v=62AhTfpiTJc
Прямо сейчас.

Стихия · 24.01.2021, 16:54

Цитата:

Сообщение от Маг

Я не про "обилие", а про эротические сцены, их в Титанике было две. Ты говоришь, мол, мне такое не заходит.

А я писала в своих тезисах именно об "обилии" эротики и обнажёнки. А не просто о сценах эротики. В Спартаке к тому же упор на извращения и разврат. Тебе такое когда-то заходило? извини, значит я что-то упустила. Во всяком случае ты об этом не упоминал.

Цитата:

Потому что в Трое действительно лучший поединок, даже спорить смешно на эту тему. Тебе практически любой человек от простого кинолюбителя до киноведа об этом скажет. А сцены из Спартака, которые выдает ютуб, самый заурядный дженерик, ничем не примечательная вторичка, которая зайдет только любителям мыла.

Смешно вообще спорить за "лучший поединок во ВСЕЙ истории кино" - никогда не будет по этому поводу полного согласия, сколько людей - всегда будет столько и мнений.
Как и за лучшую постельную сцену. Это всё вкусовщина, не более того.

Маг · 24.01.2021, 17:03

Цитата:

Сообщение от Стихия

Смешно вообще спорить за "лучший поединок во ВСЕЙ истории кино" - никогда не будет по этому поводу полного согласия, сколько людей - всегда будет столько и мнений.

Вот это разумно.

Стихия · 24.01.2021, 17:04

"Трою" я обязательно посмотрю, ради вот того приятного брюнета, которого Ахилл так долго не мог одолеть. Пересмотрю еще раз поединок, в контектсе общего повествования - возможно, я увижу его как-то иначе. (о чём не премину сообщить)
Но на этот раз я изменю своей традиции - никогда не оценивать кинокартину в ее отношении к литературному первоисточнику - я ёё нарушу. И нарочно прочитаю "Илиаду", чтобы потом проверить - насколько фильм, так сказать - соответствует оригиналу. И пусть только попробуют не оправдать моих ожиданий.

Старый Тук · 24.01.2021, 17:04

Кадр на 6:13. Всё-таки Джексон - гений.

Стихия · 24.01.2021, 17:09

Цитата:

Сообщение от Старый Тук

Как же я тащусь от этой вещи...
https://www.youtube.com/watch?v=62AhTfpiTJc
Прямо сейчас.

+++
Это да, бесспорно. Сильнейшая вещь!

---------- Сообщение добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:06 ----------

Цитата:

Сообщение от Старый Тук

Кадр на 6:13. Всё-таки Джексон - гений.

Ты только что это понял?)

---------- Сообщение добавлено в 16:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:08 ----------

И да. От Мага жду рассказа о новизне и креативе в фильме "Троя".

Старый Тук · 24.01.2021, 17:11

Цитата:

Сообщение от Стихия

+++
Ты только что это понял?)

Без разницы. Передать в одном(!) кадре суть героя - это уровень Микельанджело.

Стихия · 24.01.2021, 17:12

Цитата:

Сообщение от Старый Тук

Лучший рингтон.
Вещь всех времён.
https://www.youtube.com/watch?v=unwBtoJcMVs

Это зачёт, да.)))

Цитата:

Вожди Атлантиды, Таро, сын дракона, Седьмое путешествие Синбада, Смерть среди айсбергов, Корабль-призрак, Тайна Бургундского двора, Великолепная семёрка, Ангар-18, Козерог-1... - кто ещё помнит?

Я ничего из перечисленного.

---------- Сообщение добавлено в 16:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:11 ----------

Цитата:

Сообщение от Старый Тук

Без разницы. Передать в одном(!) кадре суть героя - это уровень Микельанджело.

Чета я не уловлю, что именно ты имеешь в виду.

Старый Тук · 24.01.2021, 17:13

Цитата:

Сообщение от Стихия

Это зачёт, да.)))

Фантомас - единственная вещь, которая не приедается из года в год. Импринтинг какой-то.

Цитата:

Я ничего из перечисленного.

На то я и Старый Тук.

Стихия · 24.01.2021, 17:14

Цитата:

Сообщение от Маг

Вот это разумно.

А насколько разумно попрекать мультяшность мультяшностью?

Старый Тук · 24.01.2021, 17:14

Цитата:

Сообщение от Стихия

Чета я не уловлю, что именно ты имеешь в виду.

Промотай на 6:09 и просмотри.

Маг · 24.01.2021, 17:17

Цитата:

Сообщение от Старый Тук

Промотай на 6:09 и просмотри.

Она ждет, что ты ей расскажешь.

Стихия · 24.01.2021, 17:21

Цитата:

Сообщение от Старый Тук

Промотай на 6:09 и просмотри.

Я хочу послушать, что ты там видишь и что тебя так поразило.

Старый Тук · 24.01.2021, 17:40

А вот нет.
(Магистра - разливай).

---------- Сообщение добавлено в 17:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:22 ----------

И раздавая новогодние - полный(!) саундтрек ВК.
https://www.youtube.com/playlist?lis...4DFB59EB36FA1A

Маг · 24.01.2021, 18:59

Вот вам и ощущение эпического размаха.

Старый Тук · 24.01.2021, 19:05

Да, и посмотри на 6:13. Огонь в лицо - и Торин даже не моргнул, всего отшаг.

Маг · 24.01.2021, 19:12

ааа, а я решил ты про драконьи глаза в букве Т (Thorin, Thror), просто этот кадр тоже попал на 6:13 в видосе:-)

Но ай-контакт тож нат бэд, слегка прищурился правда:-) выходит уже 2 мегокадра про суть героя.

GeorgePhoenix · 24.01.2021, 19:20

Цитата:

Сообщение от Старый Тук

Вожди Атлантиды, Таро, сын дракона, Седьмое путешествие Синбада, Смерть среди айсбергов, Корабль-призрак, Тайна Бургундского двора, Великолепная семёрка, Ангар-18, Козерог-1... - кто ещё помнит?

Корабль-призрак прикольная пещерная анимешка о вреде газированной воды. Смерть среди айсбергов тоже ничего, аниматроника круче, чем акула Спилберга, да и в целом фильм лучше Акулы. Остальное вроде не смотрел или смотрел так давно, что начисто забыл.

Старый Тук · 24.01.2021, 19:21

И дальше - все бегут, но только не Торин, заваленный обломками. Он встаёт.

Стихия · 24.01.2021, 19:33

Цитата:

Сообщение от Маг

ааа, а я решил ты про драконьи глаза в букве Т (Thorin, Thror), просто этот кадр тоже попал на 6:13 в видосе:-)

Но ай-контакт тож нат бэд, слегка прищурился правда:-) выходит уже 2 мегокадра про суть героя.

Вот поэтому я и предпочитаю уточнить, что имел в виду сам человек, когда писал.

---------- Сообщение добавлено в 18:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:27 ----------

Цитата:

Сообщение от Старый Тук

И дальше - все бегут, но только не Торин, заваленный обломками. Он встаёт.

Ну правильно, как же он может бежать - если он завалин обломками?

Маг · 24.01.2021, 19:35

Всегда стоял на том что визуальный лэнгвидж Хоббита тоньше и богаче ВК-шного.
ВК - старший класс начальной школы, Хоббит - докторантура.
Воистину, режиссер десять лет даром не терял.
А у ~~плебса~~ прессы - 65% на RT.

Результаты опроса: Как вы оцениваете состояние кинематографа?
Считаю что кинематограф не стоит на месте и стремительно развивается	2	11.11%
Считаю что кинематограф катастрофически регрессирует	5	27.78%
Считаю что кинематограф достиг своего пика и выбирает оптимальный путь для движения дальше	6	33.33%
Считаю что кинематограф мёртв	2	11.11%
Не понимаю сути вопроса, кино оно и есть кино	3	16.67%
Голосовавшие: 18. Вы ещё не голосовали в этом опросе

24.01.2021, 16:27	#843
Старый Тук Зарегистрированный пользователь Регистрация: 22.12.2014 Адрес: Тукборо Сообщений: 5,839 Лайки: 989	Лучший рингтон. Вещь всех времён. https://www.youtube.com/watch?v=unwBtoJcMVs Об одном жалею - ~~годы~~, что Юнебель не снял всё. ---------- Сообщение добавлено в 16:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:21 ---------- Вожди Атлантиды, Таро, сын дракона, Седьмое путешествие Синбада, Смерть среди айсбергов, Корабль-призрак, Тайна Бургундского двора, Великолепная семёрка, Ангар-18, Козерог-1... - кто ещё помнит? __________________ – Сомкнуть ряды! Огнеметы и газ! Последний раз редактировалось Старый Тук; 24.01.2021 в 16:24.

24.01.2021, 16:32	#845
Старый Тук Зарегистрированный пользователь Регистрация: 22.12.2014 Адрес: Тукборо Сообщений: 5,839 Лайки: 989	Бы. Но на полдюжины сценарии были, отменные. Сексталогия легла бы просто в масть. Фантомас на Луне, Леди Бельтам, Труп в зелёном чемоданчике... ты не застал эти грёзы. __________________ – Сомкнуть ряды! Огнеметы и газ! Последний раз редактировалось Старый Тук; 24.01.2021 в 16:35.

24.01.2021, 16:51	#850
Старый Тук Зарегистрированный пользователь Регистрация: 22.12.2014 Адрес: Тукборо Сообщений: 5,839 Лайки: 989	Как же я тащусь от этой вещи... https://www.youtube.com/watch?v=62AhTfpiTJc Прямо сейчас. __________________ – Сомкнуть ряды! Огнеметы и газ!

24.01.2021, 17:04	#854
Старый Тук Зарегистрированный пользователь Регистрация: 22.12.2014 Адрес: Тукборо Сообщений: 5,839 Лайки: 989	Кадр на 6:13. Всё-таки Джексон - гений. __________________ – Сомкнуть ряды! Огнеметы и газ!

24.01.2021, 16:29	#844
Маг не приходит поздно Регистрация: 22.12.2011 Адрес: Томск Сообщений: 24,813 Лайки: 780	Третья часть у Юнебеля уже была слабенькая, дюжину бы - не сдюжил.

24.01.2021, 16:36	#846
Маг не приходит поздно Регистрация: 22.12.2011 Адрес: Томск Сообщений: 24,813 Лайки: 780	Ловушка для писателя - найти золотую жилу и копаться в ней до смерти (с)

24.01.2021, 17:04	#853
Стихия No pasarán Регистрация: 05.02.2015 Адрес: Москва Сообщений: 3,862 Лайки: 870	"Трою" я обязательно посмотрю, ради вот того приятного брюнета, которого Ахилл так долго не мог одолеть. Пересмотрю еще раз поединок, в контектсе общего повествования - возможно, я увижу его как-то иначе. (о чём не премину сообщить) Но на этот раз я изменю своей традиции - никогда не оценивать кинокартину в ее отношении к литературному первоисточнику - я ёё нарушу. И нарочно прочитаю "Илиаду", чтобы потом проверить - насколько фильм, так сказать - соответствует оригиналу. И пусть только попробуют не оправдать моих ожиданий.

24.01.2021, 17:40	#863
Старый Тук Зарегистрированный пользователь Регистрация: 22.12.2014 Адрес: Тукборо Сообщений: 5,839 Лайки: 989	А вот нет. (Магистра - разливай). ---------- Сообщение добавлено в 17:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:22 ---------- И раздавая новогодние - полный(!) саундтрек ВК. https://www.youtube.com/playlist?lis...4DFB59EB36FA1A __________________ – Сомкнуть ряды! Огнеметы и газ!

24.01.2021, 18:59	#864
Маг не приходит поздно Регистрация: 22.12.2011 Адрес: Томск Сообщений: 24,813 Лайки: 780	Лучше один раз Увидеть, чем сто раз услышать Вот вам и ощущение эпического размаха.

24.01.2021, 19:05	#865
Старый Тук Зарегистрированный пользователь Регистрация: 22.12.2014 Адрес: Тукборо Сообщений: 5,839 Лайки: 989	Да, и посмотри на 6:13. Огонь в лицо - и Торин даже не моргнул, всего отшаг. __________________ – Сомкнуть ряды! Огнеметы и газ!

24.01.2021, 19:12	#866
Маг не приходит поздно Регистрация: 22.12.2011 Адрес: Томск Сообщений: 24,813 Лайки: 780	ааа, а я решил ты про драконьи глаза в букве Т (Thorin, Thror), просто этот кадр тоже попал на 6:13 в видосе:-) Но ай-контакт тож нат бэд, слегка прищурился правда:-) выходит уже 2 мегокадра про суть героя.

24.01.2021, 19:21	#868
Старый Тук Зарегистрированный пользователь Регистрация: 22.12.2014 Адрес: Тукборо Сообщений: 5,839 Лайки: 989	И дальше - все бегут, но только не Торин, заваленный обломками. Он встаёт. __________________ – Сомкнуть ряды! Огнеметы и газ!

24.01.2021, 19:35	#870
Маг не приходит поздно Регистрация: 22.12.2011 Адрес: Томск Сообщений: 24,813 Лайки: 780	Всегда стоял на том что визуальный лэнгвидж Хоббита тоньше и богаче ВК-шного. ВК - старший класс начальной школы, Хоббит - докторантура. Воистину, режиссер десять лет даром не терял. А у ~~плебса~~ прессы - 65% на RT.