Сериал "Властелин колец" от Amazon

[Стихия]

Сообщение от Гиллуин

Не согласна с его толкованием.

А ваше католическое какое, кстати?

Как насчет проповедей против блуда? Надо же объяснить, против чего мы возражаем. Так что при необходимости говорить можно, но понятно, что это неприятная тема для разговора. Отвратительная, я бы сказала. Ну вроде анализов мочи и кала, которые при необходимости берут, но не обсуждают в светской беседе.

проповедь это другое дело. Я же выше оговорилась - пастыри одно, особенно в наше время, когда это актуально, овцы другое. Тут в отрывке как я понимаю, имеется в виду что между собой люди не должны обсуждать такие вещи, муссировать, копаться в деталях - вот как делают к примеру в телевизионных передачах, когда начинается кто с кем и как спал, у кого от кого ребенок. Все это не очень аскетично.
Другой вопрос, что Евангелие - это очень высокая планка, и строго по ней жить невозможно, просто не получится.
А что касаемо блуда - у нас даже советуют на исповеди без подробностей просто сказать о нём, но самому мысленно не возвращаться и не перебирать этот грех, если он был.

И любители мальчиков мне определенно встречались при перечислении разного рода отрицательных личностей.

Не поняла. Каких личностей, кто и где перечислял?

[Nelt]

Сообщение от Гиллуин

Учение церкви не изменилось, просто появилось много людей, любящих делать вид, что это не так. Они как бы католики, но католического учения на самом деле не разделяют. По-моему, было бы гораздо честнее с их стороны признать себя протестантами.

Папа Франциск, вроде, все еще католик.
https://www.bbc.com/news/world-europe-23489702
https://www.theguardian.com/world/20...an-carlos-cruz

[AlterEgo]

В продолжении темы с персонажами хотел бы отметить ужасную ситуацию с Келебримбором.

Уже ясно, что актер мискаст, хотя сам по себе неплох, только роль не подходит. Но все это можно было бы вытерпеть, если бы не другое но.

Создателя колец превращают во второстепенного персонажа, мелькающего на задворках. У него и реплик-то немного и нет ничего, что дало бы намек зрителю на его значительность (кроме грандиозной стройки, но, если честно, она не воспринимается такой уж важной). Связка со страхами об увядании эльфов и мифрилом есть, подводка к кольцам понятна, но сама история вызывает только шок.

Кто-то стебался, что нам и создание колец за кадром покажут и с каждой новой серией это все меньше похоже на стеб. Нет никакой интриги с Келебримбором, никой искры интереса по отношению к нему. Нет никакой сцены, которая бы показала нам его могущество и значительность.

Просто милый улыбающийся дедушка.

[madibayev]

В 1 сезоне кольца ковать не будут, поэтому на главный план его пока не торопятся вывозить. Тем более нагружать зрителей еще одним персом, уделяя ему достаточно времени. Это как вариант.
Думаю, в след сезонах он уже выйдет на главный план, возможно даже в этом заменит Элронда. Но актер да, лютый мискаст.

[AlterEgo]

Сообщение от madibayev

В 1 сезоне кольца ковать не будут, поэтому на главный план его пока не торопятся вывозить. Тем более нагружать зрителей еще одним персом, уделяя ему достаточно времени. Это как вариант.
Думаю, в след сезонах он уже выйдет на главный план, возможно даже в этом заменит Элронда. Но актер да, лютый мискаст.

Его-то могут выдвинуть, просто он же даже серьезным персонажем не воспринимается. Можно было бы дать хотя бы одну сцену, где он круто мастерит что-то. А то какой-то эльф на пенсии, который не знает, чем себя занять.

И вместо интриг с Гил-Галадом можно было потратить время на сцены с Келебримбором.

[Samael]

Как Толкин писал, каждый персонаж выходит и уходит в свое время. Келебримбор станет важной фигурой, когда для этого наступит время, сейчас он просто заявлен и акцент на других персонажей. Вся суть его и Гиль-Галада интриг - показать, почему в будущем они оба купились на обещания Аннатара.

[Gaer Muil]

Сообщение от AlterEgo

Его-то могут выдвинуть, просто он же даже серьезным персонажем не воспринимается. Можно было бы дать хотя бы одну сцену, где он круто мастерит что-то. А то какой-то эльф на пенсии, который не знает, чем себя занять.

И вместо интриг с Гил-Галадом можно было потратить время на сцены с Келебримбором.

Вот да, если он заявлен к супермастер и это все знают еще со времен ВК, можно было как-то показать его мастерскую. Пока что это натуральный пенс и непонятно, что он вообще успел сделать к тому времени. Стол в главной зале и тот у гномов спёрли.

[Samael]

Стол в главной зале и тот у гномов спёрли.

Наоборот же

[Gaer Muil]

Сообщение от Samael

Наоборот же

То была ответка

[Павел]

Рейтинги серий стали падать. The Great Wave имеет сейчас 7.1, а 5-я серия Partings впервые опустилась ниже 7 - 6.9.

[Yar]

Сообщение от Павел

Рейтинги серий стали падать. The Great Wave имеет сейчас 7.1, а 5-я серия Partings впервые опустилась ниже 7 - 6.9.

Да, и это происходит не только с рейтингами зрителей. Процент на томатах среди критиков у пятого эпизода (17 рецензий) - всего лишь 62% процента, самая низкая оценка от профессионалов для эпизода "Колец", со следующим вердиктом-консенсусом:

The scenery is gorgeous as ever and the nods to Tolkien lore still dense, but The Rings of Power's momentum feels stuck as a Hardfoot's caravan in the mud with an episode that fails to compel.

Тем не менее, странно было бы видеть 7,5 для отдельных эпизодов, когда сам сериал на IMDb имеет общую оценку 6,9.

Думаю, что это естественная ситуация с сериальной серединой сезона. Любопытно, что случится на 6 эпизоде.

По кликам и интернет запросам «Кольца» тоже упали на третье место - из-за сериала по вселенной звёздных войн и каким-то Dahmer.

UPD: всё-таки я был неправ по поводу частотности запросов. По данным на 24 сентября "Кольца" по-прежнему держат лидерство онлайн-просмотров, опережая "Дом Драконов" и "Андор":

[Стихия]

"Сильмариллиона" Толкина нет в нашей районной библиотеке, о как! Я -то думала, во всех есть, классика вроде.

[AlterEgo]

Думаю, что это естественная ситуация с сериальной серединой сезона

Сначала мы говорили "Погодите, это только начало сезона, скоро не будет так много экспозиции", теперь говорим "понятно, это же середина сезона".

[Yar]

Мне ничего не понятно, если честно Я не против экспозиции и не против медленного развития сюжета. Я пытался найти причины, почему часть зрителей и критиков воротят нос - скорее всего, потому что якобы «ничего не происходит», всем хочется мало текста, больше драчек. Я ж прочитал те рецензии, 60% нравится темп, 40% хотят больше движухи. Вроде норм

Как говорят в dtf подкасте, некоторым просто не по пути с сериалом, не «вайбится» у них с ним, это нормально!. Контента сейчас - масса, сериалы выходят еженедельно новые, не успеваешь посмотреть ничего тратить время на скучные фанфики - бессмысленно

[serik]

Есть у меня подозрения, что мы неправилно воспринимаем формат этого сериала. Обычно в сезоне есть история, которая завершается к финалу сезона и начинается следующая, а тут похоже история на все 5 сезонов и первый лишь завязка.

[AlterEgo]

Сообщение от serik

Есть у меня подозрения, что мы неправилно воспринимаем формат этого сериала. Обычно в сезоне есть история, которая завершается к финалу сезона и начинается следующая, а тут похоже история на все 5 сезонов и первый лишь завязка.

Весьма вероятно, но даже в таком варианте должна быть сквозная история в каждом сезоне. Общая для большинства линий, по крайней мере. С учетом того, что осталось 3 серии можно сказать, что в первом сезоне этого нет.

А потому его и как сериал воспринимать нельзя. Но и как фильм тоже, потому что фильм не может длиться 50 часов. Получается, что вышла неведомая зверушка, которая не работает ни как фильм пока, ни как сериал.

[Павел]

Сообщение от serik

Обычно в сезоне есть история, которая завершается к финалу сезона и начинается следующая, а тут похоже история на все 5 сезонов и первый лишь завязка.

Все гораздо проще. Истории тут нет вообще.

[serik]

Сообщение от AlterEgo

Весьма вероятно, но даже в таком варианте должна быть сквозная история в каждом сезоне.

Так я именно ее и имела в виду.

А потому его и как сериал воспринимать нельзя. Но и как фильм тоже, потому что фильм не может длиться 50 часов. Получается, что вышла неведомая зверушка, которая не работает ни как фильм пока, ни как сериал.

По моим ощущениям они как раз и снимают фильм на 50 часов)))

Сообщение от Павел

Все гораздо проще. Истории тут нет вообще.

Это не определить по куску работы. Хотя я не представляю, как может не быть истории. Может быть скучная, плохо рассказаная, но если что-то происходит, значит уже есть)

[AlterEgo]

Сообщение от serik

Так я именно ее и имела в виду.

По моим ощущениям они как раз и снимают фильм на 50 часов)))

Я имел в виду, что должна быть не только история, которая проходит среди всех 5 сезонов, но и развивается в каждом сезоне. Нормальная, связанная история. Пока мы ее не видим, и вряд ли увидим.

Проблема в том, что фильм на 50 часов называется сериал.

Надо было тогда не выпускать по серии в неделю, а еще лучше нам всем отключиться лет на 10 и вернуться к нему, когда выйдет последняя серия последнего сезона, чтобы посмотреть все разом.

[Samael]

Пока мы ее не видим, и вряд ли увидим.

Почему не видим? Возьми каждую группу персонажей и ты увидишь, что каждая из них идет по своему сюжету.

[serik]

Сообщение от AlterEgo

Я имел в виду, что должна быть не только история, которая проходит среди всех 5 сезонов, но и развивается в каждом сезоне. Нормальная, связанная история. Пока мы ее не видим, и вряд ли увидим.

И я о том же. Что это обычный закон построения сериала, который тут нарушен и скорее всего сознательно. А насколько жизнеспособна окажется такая "неведома зверюшка" нам еще предстоит выяснить. Зато можно не ждать с нетерпением. потому заранее известно, что ничего существенного в следующей серии не произойдет) Но к чему-то они должны прийти в конечном итоге. По хорошему, к вступлению к ВК у Джексона. Подождем))

[AlterEgo]

Сообщение от serik

И я о том же. Что это обычный закон построения сериала, который тут нарушен и скорее всего сознательно. А насколько жизнеспособна окажется такая "неведома зверюшка" нам еще предстоит выяснить. Зато можно не ждать с нетерпением. потому заранее известно, что ничего существенного в следующей серии не произойдет) Но к чему-то они должны прийти в конечном итоге. По хорошему, к вступлению к ВК у Джексона. Подождем))

Мне кажется, что сказать уже можно. Если они продолжат исповедовать такой подход и не изменят построение истории, то ничего хорошего не будет.

Сюжеты разных историй в сериалах, кино, книгах и т.д. неспроста развиваются по одним и тем же законам. Попытка придумать квадратное колесо ничем хорошим не заканчивается.

[serik]

Собственно я никуда не спешу. Мне можно рассказывать с любой скоростью. Проблема для меня будет заключаться в одном, если в финале я не увижу ради чего рассказывали историю. Вот относительно того же Мартина у меня есть такая проблема. Пока читаешь(смотришь) интересно, но смысла (идеи) нет.

[Гиллуин]

А ваше католическое какое, кстати?

Я не думаю, что существует некое общекатолическое толкование этого конкретного момента.

Я же выше оговорилась - пастыри одно, особенно в наше время, когда это актуально, овцы другое.

Кстати, это не только в наше время актуально. Еще с античности тянется...

Тут в отрывке как я понимаю, имеется в виду что между собой люди не должны обсуждать такие вещи, муссировать, копаться в деталях - вот как делают к примеру в телевизионных передачах, когда начинается кто с кем и как спал, у кого от кого ребенок. Все это не очень аскетично.

Ну это-то конечно. Я вообще считаю, что публичное обсуждение чужих грехов оправдано только если нужно с точки зрения безопасности. Чтобы люди знали и остерегались.

А что касаемо блуда - у нас даже советуют на исповеди без подробностей просто сказать о нём, но самому мысленно не возвращаться и не перебирать этот грех, если он был.

Конечно.

Не поняла. Каких личностей, кто и где перечислял?

В проповедях на тему "какие нехорошие нравы завелись в нашем обществе", причем несовременных.

Папа Франциск, вроде, все еще католик.

Хотела бы я быть в этом уверенной! Но, учитывая ситуацию, уже не могу...

[Павел]

Не очень внятная статья на Кинопоиске, из которой можно сделать вывод, что у сериала не все так уж и хорошо в коммерческом плане. Половина сезона «Властелин колец: Кольца власти» миновала. Мы рассказываем, окупилось ли шоу и сколько человек его посмотрело

[Samael]

Из пустого в порожнее. Амазон информацией и цифрами не делится, а то, что проект долгосрочный и успех (или его отсутствие) будет оцениваться только на 2 и 3 сезонах, и так понятно. Никаких других выводов по этой части в статье нет.

[Старый Тук]

[Павел]

1-2 серия - 18 страниц обсуждений. 3-я серия - 15. 4-я - 8. 5-я - 5. Тенденция, да?

[Старый Тук]

Осилил третью. На четвертую уже не хватило. Как-то это даже хейтить лениво. "Никто не колотит дохлую собаку".

[Старый Тук]

Ощущения сходные с просмотром Прометея и ЗВ - тошнотные. Более тошнотно смотрятся только фильмы по Нилу Гейману (Американские боги). Вот и Кольца - как та дохлая невеста, пытающаяся ожить: вроде и ходит, и говорит, и показывает - но лучше бы она не показывала. Лучше бы она покоилась с миром.