Сериал "Властелин колец" от Amazon

[Mysterious9]

Ну вот видишь, уже убрали вранье про "убийство толпой". Уже лучше. Подождем со временем, может, еще чего уберут. Остальное, конечно, все равно смехотворно в статье, и я не доверяю этому сайту. (там же и время после поражения Моргота названо 1 эпохой, хотя после поражения Моргота это вообще-то вторая, может, этому тоже верить?). А Саурон-то какой хиленький,

с одного удара побивается вместе с доспехом, а командир урук удерживает его одной рукой! а второй наносит удары. (Я просто даже не представляю уровень его физической мощи в этом случае, по сезону 1 ясно, что велика, но чтобы тааак. Он бы ту плотину просто руками сломал без всякого ключа.) И гигантский доспех с пламенными руками просто сдувается.
 

И для случая, если кто-то забыл. В иной новой статье нам обещали показать, как трудно убить Саурона даже до создания кольца. ТРУДНО.

А не походя ножом пырнуть.
Ну и про саму идею короноваться лет эдак сто пятьдесят - восемьсот после того как он уже правит и проводит там эксперименты с кровопролитием, а здесь внезапно спохватился, притом что у него корона еще в эпизоде 1 давно на башке, это смешно, впрочем, про это уже неоднократно написано.
 

То-то я буду смеяться, если весь этот абсурд правдой окажется. И чего с ним тогда было столько возиться? Какая он проблема? Совсем не впечатляет как боец и вообще хиляк. То-то ему в Нуменоре физиономию квасили, так тогда у него хоть ослабленная форма была, а там?
До сих пор я все еще думаю, что это окажется неправдой или полуправдой, и просто весело.

[Samael]

Ну вот видишь, уже убрали вранье про "убийство толпой"

Ничего не убирали, просто конкретно в этой цитате этого нет) А уж там - как смонтируют, орков с ножиками и в трейлере разглядеть можно, если постараться.
Саурона и трудно убить: резали-резали во главе с его слугой Адаром - все равно бегает

[Samael]

Старая цитата была такой

Exclusive: details on the brutal Sauron prologue scene which the showrunners have described as “Ides of March-esque”.

At Dúrnost we see a kind of ceremony with Adar, the orcs, and the original form of Sauron.

Adar is in the process of placing a crown on Sauron’s head, crowning him as Morgoth's successor. But instead, he flips it upside down and uses it with force against Sauron, holding him down with it as the orcs all come up to stab him, killing him
 

[Mysterious9]

"Ничего не убирали" Да как же, сам читай и сравнивай. Кто, написано, там пырнул ножом, и кто, написано, здесь пыряли. В варианте с толпой заведомо ясно было, что чепуха, ты сезон 1 пересмотри, там все ясно сказано, по-английски, единственное число.
Там не написано "слуга"))) А Саурон не только хиляк, но и глупец, если Саурон в самом деле мог думать, что после всех этих экспериментов у него еще останутся сторонники. Слишком полагался на сковывающую магию, обломался. И тормоз... сколько веков прошло прежде чем решил короноваться? А сейчас (в эпизоде 1 сезона 1) на башке у него что это такое в виде железных шипов, если это не корона? Рога?) Или это вообще не он в короне?
Веселуха. Опять же, мне очень понравилось, что его, оказывается можно удерживать даже и одной рукой, а он и шелохнуться не сможет. Что еще интересно, если он был убит до коронации и эта церемония зачем-то нужна, то он не только не "лорд" в настоящее время, но никогда даже и не был "лордом", у него не было никакого юридического статуса и никакого права никому приказывать. Он просто никто.
"Трудно убить" это про физическое тело. Душу майара убить не "трудно", а невозможно, по крайней мере до конца этой Арды

***

Я смотрю, они в статьях понемногу дописывают. Может, у них какое-то условие, что нельзя все сразу? Вот эти слова "We open in the darkness, an orc walks in, and we see there are thousands of orcs gathered". Уже были в какой-то среди десятка тех статей. Теперь дописали про коронацию. Что еще допишут? Кто знает.

[Samael]

а как же, сам читай и сравнивай.

Я специально для тебя - особенного две цитаты скинул, но и это оказалось слишком сложным
Если his right-hand man у тебя не слуга, но ок)))

"Трудно убить" это про физическое тело. Душу майара убить не "трудно", а невозможно, по крайней мере до конца этой Арды...

И конечно ВСЕ об этом знают, особенно зрители и читатели прессы. Как бы, должна же логика подсказывать, что такие статьи пишут не для гиков и нердов, а для обычных зрителей, многие из которых (если не большинство) до сих пор уверены, что Саурон умер в финале трилогии ВК, но нет...
То, что показали в прологе 1 сезона вообще непонятно когда было, может еще во времена Моргота или сразу после его проигрыша. Носить показательно - одно, демонстративно короноваться - совсем другое.

Просто смеха выложу скрины, где можно разглядеть орков с ножиками, как раз из этой сцены.

 

[Mysterious9]

Это для тебя слишком сложно прочитать и сравнить собственные цитаты, я вижу Как и понять, чем отличаются слова I split him open от We stabbed him.
Что ты мне скрины эти скидываешь, когда я несколько месяцев их рассматриваю чуть не с микроскопом лучше тебя? Я даже усматриваю в самом четко видном уруке сходство с тем, что на постере, хотя это не стопроцентно. Рядом с эпицентром вспышки стоит А. (вероятно) и этот четко видный урук, остальные поодаль, прикрывают глаза от вспышки. И надо объяснять разницу в английском между множественным числом и единственным? Он сказал an Uruk, это артикль единственного числа, помимо I. Когда справедливо сказать "мы", он всегда использует слово "мы". А здесь противопоставление одного урука всей эльфийской армии.

До церемонии коронации никто не вправе надеть корону. И если он в короне уже шатается, то зачем церемония?
Какое при Морготе, если в сезоне 1 ясно сказано, что после поражения Моргота. Ты за слухами своими сериал не помнишь.

"После поражения Моргота тот, кого ты зовешь Сауроном...
Посвятил себя исцелению Средиземья, приведению его разрушенных земель в идеальный порядок.
Он стремился создать силу не от плоти…
Но над плотью.
Силу Незримого мира.
Он приказал всем, кому мог приказывать, следовать за ним далеко на север.
Но как бы он ни старался… Чего-то не хватало.
Тень темного знания, которая скрывалась даже от него.
Сколько бы крови он ни пролил в своих поисках".

И Саурон там пробыл так долго, что проводил много экспериментов, и еще Финрода по дороге туда убить успел.
После поражения Моргота!

Конечно, все знают, что майары бессмертны, и сериал нам это показывает. Что за странные домыслы.

[Samael]

Это для тебя слишком сложно прочитать и сравнить собственные цитаты

Это две разных цитаты из двух разных источников. Ты можешь сколько угодно плавать в своих фантазиях, но увидим мы то, что в этих цитатах написано. И хоть обсмотрись первый сезон. А потом еще окажется, что Адар просто нанес финальный удар и присвоил себе все заслуги, как главный заговорщик.

"Вправе"))) Это действительно смешно, учитывая что Саурон в своих владениях может что угодно, если не претендует на место еще властвующего Моргота. Хоть корону носить, хоть в трусах ходить. Тем более, Галадриэль - не самый надежный источник информации в данной теме.
Финрода он убил задолго до Войны Гнева или такое понятие как "монтаж" для тебя тоже в новинку
Я-то сериал помню, а ты помнишь кого цитируешь? Или ты НАСТОЛЬКО буквально все воспринимаешь? Тогда вопросы отпадают.

Конечно, все знают, что майары бессмертны

Кто "все"? Я думаю, что большая часть зрителей и ВК, и Хоббита, и КВ даже не знает, что такое "майары".

[Mysterious9]

Это ты плавай в своих фантазиях сколько угодно и отрицай сезон 1 сколько угодно, сезон 1 это тебе не слухи. Увидишь ты, Гави-Саурона и Келеборна-шейпшифтера в исполнении Калама Линча уже увидели. К слову, ФФ обещал именно боевую сцену (fight) для двоих врагов, если тебя так интересуют слухи. Читай хоть что сам процитировал, это по статье сказал шоураннер, он ясно сказал, что убивал один человек, а твою цитату №1 вообще неизвестно кто! Чей-то аккаунт в твиттере.
Я прекрасно помню, кого цитирую, только не смеши фантазиями, что там были основания лгать. Скелеты прямо в кадре показаны, ты тоже забыл? "Присвоил славу", я не могу! Это ты о человеке, который прикончил Саурона и никому даже не сказал об этом? Сказал Галадриэль. Только после того, как Галадриэль пригрозила сжигать его "детей". "Искатель славы", если ты не знаешь, такие люди скажут о своем подвиге даже когда их не спрашивают, тем более что здесь действительно есть чем гордиться. А он прикончил Саурона и не сказал. Про страну он сказал, что "скоро будет нашей", хотя легко мог бы сказать "моя". Ты вообще игнорируешь его характер, если приписываешь ему какую-то жажду славы, которую он будто бы отнял у остальных урук и присвоил себе. Как и зачем ему лгать, что было до Моргота, а что после? Абсурд.
Финрод был убит когда Финрод искал Саурона, это было после того как тот побежал на север, после войны гнева и поражения Моргота. Галадриэль так же и сказала, что они до края света преследовали, но след затерялся, и т.д.. Здесь хронология сериала отличается от сильмариллионской. Когда Моргот был здесь, всех сначала волновал Моргот, а не его прихвостень, ты забыл, на войну с кем они ринулись из Валинора в Средиземье и почему? А прихвостень никуда и не скрывался, когда его повелитель был в зените могущества, так с какой стати его искать?
Галадриэль, конечно же, недостоверный источник по сравнению с чьим-то твиттером ) Курьез. Единственное что преувеличено в прологе, это размер фигуры-доспеха, но он все равно огромен.

Если тебе нужно еще объяснять, что весь смысл коронации в том, чтобы получить официальное право на то, чтобы корона украшала твою голову, а не так что цеплять ее себе на бошку в любое время, словно ты бейсболку примеряешь, то я даже не знаю, что еще сказать

[Samael]

Это все блажь. Подведем итоги:
Шоураннер лично говорит, что Адар был в услужении у Саурона (как я и говорил) и убивает его. Есть скрины, подтверждающие инсайдерские слова об участие вооруженных орков в этой сцене.
Это все никак не противоречит характеру Адара, который не страдает распухшим эго, чтобы кричать везде о том, что произошло с Сауроном, и ищет дом не одному себе.

Финрод был убит когда Финрод искал Саурона, это было после того как тот побежал на север, после войны гнева и поражения Моргота.

То есть, настолько буквально воспринимаешь слова, яснопонятно

Мне в принципе уже все понятно, с удовольствием дождусь твоей реакции на пролог первой серии второго сезона)))

весь смысл коронации

А теперь еще разок прочти что я писал выше о разнице между демонстративной коронацией и ношением короны (если это вообще корона была, а не просто стилизованный шлем).

[Mysterious9]

Шоураннер лично говорит, что Адар был в услужении у Саурона

Там нет слов "в услужении". В любом случае он этого не выбирал, а когда смог, скрутил башку железную.
Я не понимаю, почему ты сам не можешь перечитать то, что цитируешь "Adar, turns it upside down, and stabs him in the back. It’s the assassination of Sauron." Адар его убивает, покажи мне здесь хоть слово об иных урук? Это просто смешно, как ты упорствуешь, уже опровергнув сам себя этой цитатой. Или твой твиттер знает лучше шоураннера и лучше того что ясно сказано в сезоне 1?
Сам будешь расстроен в начале сезона 2.

не страдает распухшим эго

1. Когда Бэрд объявил, что он убил Смауга, это значит, что он страдал распухшим эго?
2. Ты же сам приписываешь ему попросту бессмысленное вранье ради этого самого эга на ровном месте, он сказал "Я убил", а ты - "Нет, целая толпа убивала, а он просто приписал себе все заслуги".
Так определись как-нибудь уже. Человек столь равнодушный к славе, что никому не сказал, и в то же время столь алчный до славы, что приписывает себе одному поступок 100 человек, чего они добились совместными усилиями, это просто оксюморон, если ты не понимаешь. Ему что-то мешало сказать "МЫ убили его", вместо "Я" и единственного числа (см. артикли в английском), тем более что он постоянно указывает Галадриэль на полноценность урук, а здесь такой подвиг? Был бы случай противопоставить армию урук эльфийской армии в пользу уруков. Это просто нелепость.
Как и про Финрода, что там было непонятного в сериале, не знаю. И про смысл коронации, что писать. Не спор, а курьез какой-то. Тебе цитаты прямо из этого сериала приводят, а ты отрицаешь их.

[Yar]

Сообщение от Samael

Пишут, что Киаран Хайндс играет истари, живущего на землях Руна.

Наконец-то подтверждение из того же превью статьи в Total Film:

«Кирдан — не единственный дебютант в этом сезоне: Киаран Хиндс, отметившийся в "Игре престолов", совершает прыжок из Вестероса в Средиземье, на сей в роли мага, преследующего загадочного персонажа [Странника] в исполнении Дэниела Уэймана (которая может оказаться Гэндальфом, а может и нет)...

... Он пересекает просторы Рун, что означает, что мы впервые на экране увидим пустыни в мире Толкина.»

"Círdan isn't the only newcomer this season, with Game of Thrones actor Ciarán Hinds making the leap from Westeros to Middle-earth as a wizard hunting down Daniel Weyman's mysterious figure (who may or may not be Gandalf).

... he traverses the landscape of Rhûn, which means we'll witness deserts for the first time in Tolkien's world."

Занимательно, что именно Киаран ранее сыграл Юлия Цезаря в сериале "Rome", где есть неплохая сцена "мартовских ид" с вероломным убийством диктатора. Не знаю, вдохновлялись ли шоураннеры Шекспиром или ТВ, но теперь еще сильнее не терпится увидеть мартовские иды в прологе нового сезона "Колец Власти"

Остальное, конечно, все равно смехотворно в статье, и я не доверяю этому сайту. (там же и время после поражения Моргота названо 1 эпохой, хотя после поражения Моргота это вообще-то вторая, может, этому тоже верить?)

Сайт - это просто цифровая версия достаточно солидного британского журнала TotalFim, это совершенно официальное СМИ, поэтому всё серьезно.

Другое дело, что журналисты пишут для самой широкой аудитории всех возрастов и интересов, поэтому вряд ли там в редакции сидят толкиноведы, сведующие в хронологии.

Теперь понятно одно: пролог начнется с эффектного убийства Саурона его "правой рукой" Адаром (слугой, помощником, соратником - тут как Вам нравится) с заговорщиками. Детали, как, в какой последовательности, с какого ракурса и какие последствия - 29 августа.

чем отличаются слова I split him open от We stabbed him.

Необязательно искать противоречие между репликами в первом сезоне и новыми словами шоураннеров про второй.

Я вполне могу представить себе, что орки многократно протыкали Саурона / "stabbed him" (примерно как в сериале “Rome"), пока Адар зажимал своего сюзерена в тисках перевернутой короной и в конце нанеся финальный удар в спину ("stabs him in the back"), что позволяет сказать, что именно Адар рассёк его "split him open". Да, он главный "ассасин".

Без участия орков сцена, на мой взгляд, не будет напоминать эти мартовские иды, о которых говорят шоураннеры.

я писал выше о разнице между демонстративной коронацией и ношением короны (если это вообще корона была, а не просто стилизованный шлем).

Это тоже верно. Саурон в железном доспехе в прологе первого сезона может просто иметь такой шипастый шлем, напоминающий венец. Почему нет? В прологе первого сезона он мог просто красоваться перед своими полчищами как Most devouted Servant of Morgoth и еще Lieutenant, а коронация могла еще только предстоять.

***

Оставлю здесь, чтобы не потерялась: Галадриэль из предстоящей статьи в TotalFilm, покамест с наклейкой журнала



Похожий кадр мы видели в закадровом видео. Впервые рассмотрел по "кожанкой" эльфийки приличную кольчугу.

Небольшое расследование реакций в Инсте показало, что режиссером, снявшей эту сцену, была Louise Hooper. А согласно сайту ее агентства мы знаем, что Хупер сняла второй и четвертый эпизоды второго сезона, так что эта сцена будет в первой половине сезона.

Еще на эту фотографию отреагировал постановщик Adam Thompson. Томпсон отметил, что фото с Галадриэль была снята в самые морозные ночи в Британии. Так что глаза на мокром месте у Кларк, может быть, не только от трагичных событий

***

А вот этот кадр - дело рук оператора Алекса Дизенхофа (Alex Disenhof), снятый для сцен в Рун в самые ранние часы. Оператор участвовал в съемках эпизодов главного режиссера сезона Шарлотты Брандстрем (она сняла 4 эпизода из 8).

Всадника плохо видно, но у меня какая-то ассоциация с Конаном-варваром, нравится.



Холм-пик, вроде, тоже идентифицировали:

 

Оператор сообщает, что съемки на канарских островах велись его юнитом в 4 часа утра, сильный порывистый ветер затруднял съемочный процесс, но "это стоило того".

[Mysterious9]

что позволяет сказать, что именно Адар рассёк его "split him open".

Нет, это не позволяет сказать, и мне странно, что вы не видите разницы. Он никогда не отнимает у урук каких-то заслуг, чтобы просто похвастаться, он вообще не собирается хвастаться, а здесь он ясно противопоставляет ОДНОГО УРУКА (себя) армии эльфов, а не армию урук - армии эльфов. Цитирую без конца, еще раз.
"You cannot believe an Uruk could do that which your entire army could not".

Он не "главный", он единственный. Даже если бы нашелся всего один урук, который помог, и то сказать, что ты все сделал сам, один, было бы уже несправедливо, а при заговорщиках так и называют, что заговорщики, и при злополучных мартовских идах никто не называет, что Цезаря кто-то убил единолично, только выделяют Брута как самого заметного. Вы встречали когда-то в истории заявления, что этот человек убил Цезаря в одиночку? Я нет.
Про то, как удерживать на месте гигантский доспех с железным шипастым шлемом, как вы пишете, и огненными руками, придумайте сами, в прологе нам ясно показали, как он выглядит. И все остальное, о чем уже сказано. Мне крайне странно, что вы не понимаете разницы между сделать что-то совместно и сделать что-то одному, и изображаете Адара искателем славы, лгущим Галадриэль непонятно зачем в амбаре. Где в статье шоураннера сказано хоть что-то об иных урук, кроме Адара, и о "последнем ударе" Саурона?
А вы книгу Агаты Кристи "Восточный экспресс" читали или может, фильм смотрели? Назовите мне одно имя, кто мог бы сказать "Я убил Касетти", ТОЛЬКО ОДНО.
Когда речь идет о массовом убийстве, так и пишут!

***

Небольшое расследование реакций в Инсте показало, что режиссером, снявшей эту сцену, была Louise Hooper. А согласно сайту ее агентства мы знаем, что Хупер сняла второй и четвертый эпизоды второго сезона, так что эта сцена будет в первой половине сезона.

Минуточку. Так все эти сцены с огненной битвой посреди леса это не Эрегион, а намного раньше, вы ведь про сцены с Галадриэль сейчас пишете?
Это сбивает всю сложенную хронологию.

[Yar]

Я честно не понимаю Вашего упорства. Никто не отнимет у Адара титула убийцы. Он убил Саурона.

Шоураннеры используют термин мартовские иды, а не дуэль. Мартовские иды - это групповое коварное убийство заговорщиками. Если Адар сделал это в одиночку, я не понимаю, зачем использовать ассоциацию с убийством Цезаря.

Вы действительно рискуете обмануться и разочароваться, сняв у себя в голове уже сцену. Зачем? Неужели не дать возможность создателям рассказать их историю: не Вашу и не по Вашему сценарию в Вашем воображении?

Если будет дуэль Адара один на один с Сауроном - замечательно. Если будет обмен ножевыми ударами толпой орков с финальным ударом Адара, организовавшего покушение и закончив свое дело - тоже эффектно. Я не вижу проблемы

[Mysterious9]

Никто не отнимет у Адара титула убийцы. Он убил Саурона.

Если не ОН убил Саурона, а ОНИ, то это бредятина, не стыкующаяся совершенно очевидно с тем, что он сказал в сезоне 1. Я тоже не понимаю вашего упорства и стремления выставить его непонятно кем, который сначала вообще молчал, а потом начал делать вид, что он все сделал в одиночку круче, чем вся эльфийская армия, чтобы отобрать заслуги у своих "детей" в глазах эльфийки, которая и так считает их "неполноценными". Вместо того чтобы сказать "мы", что было бы совсем нетрудно и что сказано им обычно в случаях, когда это действительно справедливо.

Это все равно что Фродо стал бы утверждать, что он в одиночку дошел до Ородруина.

Покажите мне в словах шоураннера что-то о "финальном ударе".

Не мое воображение, что он так сказал в амбаре, противопоставляя себя одном всей эльфийской армии неудачников, и не мое воображение, что у Саурона уже несколько веков кровавых экспериментов на башке железная корона! И про огненные руки не мое воображение, так как нам ясно сказано с самого начала, что именно эта рука оставила горящий знак на наковальне!

[Yar]

Я знаю сценарий первого сезона наизусть. И нет ничего постыдного или ложного называть себя в единственном числе «урук» - да, Адар сделал это. Саурон, видимо, не скончался от ударов орков, поэтому они его не убили. вероятно, Адар совершит какой-то особый удар или особым образом. Ей-богу.

Про корону Саурона я ничего нигде не читал и не слышал от лица персонажей, это опять интерпретация увиденного. Шлем в виде короны - это вполне обычная интерпретация.

Я не вижу проблем с огненными руками ни в одном из реализаций убийства Саурона.

Я не вижу проблемы и не готов упираться. Я просто призываю не снимать сезон в своем воображении, а потом превращаться в хейтера, потому сняли не так, как я себе «заказал» и как это укладывается в мои понятия и мою интерпретационную сетку. Еще раз повторю: дайте рассказать им эту историю. Адар - оригинальный персонаж, в независимости от того, как будет снята сцена убийства Саурона, главное, чтобы они была снята хорошо, убедительно,кинематографично.

[Mysterious9]

Я вам тоже еще раз могу повторить, это не в моей голове, это Адар и они так сказали в сезоне 1. Когда убивают заговорщики, всегда пишут, что это заговорщики, множественное число, будь то Цезарь или Касетти, а не один человек, присваивающий себе всю славу. Да, до Ородруина тоже дошли хоббитЫ, а не хоббит. И я не понимаю, почему надо объяснять очевидное. Я ничего не придумываю того, что не было. Я считаю, что там был поединок, я так считаю, но не я придумываю, что он был точно ОДИН.

[Yar]

Сообщение от Mysterious9

Я считаю, что там был поединок, я так считаю, но не я придумываю, что он был точно ОДИН.

Тогда Вы обрекаете себя на возможное разочарование, потому что «поединка» или «единоборства» Адара и Саурона нет ни в словах шоураннеров о мартовских идах как источнике их вдохновения для сцены убийства Саурона, ни в цитате из превью TotalFilm, ни в первом сезоне «Колец Власти».

Нас всех здесь рассудит пролог - менее чем через полтора месяца. Я буду доволен любой реализацией, если она будет сделана добротно и напряженно. Не обкрадывайте себя от удовольствия при просмотре, всё будет сделано эффектно и грамотно, уверен

[Mysterious9]

Тогда Вы обрекаете себя на возможное разочарование

Я могу серьезно разочароваться, если нам покажут, что гигантский огненный доспех убивается пинком с одного удара, без поединка, и я найду это нарушением логики (чего с ним возились все так долго, если он такой хилый? Любому истари в Третью эпоху достаточно было бы просто тюкнуть его посохом по темечку). В конце сезона 1 мы видели, как даже в ослабленной человеческой форме он почти шутя отбивает внезапный удар кинжалом, одной рукой. Но я вам объясняю разницу между "ожиданием" и тем что прямо было сказано и показано в сериале. Между "Я убил" и "Мы убили", в случае заговорщиков всегда, абсолютно множественное число. Если он сказал, что был один, значит, он был один. А он это сказал, даже акцентировал ТРИЖДЫ в одном моменте, противопоставляя себя одного всей эльфийской армии. Я это не придумываю. Вы на ровном месте обвиняете его во вранье.

Мне также странно, что вы не видите никакой "проблемы" в огненных руках в реализации сценария с "удержанием". Для начала, это уже указывает, что форма у него не псевдочеловеческая, руки из плоти и крови не горят как негасимое пламя, а та броня, как в фильмах и как в свитке Исилдура в книге. И как мы видели в начале сезона 1 в северной крепости. И как косвенно указывает нам барельеф в Остирите, неизвестно, чей это барельеф на самом деле, но то, что Валдрег бесспорно считает эту железную физиономию Сауроном, как бы указывает, что Валдрег или его предки таким Саурона и наблюдали еще давно. И здесь полное совпадение с тем, какой он был в фильмах ВК и Хоббит.
Эти руки сами по себе жуткое оружие, даже если он где-то потерял свой меч или копье. Этими руками он буквально сжег Гил-галада во время битвы Последнего союза, он оставил знак на наковальне, который горел столько лет, и только след этого жара, содержащийся в кольце, обжигает Исилдура так, что боль от ожогов остается с ним до самой смерти его. А теперь представьте, что такое удерживать на месте достаточно длительное время, чтобы урук подбегали, ударяли и убегали и т.п., этот гигантский горящий доспех, который со всей своей майарской мощью отчаянно вырывается в это время, борясь за жизнь. Я давно не исключаю, что те ожоги на его лице были оставлены именно поединком в северной крепости. Но если он долго удерживал одной рукой на месте существо, способное спалить дотла своими руками, даже не прибегая к иному оружию, и получил только несколько ожогов, не угрожающих жизни, то я не могу даже вообразить уровень его могущества.

Впрочем, все это меркнет на фоне ясно сказанного "Я расколол его" и внезапной идеи короноваться через несколько веков правления. Какая еще ему корона нужна поверх той железной, с которой он уже в прологе, я не знаю

И не так давно вы сами писали, что ancient rival в статье. А теперь right-hand man? Вам не кажется, что это оксюморон?

И нет ничего постыдного или ложного называть себя в единственном числе «урук»

Ложно противопоставлять себя одного всей армии, если ты сам сделал это с помощью армии. Ничего не было бы ложного, когда Фродо скажет о себе "хоббит", но если он скажет "Один хоббит дошел до Ородруина, а вся армия запада не смогла", он припишет себе чужие заслуги.

[Mysterious9]

К слову, если бы там была толпа урук, это раз навсегда должно было изменить представления темных лордов об урук. Как же магический контроль, который мешает урук нарушать приказы? Случалось, что некоторым удавалось обойти, но не всей армии сразу. И никому еще не удавалось обойти так, чтобы убить темного лорда. Урук магически связаны с "темными лордами" так сильно, что даже улавливают мысленно их эмоции на дистанциях. Один человек смог сбросить до такой степени, чтобы восстать и освободить иных, но он особенный. Но если бы этот контроль оказался хоть однажды столь неэффективен до такого уровня, что его сбросили в одно время все урук, и они просто запинали темного лорда, то Саурон просто дурак был бы, поскольку Саурон полагается на этот контроль и в Третью эпоху. В этом главное отличие. Одно дело бояться только одного человека, который в Третью эпоху далеко, и без которого урук становятся довольно беспомощны, и совсем иное постоянно коситься на ВСЕХ солдат, зная об их ненависти и постоянно опасаясь, что в любой момент они могут снова вот так как в северной крепости. Он бы никогда в жизни не полагался больше на это колдовство, если хоть сколько умен, это должно было серьезно поменять его воззрения на урук, но когда это было в книгах?..

[Samael]

Сам будешь расстроен в начале сезона 2.

Я ничем не буду расстроен, я же не фанатично спорю тут со всеми (даже с Толкином), будучи фанбоем Адара и нафантазировавший себе какой-то свой собственный сериал с благородными орками. Меня устроит любая версия попытки убийства Саурона, хоть с участием орков, хоть без них. Прямо можешь заскринить: ЛЮБАЯ.

Что до пролога, то уточняют, что Адар

ударит Саурона его же короной
 

.

Оригинальную форму Саурона играет Джек Лауден (Jack Lowden).

[Mysterious9]

Я никакого сериала не фантазирую, и с Толкиеном не спорю, что за чепуху ты пишешь? Я цитирую эпизод 6 как он есть, а фантазируешь ты. Так-то тебе все равно, что ты вторую страницу отрицаешь очевидное.
Про корону, угу, мне тоже еще тогда показалось, что именно так можно прочитать слова шоураннера

что он ударил Саурона именно короной ("переворачивает и ударяет")
 

Это только подтверждает, что корона с шипами, явно же это, то что у Саурона на башке уже в сезоне 1. Так чего еще??? Судя по кадру, ему совершенно благополучно водрузили это на макушку, или сам, и он это пережил.
Но будет довольно нелепо, если он окажется существом из плоти в то время... с горящими руками как негасимое пламя и при том доспехе, что появлялся в северной крепости... и шоураннеры станут давить на жалость, изобразив, что ему воткнули шипы прямо в голову.
Мне, собственно, так и казалось сразу при прочтении этого слуха, что удерживать можно именно так, не случайно же они столько повторяют, что начало сезона будет таким кровавым и что зритель будет "темного лорда" жалеть (угу). Иное дело, что сам слух звучит как курьезная нелепость.
И это не "попытка убийства", его убили, по нраву тебе это или нет. Это единственная форма смерти, какая существует для майаров и эльфов в Арде. Если считать, что его не убили, то Финрода, например, тоже не убили, он просто переехал в Валинор


И ноль ссылок на источник, кто там играет оригинальную форму. Откуда вообще эта форма в крепости, если это доспех? Как правильно кто-то замечал, оригинальная форма майара это вообще незримый дух.

PS Никому не кажется подозрительным, что шоураннеры, которые обычно молчат как немые о любых серьезных деталях, внезапно сливают в Интернет целый существенный момент?

[Mysterious9]

Яр, так все-таки, сколь точны сведения, что этот кадр с Галадриэль это именно постановка режиссера 2 или 4 серии? Это ведь явно сцена времен битвы в Эрегионе в охваченном огнем лесу, там где урук со своими требушетами, в том же прикиде она стреляет из лука, и в том же прикиде, только без плаща, она плачет посреди разрушенного Эрегиона.

 

(И она не одевается в один и тот же наряд в течение всех новых серий, в новых кадрах можно заметить, что она меняет одежды и прически). В обеденной сцене она одета так же, даже если ее схватили во время боя, бой уже явно был. Так что же, Эрегион в обломках это 4я серия? А что тогда двухэпизодный бой, который обещали в конце сезона?

[Yar]

Сообщение от Samael

Оригинальную форму Саурона играет Джек Лауден (Jack Lowden).

Ого, неплохой актёр! Он как раз вчера получил номинацию за мужскую роль в «Slow Horses» на Эмми 2024.

Сообщение от Mysterious9

Яр, так все-таки, сколь точны сведения, что этот кадр с Галадриэль это именно постановка режиссера 2 или 4 серии? Это ведь явно сцена времен битвы в Эрегионе в охваченном огнем лесу

Сведения неточные, потому что окончательный список режиссеров и сценаристов для каждого конкретного эпизода появится в сам день релиза, когда мы их имена мы можем прочитать в титрах.

Фотография с Галадриэль удостоилась упоминания в личном инста-аккаунте режиссера Луиз Хупер (она упоминает у себя только те промо-материалы, где она была задействована), а вот скриншот с сайта агентства, куда она приписана - указано "режиссер 2-ого и 4-ого эпизода":



Я не уверен, что все лесные сцены в огне связаны с Эрегионом или его предместьями. Я в июле-августе отключился от аккаунтов в дискорде, где постят слухи и утечки, чтоб не портить себе сильно впечатление при просмотре, поэтому никакой дополнительной информации от инсайдеров не знаю.

Сообщение от Mysterious9

Никому не кажется подозрительным, что шоураннеры, которые обычно молчат как немые о любых серьезных деталях, внезапно сливают в Интернет целый существенный момент?

По-моему, это вполне закономерно: шоураннеры включены в раскрутку сериала за 6 недель до выхода, поэтому они активно делятся деталями. Всё крайне дозировано и под наблюдением функционеров и маркетологов Амазон, которые решили, что сейчас пора тизеров, подмигиваний.

***

Вот новый тизер и непосредственная цитата из второго сезона от шоураннеров:

«Это была возможность не одной жизни, а многих жизней – написать [для экранизации] Тома Бомбадила», – говорит Джей Ди Пейн в новом выпуске Total Film, который выйдет в четверг, 19 июля.

Четверть диалогов персонажа взята прямо из книг, и сценаристы тщательно исследовали, как Дж.Р.Р. Толкин адаптировал англосаксонские стихи для создания остальной части [реплик персонажа].

«Один из моих любимых моментов в этом сезоне – это когда Странник спрашивает: „Кто ты?“ А Бомбадил просто отвечает: „Старейший“ ("Eldest").

Он сумасброден и поет песни, но когда он это говорит, возникает ощущение: „Оу, он существует уже тысячи лет“».

Посмотрим, что будет непосредственно в печатной статье.

[Mysterious9]

Почему же Nerdist не захотели делиться этим странным спойлером про церемонию еще десять дней тому как, когда появились эти статьи? А ведь они написали буквально ту же цитату, но оборвали так, словно не вправе продолжать. А Total film вправе?

"“We open in the darkness. An orc is walking in, and we see there are thousands of orcs gathered here. And we see that it’s not ruined and cracked…”

The rest, well, it’s too full of spoilers to share."

[Yar]

Сообщение от Mysterious9

Почему же Nerdist не захотели делиться этим странным спойлером про церемонию еще десять дней тому как, когда появились эти статьи? А ведь они написали буквально ту же цитату, но оборвали так, словно не вправе продолжать. А Total film вправе?

Я думаю, банальная разница в масштабе издания: Nerdist - это нишевая онлайн-платформа для нердов, а TotalFilm - солидное печатное издание для очень широкой аудитории. Приберегли для этого.

Журнал вышел, пока есть только фотографии с коленки, вечером после работы приду выложу, если кто-то раньше не сделает

[Mysterious9]

Хочется посмотреть на скрины, и правильно их перевести, потому что до сих пор мне встретилось только два скрина, причем второй даже непонятно с какого источника (он не похож на Тотал филм, может, с Эмпайр?), разрозненных, и довольно странных.

[Yar]

Залью для начала подпольно сфотографированные скрины статьи в TotalFilm, вышедшей сегодня.

Попозже приведу свой перевод, а также достану изображения в более приличном качестве (по сути, тут только одно новое изображение, зато какое).

 

ТЬМА СКУЁТ ИХ ВОЕДИНО

"Властелин Колец: Кольца Власти" возвращаются в новом сезоне, полностью посвященном злодеям.

Total Film отправляется в Средиземье (также известное как Виндзор*), чтобы пройтись вдоль стен Эрегиона и посмотреть, что же там готовят шоураннеры и актеры.

[*Имеются в виду виндзорские угодья, где проводилась часть съемок]

Автор: Джек Шеперд

”В Мордоре, где лежит вековечная тьма“, пробудилось зло. Саурон, ранее известный как Халбранд, шагает по покрытым пеплом горам Средиземья, недавно раскрывшись перед Галадриэль, в то время как Адар, Отец орков, вновь собирает своих детей. Тьма распространилась далеко за пределы ужасающих границ Мордора: в Кхазад-думе рушатся пещеры; за морем Нуменор находится на грани гражданской войны, в Линдоне свет эльфов тускнеет. Здесь закончился первый сезон «Колец власти» - приквела «Властелина колец», переносящий на экран Вторую эпоху мифологии Дж. Р. Р. Толкина, но отнюдь не отсюда стартует продолжение.

«Хотите услышать начало?» — с волнением спрашивает у Total Film Патрик МакКей, шоураннер вместе с Дж.Д. Пэйном. Холодным утром в апреле 2023 года мы стали свидетелями съемок монументальной битвы между орками и эльфами у стен Эрегион (об этом позже). Сейчас мы устроились в более теплом месте, внутри Bray Studios, недалеко от Виндзора, чтобы услышать, что шоураннеры наснимали.

«Мы начинаем во тьме, заходит орк, и мы видим тысячи собравшихся орков», — говорит МакКей. Это конец Первой Эпохи, Моргот повержен, и Саурон требует верности от своих последователей. «Его вот-вот коронуют, он излагает своё видение Средиземья, и прямо перед тем, как возложить корону на его голову, его правая рука, Адар, переворачивает её и наносит ему удар в спину. Свершается убийство Саурона».

Это смелое начало, которое задает тон тому, что будет дальше. «С самого начала Саурон [в исполнении Чарли Викерса] является центром притяжения», — говорит МакКей, когда мы встречаемся через год. «Это шоу с целым актерским ансамблем, но всё внимание начинает сосредотачиваться на нём. Он движущая сила всего происходящего».

В результате Галадриэль, главному персонаж прошлого сезона, придется потесниться с тем, кто оказывается в центре внимания. Однако для актрисы Морвед Кларк работы было по-прежнему много. «Мы всегда снимали примерно три сцены одновременно», — говорит Кларк, вторя заявлению исполнительного продюсера Линдси Вебер о том, что «Кольца власти» — единственное телевизионное шоу, которое снимает тремя съемочными юнитами одновременно. «И как настоящей фанатке, — продолжает Кларк, — мне очень интересно узнавать больше деталей о других персонажах».

После сезона, проведенного в тени, Саурон возвращается, оказывая влияние на жизни всех рас: гномов, харфутов, эльфов, людей и орков. Но, возможно, больше всего возвращение Темного Властелина сдвинет внимание зрителя на Келебримбора, эльфийского кузнеца, которого играет Чарльз Эдвардс. Когда Саурон возвращается в Эрегион, он фактически манипулирует Келебримбором, заставляя его создавать новые кольца, представившись не Халбрандом, а Аннатаром, Владыкой Даров.

«Что делает Келебримбора таким интересным персонажем, так это его восприимчивость не только к лести, но и к кому-то, кто обладает властью», — говорит Эдвардс. «Независимо от того, насколько ты мудр, если сам бог заходит в твою гостиную и говорит: "Я открою тебе новый взгляд на мир", ты последуешь за ним. Сторонние наблюдатели могут назвать это глупостью, но Саурон наложил заклятие на Келебримбора в момент их [новой] встречи».

ЭЛЬФИЙСКОЕ ОТКРЫТИЕ

Но что там насчёт трёх колец для эльфийских владык, что были выкованы в прошлом сезоне?

Элронд несёт их владыке Линдона, Гил-галаду, в надежде, что верховный король их уничтожит, в то время как Галадриэль преследует Элронда, желая использовать кольца для спасения своего народа.

«Конфликт всегда был частью их отношений, но сейчас он стал более явным и проявляется по-другому», — говорит Роберт Арамайо, исполняющий роль Элронда. «Это усложняет ситуацию, так как он заботится о ней, он любит её. Всё действительно сложно».

Как мы знаем из произведений Толкина, Гил-галад решает использовать кольца, таким образом удерживая эльфов в Средиземье, а остальные передать Галадриэль и Кирдану, новому персонажу, исполняемому Беном Дэниелсом (сериал "Корона"). Кирдан является наставником Элронда. "Было захватывающе и даже лестно стать частью введения этого персонажа в сюжет, потому что он удивительный", - продолжает Арамайо. "Образ абсолютно захватывающий и уникальный".

Кирдан — одно из множества новых лиц, представленных в этом сезоне. Одним из наиболее известных дебютантов "Колец" является Киаран Хайндс, играющий загадочного волшебника, преследующего другого волшебника Даниэла Уэймана (долгое время считавшегося Гэндальфом), путешествующего по пустынному пейзажу земель Рун. "Мы действительно с нетерпением ждем, чтобы зрители увидели, куда ведет эта история," — намекает МакКей, не раскрывая ничего о персонаже. Они также отмечают, что введение земель Рун впервые показывает пустыни в Средиземье. Съемки проводились на Тенерифе, и это придает шоу атмосферу "Лоуренса Аравийского".

Шоураннеры более открыто отзываются о Роне Киннире, сыгравшем Тома Бомбадила, чудаковатом Бессмертном, редко появлявшемся в экранизациях, хотя наличествуя "Братстве Кольца" Толкина. Бомбадил становится спутником Незнакомца в его поисках собственной идентичности.

"Это была возможность не одной жизни, а многих жизней, чтобы написать и перенести на экран Тома Бомбадила," — говорит Пейн. Четверть диалогов персонажа взята прямо из книг, сценаристы тщательно изучили, как Толкин адаптировал англосаксонское стихосложение для создания остальных [реплик].

"Один из моментов, который я люблю больше всего в этом сезоне, — когда Незнакомец спрашивает: 'Кто ты?' И Бомбадил просто отвечает: 'Старейший.' Он эксцентричен и поёт песни, но когда он говорит это, ты понимаешь: 'Оу, он был здесь тысячи лет'."

"Для Незнакомца, когда он сталкивается с Томом, его сознание расширяется," — добавляет Уэйман. "Происходит расширение понимания времени, приходит осознание значения [встречи] для него. Это был прекрасный способ для нас исследовать, что значит быть персонажем, который знает о рождении Бытия-через-Пение, о Годах Древ. Это действительно увлекательно."

Производство сериала переехало из Новой Зеландии в Великобританию, что привело к присоединению к команде художника визуальных эффектов Джейсона Смита. Шоураннеры спросили его, что он хочет видеть больше всего. "Существ," — ответил он, и его желание было исполнено: в новом сезоне появляются Умертвил, Энты, Орлы, несколько знакомых водных существ и определенный Паук.

Смит, постановщик спецэффектов, подчеркивает важность съёмок на камеру и [практических эффектов]. Для Нежити Умертвий — ужасных, призрачных существ — мы использовали конторционистов - людей, способных выворачивать кости из суставов. "Мы смотрели, как они работают, и думали: 'Как это может быть реальным?'" — говорит Кларк. "Нам почти не пришлось делать воображаемую работу на зелёном фоне."

Исильдур, в последний раз виденный как без вести пропавший после поражения в битве, возвращается на экран, застряв в паучей паутине. "Это был мокрый, грязный съемочный сет, и большая часть всего была сделана на самом деле," — говорит Максим Балдри, играющий будущего короля Гондора. "Там даже были маленькие паучата, сделанные мастером по куклам. Я смотрел это на мониторе и не мог поверить, что это не CGI."

ORC THIS WAY

[Аллюзия на английское выражение Born This Way - "Таким уродился, ничего не поделаешь"]

Total Film наблюдает непосредственно за волшебством съемок на открытой местности. Скрытый в британском лесу к западу от Лондона, несильно отличающемся от лесов, вдохновивших творчество Толкина, расположился огромный палаточный городок. Внутри сотни орков готовятся к съемкам: кому делают причёски, кому наносят грим. На подготовку одного из этих отвратительных чудовищ уходит два с половиной часа, и каждый день создаются новые протезы. Один из художников говорит, что было изготовлено более 1500 пар ушей. Один орк пьёт зелёный смузи через трубочку, пока его протезная краска сохнет.

Когда журналист TF выходит наружу, открывается вид на лесной просвет и огромную каменную стену замка, первоначально построенного в декабре. Флаги Эрегиона развеваются на ветру, а мертвые эльфы разбросаны по недоброму ландшафту. Вдалеке полдюжины огромных требушетов скрыты среди деревьев.

Орки, уже без полезных для здоровья напитков в руках, находятся посередине битвы, растерзывая кого-то, и выглядят крайне свирепо.

(продолжение следует)


***

Добыл чуть-чуть получше новый закулисный кадр. Ночью должна выйти в цифре на Apple News, заменю.

[AlterEgo]

Низкий поклон, Яр, за постоянные и подробные дайджесты

[Samael]

Еще немного инфы из разных интервью.

"[Galadriel] should be believing she could be an absolute hero and totally good, and at the same time, she has a serious Achilles heel of pride and weakness and vanity and lust for power." - McPayne

I love the whole idea of the villain of the first season meeting the bigger villain. Like Palpatine has rolled into the conversation…When Sauron and Adar meet face to face again, there's this beautiful monologue talking about corruption. It sets the scene for the whole season. In the same way that Sauron ends up manipulating Celebrimbor, it sets the chessboard in motion with Adar.”
- Charlie Vickers (Total Film)

Так же говорят, что точно будут энты (надеюсь что просто камео) и кое-какой паук

[Mysterious9]

Мне особенно интересно то, что со страниц три и четыре в скане, там я не могу перевести нормально кое-что, но и это интересно, что уже переведено. Напишу краткие замечания по всему.

* Кто там спорил, что урук не могут быть мирными? В сезоне 2 фигурирует какой-то особенный урук, который спорит с Адаром или как минимум сомневается в его мотивах, "Зачем нам новая война, когда уже есть Мордор?" У этого урука есть (предположительно) ребенок и своя особенная сюжетная линия. Интересно, каким будет мотив новой войны, хотя если быть точными, война с эльфами у них никогда и не заканчивалась, и им придется воевать после афиширования своего выживания в любом случае, так что зачем спрашивать? Но что он спорит с "отцом", а не Сауроном, как бы снова подтверждает, кто командует. Тем более верно, что урук, который решил бы спорить с решениями Саурона, не прожил бы столько, чтобы получить свою особенную сюжетную линию.

Возможно, давняя теория о том, что в войске урук назревает раскол, и возможно, даже не без "помощи" Хала, косвенно подтверждается.

* Этот, впрочем, как интриган свелся почти на нет одной-единственной фразой в статье, что он заколдовал Келебримбора, буквально заколдовал (cast a spell on) в тот момент, как только встретился с ним. К чему тогда рассуждения о том, как ему приходилось тонко играть мудрость веков, и прочее? Если манипулятор не может внушить к себе доверие без помощи обычного колдовства, то его манипуляциям цена медный грош.

* слова из тизера о том, как Саурон вторгается в чужой разум, сказаны о Галадриэль в статье. Так и казалось, что в тизере это обращено к ней, слова совпадают почти абсолютно.

* Викерс сказал, что ему было интересно, как злодей сезона 1 встречается с более крупным злодеем ("словно Палпатин вмешался в беседу"). На минуточку, они уже встречались в сезоне 1 в Тирхараде. И Саурон тогда проиграл всю стратегию.
Не представляю, о каком монологе в Мордоре теперь речь.

* появятся энты, орлы, несколько знакомых водных существ и паук. Наблюдатель в воде? А какие еще водные существа, уже знакомые нам, были в книгах?

* описание скачки Элронда и Галадриэль к Гил-галаду не как приятельской прогулки, а преследования, это новость, и немаловажно. Решение Гил-галада использовать кольца, зная, кто приложил руку к их созданию, несколько удивляет. Кажется, именно он среди всех больше всего был намерен пресечь работу с мифрилом даже когда все еще казалось намного безобиднее, чем теперь.

Не очень-то я, скажу все равно, доверяю этим статьям, и то что сливают целые сцены, радует, но это так не в их характере, что подозрительно и похоже на попытки какой-то игры. Они же раньше даже делали ложные постановки, чтобы никто не смог понять, что правда, а что ложь. А теперь? Теперь нас убеждают, что журналисты знали, например, о сцене с коронацией еще с апреля 2023. И молчали?

Момент который не очень понятен, это там же слова про прошедший год. Это значит, что журналисты встретились с шоураннерами снова через год, или что зрители "встречаются" с Сауроном через год после того, как он был развоплощен в северной крепости?

Я также не очень доверяю им из-за противоречий, например, в статьях и новостях никак не могут определиться, кто же все-таки ведет армию в Эрегион; они хвалят манипулятора Саурона, но здесь же признают, что Келебримбор не кажется глупым, потому что он просто заколдован; они пишут, что весь облик Хала был "для Галадриэль", но ведь он был таковым задолго до встречи с Галадриэль, и сами они постоянно акцентируют, что Галадриэль виновата в его возвращении. Если она виновата, значит, без нее он бы не вернулся, да и много из того что в сезоне 1 показано прямо на экране, никак не совпадает с версиями планировщика. Когда нам прямо показано, что он не мог убедить даже простого работягу позволить ему поработать в кузнице без знака, и полез в стычку с Тамаром и Ко как обычный вор, чего уж там.