Сериал "Властелин колец" от Amazon

[Yar]

Сообщение от Ириска

А между тем вырисовывается следующая картинка:
-Толкин Эстэйт продала права на экранизацию тем, кто тупо больше заплатил. т. е. Они не видели ни концепций ни наработок ни примерных набросков сценария, ни-че-го. (помнится, когда Пиджей ходил по студиям у него уже был проект и идеи)

Мне ситуация видится иначе. Толкин Эстэйт всё-таки ознакомились с идеями до заключения сделки: идеями других студий, от которых всем в этом Эстейт сделалось нехорошо.

Позволю себе процитировать длинную статью в Hollywood Reporter за 05 октября 2022, где редакция приводит историю с питчингом разных студий (мне кажется, AlterEgo приводит её дайджест ранее в этом треде):

"Звонок от юристов поступил в Amazon в пятницу в 2017 году: Толкин Эстэйт собиралось рассмотреть предложения о сериале по «Властелину Колец». Амазон Prime Video, как и любая другая развлекательная компания, искала «следующую Игру престолов». Основатель и председатель Amazon Джефф Безос был давним поклонником Толкина...

Источники сообщают, что HBO представило Толкин Эстэйт идею ремейка - нового пересказа «Третьей эпохи» Средиземья — по сути, ремейка любимой трилогии Питера Джексона «Властелин колец», собравшей 3 миллиарда долларов и получившей 17 «Оскаров». У Толкин Эстэйт есть свои претензии к адаптации Джексона (покойный Кристофер Толкин, сын автора, сказал, что они «выпотрошили» книги), так что они не были заинтересованы в том, чтобы идти снова по тому же пути.

Netflix предложил сделать несколько шоу, таких как сериал о Гэндальфе и драма об Арагорне. «Они использовали подход Marvel, — сказал один из инсайдеров на переговорах, — и это полностью взбесило Толкин Эстэйт».

По поводу денег, предложенных Амазоном Эстэйту, есть заминочка для поклонников идеи "всех купили":

Источники говорят, что ошеломляющая цифра, о которой широко сообщалось в прессе (250 миллионов долларов за права), на самом деле была ставкой Netflix, а ценовое предложение Амазона оказалось на десятки миллионов меньше[, чем у Netflix] (хотя и меньшая сумма ошеломляет).

Чего Толкин Эстэйту действительно хотелось, так это условной "власти": участвовать в разработке сериала по "Кольцам", им хотелось иметь право принимать решения, налагать вето, творчески влиять на процесс (чего у Эстэйта не получилось с экранизацией Джексона):

Команда Amazon по переговорам (во главе с Шэрон Тал Игуадо, Роем Прайсом и Дэном Шарфом) добилось милости от Толкин Эстэйт не благодаря конкретной идее, а клятвенного обещания тесных отношений, которые дали бы Эстэйту творческое место за столом, возможность защитить наследие Толкина.

У каждого на форуме есть свои представления о том, удалось ли Эстэйт "защитить наследие Толкина", но я вижу помимо финансового момента (он есть, безусловно) желание быть важным и влиятельным, а также неудовлетворительные питчинг-идеи у конкурентов Амазона.

Пейн и Маккей - это уже внутреннее решение Amazon, и их история восхождения с их же слов изложена в приведенной выше статье. Мое личное предположение, почему их вообще решили послушать и дали им возможность представить свой питч перед Amazon, - это волшебный звонок Джей Джей Абрамса в дирекцию Amazon Studios, который знал этих 40-летних долговязых ребят по работе над Стартреком. Да и статья это прямо называет:

В какой-то момент Пейн и Маккей попросили наставника и бывшего босса Дж. Абрамса позвонить в Amazon, чтобы замолвить словечко, и он это сделал. «Мы чувствуем, что это сдвинуло всё с мертвой точки», — говорит Маккей.

Две "бабы", как я понял из Вашего поста, это Линдси Вебер и Дженнифер Салке, и они, по-моему, совершенно на своем месте. Салке - глава студии Амазон (она, кстати, отвечала и за недавний "Быть Рикардо" с Николь Кидман, фильм обласкан критикой и наградным сезоном), а сериал же флагманский у студии, кому же еще быть у руля такого ключевого проекта, если не директору всей студии? Вебер привезли с собой Маккейн и Пейн со Стартрека, где она работала с ними в сцепке, свои люди, вот и назначили исполнительным директором.

По поводу слухов об уходе Шиппи я уже высказывался, слухами земля полнится.

Я не хотел вникать в спор и в материи, в которых ни черта не смыслю, но посчитал нужным продемонстрировать, что трактовать факты (хотя и факты это с натяжкой) можно как угодно. Да, жаль, что нет возможности залезть в машину времени и провести эксперимент по альтернативному развитию истории и увидеть воплощение иного решения Эстэйт. Но совершенно необязательно, что все тут на форуме были бы рады постановке сериала от HBO, Netflix, работе братьев Руссо "История Арагорна" и т.д. Хз, всё к лучшему в этом лучшем из миров (с)

[Ириска]

Сообщение от Старый Тук

Кристофер конкретно подосрал наследию отца и всем фанатам, до последнего сидя на правах, как собака на сене. Забывшись, что он - не кощей бессмертный. Хотелось ему как лучше, а получилось - дно навылет. А ведь мог выбрать меньшее зло, намного меньшее.

Кристофер не торгаш и был очень не молод.
То, что амазоны начали строить декорации на краю света и вваливать уйму бабла в технические вопросы без утвержденного Кристофером сценария — это проблема идиотов с амазона.
Уверена, что будь Кристофер жив — он до сих пор не дал бы «добро». И было бы ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ВЕСЕЛО. Тем более, что у амазонов в контракте ограничения по срокам на начало производства сериала.

[Ириска]

Сообщение от Yar

Я не хотел вникать в спор и в материи, в которых ни черта не смыслю, но посчитал нужным продемонстрировать, что трактовать факты (хотя и факты это с натяжкой) можно как угодно.

[Старый Тук]

Крис хорошо знал свою семейку, и чем закончится его уход. Не можешь предотвратить - возглавь! Увы, добро никогда не пользуется этой максимой. Чистоплюйство светлых и праведных губит этот мир не меньше, чем повесточная хуцпа радужных.

[AlterEgo]

Да, жаль, что нет возможности залезть в машину времени и провести эксперимент по альтернативному развитию истории и увидеть воплощение иного решения Эстэйт.

О, это был бы прекрасный опыт!

Увидеть столько разнообразных проектов, даже, если уровень исполнения не у всех выдающийся. Помню, как наткнулся на концепты дель Торо к Хоббиту, пока еще шла вся заваруха. Плевался, взывал к небесам, чтобы вернули Джексона. Небеса меня услышали, и трилогия получилась интересной, но потом я внезапно осознал, что увидеть Хоббита в исполнении дель Торо оказалось бы куда интереснее.

Поэтому я надеюсь, что с течением времени правами воспользуются разные студии, чтобы посмотреть на разное видение создателей.

П.С. Кто-то плюется и крестится, а я бы посмотрел на реализацию Сильма.

[Samael]

Поэтому я надеюсь, что с течением времени правами воспользуются разные студии, чтобы посмотреть на разное видение создателей

Еще увидишь.

[Старый Тук]

Дель Торо ударился нычне в сериалы и у него сносно выходит - вот и отдали бы ему те Кольца. Морийская хтонь у него однозначно вышла бы улётной.
Но нет - радужный междусобойчик всунул этих двух ананасов.

[Tick]

Сообщение от Старый Тук

Крис хорошо знал свою семейку, и чем закончится его уход. Не можешь предотвратить - возглавь! Увы, добро никогда не пользуется этой максимой. Чистоплюйство светлых и праведных губит этот мир не меньше, чем повесточная хуцпа радужных.

Тогда надо хотя бы поблагодарить Кристофера за те почти 50 лет, когда он не давал своим жадным и глупым родственникам распродать и опошлить наследие отца. ТВ-сериал от BBC в 80х был бы полным кринжем, с кукольными монстрами на верёвочках.

Не уверен, что Кристофер понимал, к чему всё придёт в итоге. В таком возрасте сложно перестраиваться, и как бы нам не хотелось, чтобы возник второй Наследник Профессора, это так не работает.

[Старый Тук]

Благодарность к КТ перевешивает все претензии, факт. Тут скорее досада на очевидное: пока ты, Крис, высокомерно фырчал на Пиджея, в недрах Удуна вызрела серая слизь. Которой достаётся всё.

[AlterEgo]

Сообщение от Samael

Еще увидишь.

И это хорошо. Вон и проект по рохиримам на горизонте.

Джону давали текст сценария только нескольких эпизодов, держа его в неведении относительно последующих эпизодов и сезонов

Может, лично он и позитивно к этому относится, но лично мое мнение - основные задействованные в производстве лица должны быть в курсе сюжета. Это позволяет выстраивать целостную картину.

[AlterEgo]

Сообщение от Павел

Не для слабонервных. Elves comparison - Peter Jackson vs Amazon Прости господи, какая же мерзость-то... Во всем эльфийском касте нет ни одного мало-мальски приятного лица, нет никого, на кого можно было бы показать пальцем и сказать, да, это точно эльф. А эльфы на заднем плане это просто парад юродивых дебилов прямиком из "Имени розы" Жан-Жака Анно... Масштаб всей этой эльфийской катастрофы на самом деле еще только предстоит осознать. Мир должен ужаснуться.

Справедливости ради ролик довольно-таки предвзятый. Хотя и не беспочвенный. Эльфы действительно отстой.

Но вот куча кадров сравнения с Трандуилом - такого шикарного эльфа и в ВК не было, например.
Издевка, что Элронд политик с кадрами сражения у Роковой горы несправедлива. Потому что впереди еще несколько сезонов, где он должен стать "тем самым".

[Старый Тук]

[модераториум]
нарушение 2.5
[/модераториум]

[Gaer Muil]

Когда падёт Эрегион надеюсь Саврон ему надаёт нормальных пиздюлей
 

[Ириска]

По мадам Салке: первое, что выдал мне инет: интервью от 04.10.2022 опубликовано на yahoo. Это действительно хуцпа - беспринципная, наглая, лживая.

- Саймон Толкин, внук автора, оказался таким нашим сотрудником и другом. Он замечательный парень и сам по себе автор… У всех нас одинаковое видение ... Там никогда не было никакого разрыва, и, вероятно, именно поэтому все получилось так хорошо.
- Джефф Безос любит это шоу и все это предприятие так сильно, как только может кто-либо другой. Я много говорила с ним об этом. Ему нравится это шоу, и я могу сказать, что он гордится им. И он уважает целостность того, что мы создаем, а также интеллект и продуманность, стоящие за этим.

И еще немного глубоких мыслей от мадам Салке :

- Вся идея того, почему мы изначально получили права, заключалась в том, чтобы рассказать историю борьбы добра со злом
- они собираются объединиться, чтобы бороться с высшим злом и спасти мир
- В мире так много тьмы. Стремление к свету было еще одной вещью

И ВСЁ!!! На этом у них идеи закончились
Это же чистое комиксоидное: мирные и хорошие автоботы против мечтающих захватить власть на миром десептиконов ( борются за вундервафлю).
***

«Но если бы меня спросили, я бы ответил, что в истории на самом деле речь идет не о Власти и Господстве, это — только двигатели сюжета; моя история — о Смерти и жажде бессмертия». (Толкин)

[Yar]

Сообщение от Ириска

По мадам Салке: первое, что выдал мне инет: интервью от 04.10.2022 опубликовано на yahoo. Это действительно хуцпа - беспринципная, наглая, лживая...
И еще немного глубоких мыслей от мадам Салке...
И ВСЁ!!! На этом у них идеи закончились

Салке - не мыслитель, не философ, не толкиновед и не сценарист "Колец Власти", не входит в творческую команду. Она администратор, переговорщик, организатор и глава студии, которая рулит общими управленческими процессами и наблюдает за десятками проектов Amazon Studios. Зачем докапываться до завхоза школы, задавая ему вопросы по курсу астрономии?..

Шоураннеры уже миллион раз в интервью говорили о том, что центральный вопрос толкиновских текстов и, следовательно, экранизаций по Толкину - смерть и бессмертие. Неоднократно цитировали соответствующие письма Толкина по памяти без бумажки перед аудиторией.

[Ириска]

Сообщение от Yar

Салке - не мыслитель, не философ, не толкиновед и не сценарист "Колец Власти", не входит в творческую команду. Она администратор, переговорщик, организатор и глава студии, которая рулит общими управленческими процессами

От главы студии ничего не зависит и извилины ей без надобности, судя по интервью. Удивительно, что вы даже не замечаете, когда сами себе противоречите.
Ваш менторский тон отношу на профессиональную деформацию, однако иногда очень хочется в ответ нахамить.

Информация о том, что там «миллион раз» говорили шоуранеры конечно же очень важна. Пусть говорят еще. Большое утешение знать, что мозги мощностью две лошадиные силы не простаивают.

[Старый Тук]

Салке - не мыслитель, не философ, не толкиновед и не сценарист "Колец Власти", не входит в творческую команду. Она администратор, переговорщик, организатор и глава студии, которая рулит общими управленческими процессами и наблюдает за десятками проектов Amazon Studios. Зачем докапываться до завхоза школы, задавая ему вопросы по курсу астрономии?..

Так зачем завхозу открывать рот на тему, в которой она ни рубля не рубит? Отпускай себе мыло и туалетную бумагу, да заполняй амбарную книгу в твитторе.
Но уже если открыла варежку - лови, заслужила.

[Yar]

Сообщение от Ириска

От главы студии ничего не зависит и извилины ей без надобности, судя по интервью. Удивительно, что вы даже не замечаете, когда сами себе противоречите.
Ваш менторский тон отношу на профессиональную деформацию, однако иногда очень хочется в ответ нахамить.

Если хочется, хамите ради бога, ни в чем себе не отказывайте! Забавно, что подсчётом извилин у продюсеров и шоураннеров в крайне высокомерной и оскорбительной форме занимаетесь именно Вы, а неправильный тон и деформация у меня

От главы студии, действительно, напрямую не зависит творческий процесс, она не отвечает за идейное наполнение отдельного продукта - не вижу противоречия. А Старый Тук прав: функционерам нужно пореже открывать рот.

***

Только что появилась реклама закадровых материалов со съемок первого сезона на Amazon Prime (проверю вечером в Prime) - неужели это обещанные BTS?

Превью на ютубе: https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=RBQ-LVQFd2I

[Yar]

Да уж, сегодня маркетинг-отдел "Колец Власти" решил войти в режим конца августа 2022 и напомнить о себе.

• В приложении Amazon Prime появилось 8 коротких видео о съемках первого сезона: каждое видео по 6 минут, посвящены каждому эпизоду, с закадровыми комментариями режиссеров, художников-постановщиков, костюмеров (включая Kate Hawley, работавшей над "Хоббитом" Джексона), специалистов по спецэффектам, актеров, а также кучей деталей со съемочной площадки и демонстрацией эскизов, сетов итд.

 

Смотрю не по порядку, пока залип на детали из кабинета Келебримбора (рабочие макеты построек самого Бримби, его шкаф, свитки, рабочий стол), которых не видел в кадре:

 

Всё это, конечно, ни в какое сравнение не идет с многочасовыми фильмами о съемках "ВК" Джексона на расширенных изданиях DVD: те легендарные материалы были образцовой школой кинематографиста нового тысячелетия, ну и аналогов по охвату нет до сих пор. Тут скорее видео наподобие тех коротеньких BTS, что выходили под "Дом Драконов". Но все равно крайне любопытно!

• Интервью с режиссером эпизодов 3, 4, 5 и 8 первого сезона Wayne Che Yip от @FellowshipofFans
  
• Интервью с главным художником-постановщиком первого сезона Ramsey Avery от К. Олсена (@TolkienProf)
  
• Интервью с главным постановщиком трюков Виком Армстронгом (оказывается, дядька-каскадер - ветеран, ставил трюки в Индиане Джонс, Супермене, Терминаторе 2 и куче другой классике) от @NerdofTheRings
  
• Интервью с Джоном Хау от блоггеров @TolkienGuide и @TolkienExp
  
• Интервью с актрисами Макрелой Кавена (Эланор Брендифут) и Сарой Цвангобани (Рози Брендифут) от @TheOneRingNet
  
• Интервью с Синтией Аддай-Робинсон (Мириэль) от @TeaWithTolkien
  
• Интервью с Джейми Вилсоном (глава отдела простетикс в команде Джексона "ВК" и "Хоббит", а теперь и в "Кольцах Власти") на реддите (r/LOTRonPrime)
  
• Интервью с Тайро Мухафидин (Тео) от @CBR
  
• Интервью с Бенжамином Уокером (Гил-Галад) от @Nerdist

Тут уже несколько часов интересного бла-бла-бла, на которое нужно прилично свободного времени! Живы будем, скорее всего получится ознакомиться на выходных

[Entwife]

Сообщение от Yar

пока залип на детали из кабинета Келебримбора

Что за цветы на столе? Вроде на орхидеи похоже?

[Tasha]

Сообщение от Entwife

Что за цветы на столе? Вроде на орхидеи похоже?

Да, это Зелёная орхидея (Cymbidium).

[Entwife]

Сообщение от Tasha

Да, это Зелёная орхидея (Cymbidium).

Благодарю! ИМХО, отличный выбор.

[Путник]

Сообщение от Yar

Чего Толкин Эстэйту действительно хотелось, так это условной "власти": участвовать в разработке сериала по "Кольцам", им хотелось иметь право принимать решения, налагать вето, творчески влиять на процесс (чего у Эстэйта не получилось с экранизацией Джексона)

И замечательно, что не получилось. Без их влияния бородатый новозеландский беспредельщик снял выдающуюся трилогию. А когда у них появилась возможность накладывать вето - они и наложили. Кучу орочьего навоза на наследие своего деда.

Сообщение от Старый Тук

Крис хорошо знал свою семейку, и чем закончится его уход. Не можешь предотвратить - возглавь! Увы, добро никогда не пользуется этой максимой. Чистоплюйство светлых и праведных губит этот мир не меньше, чем повесточная хуцпа радужных.

И что должен был сделать Кристофер? Кому продать права, чтобы они не оказались на разделочном столе у прогрессивных продюсеров?

Сообщение от Старый Тук

Особенно хрыч Келебримбор, который "вышел сам биться с Сауроном на пороге Дома Мирдайн"

А какая могла бы выйти сцена! Я же говорю, у Толкина в текстах (пусть и в обрывках с черновиками) можно столько потрясающих моментов найти для экранизации, если б только талантливые люди за дело взялись. Вместо этого дедушка Келя, видимо, будет в следующих сезонах сражаться разве что с подступающим маразмом и радикулитом, пока чумазая Галя в алюминиевых доспехах скачет вокруг и машет мечом. Экранизация Второй Эпохи, которую мы заслужили.

Сообщение от Yar

Салке - не мыслитель, не философ, не толкиновед и не сценарист "Колец Власти", не входит в творческую команду.

Как будто у них в творческой команде были мыслители, философы, толкиноведы и сценаристы.

[Старый Тук]

Сообщение от Путник

И что должен был сделать Кристофер? Кому продать права, чтобы они не оказались на разделочном столе у прогрессивных продюсеров?

New Line Cinema, с непременным условием, что продюсеров будет определять Пиджей, если сам не возьмётся.

[serik]

Зачем New Line Cinema права, которые у них уже есть?))

[Старый Тук]

Сообщение от serik

Зачем New Line Cinema права, которые у них уже есть?))

На Сильм и Анфиништы нет.

А теперь ждите, когда эстейты загонят по истечении строка моратория весь канон радужным писосам. Будет вам хентай и пейринг - от заката до рассвета.

[Путник]

Сообщение от Старый Тук

New Line Cinema, с непременным условием, что продюсеров будет определять Пиджей, если сам не возьмётся.

Было бы странно, чтобы Кристофер отдал права на откуп Джексону, экранизации которого он терпеть не мог. Да и потом, на Джексоне опять же свет клином не сошёлся. То что Макпейны сняли то что сняли не означает, что Джексон единственный кто может экранизировать Толкина или решать кому это делать. Да и нужно ли оно Питеру: становиться хранителем наследия Профессора? И что будет после Джексона? Рано или поздно до прав дорвётся человек, которому деньги и власть важнее качества продукта.

Кристофер - это ж пурист на максималках. Ему никакая экранизация не смогла бы понравиться в принципе. И никому он не отдал бы эксклюзивные права на адаптацию произведений отца. Тем более Голливуду и Джексону. Всегда было понятно, что после смерти Кристофера наследие Профессора пойдёт в разнос. Жаль, что первая же экранизация после ухода Кристофера оказалась именно такой. Показательно издевательской над каноном. Горькая ирония. Но тут дело не в правах, а в том, что в индустрии рулят радужные повесточники. И когда (если?) их время пройдёт, может быть права на книги попадут в нужные руки и мы чего путного и увидим на экране. А пока у нас есть монументальный ВК, развесёлый Хоббит и Кольца Власти для месье, любящих искать прекрасное в искажённом.

Сообщение от Старый Тук

А теперь ждите, когда эстейты загонят по истечении строка моратория весь канон радужным писосам.

А то радужным писосам сейчас нечем заняться. Права на книги нужны тем, кто эти книги хочет экранизовывать. А Макпейнам, Салки и прочим плевать на книги - у них свои задачи.

[Старый Тук]

Жаль, что первая же экранизация после ухода Кристофера оказалась именно такой.

А какой она ЕЩЁ могла быть, если её выкупил повесточный торгаш, а не влюблённый в Арду творец? Нам рассказывают про плохого ДжаДжа Абрамса, который впердолил в студию бездарных макпейнов, а Бесос типа не приделах. Но этот наивняк может сойти только для тиктокеров. Безос лично признавался, что контролирует каждый чих в амазон студиос. И уж конечно назначение сладкой парочки попросту не могло пройти без его благословения - на то он и Без.

[Lady Aragorn]

https://twitter.com/snyder_all/statu...37285657165828

[Старый Тук]

Маг?