Сериал "Властелин колец" от Amazon

[Mysterious9]

Новый ролик встреча Адара и Саурона в Мордоре, ссылка вряд ли прочтется здесь, но иной нет
https://packaged-media.redd.it/u7788...1&7c8f090a#t=0
Жалко, но очень плохо переводится, если плохо понимать устный английский, потому что субтитры там больше запутывают, чем объясняют (автоматически сгенерированы и не слишком-то правильно). Но даже то, что понятно, уже очень интересно и правильно этот момент актеры в интервью все время называют чем-то вроде диалога как вершина айсберга. Здесь снова проявляется мастерство шоураннеров в написании диалогов с "двойным смыслом", которые можно читать по-разному в зависимости от того как идентифицировать личность собеседника. Одно только это зловеще-ироничное обращение Адара к Саурону "Ваше Величество" чего стоит, и какой намек! Или ответное Сауроново, то самое "Ты не можешь меня убить", также с намеком, что Адар уже однажды убивал если не дух, то физическую оболочку.
Но вообще Саурон просто жалкий, и мне смешно вспоминать даже, как некоторые писали, будто он явится в Мордор и перед ним все начнут трепетать. Он явно боится противника, иначе просто представился бы и вызвал на бой за власть в Мордоре, стараясь испугать и впечатлить остальных урук своим внезапным появлением во всем могуществе (какое у него есть в это время), а он вместо этого продолжает притворяться, что он не он, и вещать ахинею "с двойным смыслом", будучи в цепях. Что-то в лесу, когда он думал, что все преимущества ситуации у него, он чуть из кожи вон не вылез, стараясь быть узнанным, с этим "помнишь меня?" и только присутствие Галадриэль рядом удержало его от того чтобы назвать имя, но тогда он таился перед Галадриэль, а теперь-то. Не очень хочет представляться, когда опасность. Жалкий.

[Хендальв the Грей]

есть стойкое ощущение того что Амазон подадут 2 мезон таким образом, что вина за уничтожение Эрегиона целиком и полностью будет лежать на Галадриэль.

Узнав о неком "Аннатаре" , Галя бросается на поиски Адара. и выдает ему инфу о Сауроне. Тот на радостях собирает орду своих "діточок" и испепеляет Ост ин Эдиль. А Галя в клетке в ороочем обозе смотрит стеклянными глазами на все это "шо ж я натворила". Занавес.
Этот лютый трешак, который мы увидим с вероятностью в 98%, никак не вяжется с той Галадриэлью, которую мы все любим
 

[Mysterious9]

Вина и так на ней, потому что она сделала все, чтобы война продолжалась, поклявшись Адару убить всех урук, и убеждаясь тем самым, что теперь он 100% считает эльфов геноцидальной угрозой для тех, кого так любит. А атаковать Эрегион у него есть свои мотивы, и конечно, не по слову врагов это делать. Вот обнаружился еще один ролик, в котором Хал, продолжает делать вид, что он не Саурон (поздновато), заливает Адару, между прочим сваливая всю вину на него самого и на Галадриэль.

"После поражения Галадриэль она нашла нового союзника, древнего колдуна, чтобы научить эльфов выковывать новое оружие, когда ты впервые рассказал ей о власти над плотью".
 

Если Хал собирается заливать Адару о союзе Галадриэль с Сауроном, это как-то не очень правдоподобно звучит. (Это также дополнительно указывает, что никакого подлинного альянса урук с Галадриэль быть не может, потому что Галадриэль, помимо всего прочего, подозревается как ключевое лицо в этих махинациях, и недаром Саурон болтался с ней рядом в Тирхараде как лучший друг. Где она могла найти

союзника "древнего колдуна" за месяц, чтобы делать оружие, о котором не знают даже майары,
 

как не рядом с собой?) И это значит, что Саурон не знает, как вернуть власть над урук, чтобы править снова и просто приказывать что-то сделать, и вынужден вот так стараться морочить головы. Если бы он выбирал, сидеть на троне или быть пленником, то конечно, выбрал бы трон. Но не судьба ему (смотрите момент их встречи в Мордоре).

[Mysterious9]

 

[Mysterious9]

Реально не понимаю мотивов Саурона, неужели он считает, что умный враг поведет свою армию куда-то без доказательств и собственных мотивов, по одному слову человека, который пылал такой ненавистью к нему в Тирхараде (даже если надеется теперь остаться неопознанным)? При такой ненависти он мог солгать и сказать что угодно, хоть что сам творец в Средиземье явился, чтобы соорудить какую-нибудь ловушку

[Mysterious9]

А Валдрег, как сразу весь внимание, стоило сказать

про некую угрозу в лице колдуна
 

Не оставляет мысли перебежать к "темному лорду", явно...

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Mysterious9

Вина и так на ней, потому что она сделала все, чтобы война продолжалась, поклявшись Адару убить всех урук, и убеждаясь тем самым, что теперь он 100% считает эльфов геноцидальной угрозой для тех, кого так любит

Хм, у нас с вами радикально разное восприятие сериала. я его воспринимаю как отклонение от нормального Средиземья, а вы же восхищены идеей оркофилии Адаровской)

[Mysterious9]

"Оркофилия"? А как вы назовете любовь к иным народам? Конечно, у них не было такого "отца", кто за них готов убить полубога, а потом повести за тридевять земель и пожертвовать солнцем, только бы у них был нормальный дом. Но эльфов в Валинор приглашали, тем не менее, и Валары с ними немало носились. Эльфофилия? Если вы не понимаете, как можно любить травмированных, отверженных людей, это не причина писать об этом в таком тоне.
И по отношению к моему посту, при чем здесь кто чем восхищается или нет. Адар любит урук как "детей". Галадриэль поклялась, что убьет всех его "детей" (она и убивала их раньше), потому что, мол, считает, что этот народ не должен существовать. Факт, что этим самым она только укрепила его в мысли, что с Мордором или нет, эльфы никогда не смирятся с самим фактом, что урук существуют. А значит, война будет продолжаться.
Впрочем, у него планы стать богом и переделать Арду, а не одну страну.

[Mysterious9]

Полная версия этого ролика, который весь день по частям то там, то сям, есть в источнике, с которого мне ни скачать, ни сделать субтитры. Видимо, раньше мною было что-то не совсем правильно переведено. И Адару Саурон правда заливает о том, что Галадриэль сознательно позвала в союзники Саурона, который делает это самое оружие с эльфами. Нет, правда, и мне казалось, что Галадриэль может выкинуть такой финт как альянс с "темным лордом" против урук, но даже я пишу об этом скорее наполовину как иронию, и о чем бы думали при этом иные эльфы? А он здесь явно указывает, что это не просто колдун, а Саурон, потому что что-то вроде "Твои дети могут быть рабами в его армии снова" это может быть только про Саурона (считая, что второго "темного лорда" уже здесь нет). К тому же, если вспомнить еще один обрывок эпизода, который плавал по Сети ранее, там прямо названо имя.
Это все в качестве притворства звучит довольно нелепо, и непонятно по ролику, как он собирается объяснять, если хочет сохранить инкогнито, всю эту чехарду, со своей осведомленностью и почему он не позвал на помощь нуменорцев, скажем, а обратился к заклятому врагу, и так далее. Но очень интересно наблюдать, как эти двое ведут игру, рассуждая о Сауроне в третьем лице, как будто его здесь нет, и только обмениваясь многозначительными намеками, и вдобавок сам факт наличия у Адара явной холодной ярости по отношению к этому пленнику, какой у него не было в сезоне 1 ни к кому. Очень интересная "игра разумов", в которой цели и того, и другого все еще непонятны. Предполагаю, Адар просто хочет выведать побольше и понять, что тот замышляет (и эльфы тоже), но с чего Саурон старается спровоцировать атаку на Эрегион (если он старается именно это) в это время, когда у него еще даже нет колец? По ходу, у него нет никаких далеко идущих планов или он глупый? Или его просто поймали в ловушку в Мордоре и он теперь думает, как бы выкрутиться. Впрочем, по всем этим отрывкам судить, у кого какие планы... дело практически бессмысленное, надо смотреть сам сериал.

Но меня крайне огорчает, что во всех этих видео нет ни одного их поединка.

[Хендальв the Грей]

ролик с твиттера с новыми кадрами
https://x.com/TheRingsofPower/status...66111116587366

[Mysterious9]

В новом ролике Галадриэль

в накидке урук!
 

Теперь я больше думаю, что ее не захватили в плен, а сама приперлась в "маскировке", но ее не могли не узнать по запаху, как Арондира учуяли в Остирите даже на такой дистанции, и в эпизоде 7 урук тоже чуяли ее с их острым обонянием, но тогда им мешал запах гари. Надеюсь, шоураннеры об этом не забыли. Перед урук маскироваться, скрывая лица, бессмысленно, если это эльф или человек, с которым они уже сталкивались.
Думаю, что это тот момент в военном лагере с огнями в новых видео и на фото, когда А. оборачивается и на кого-то смотрит очень недружелюбно. Вероятно, на нее.

Экий театр абсурда они перед ним разыгрывают. Галадриэль и Хал были его самыми ненавидящими врагами, кое-кто даже поклялся совершить геноцид, а теперь и Хал, и Галадриэль по очереди бегают к нему "заключать сделки", жалуясь на Саурона (и заодно друг на друга) и делая вид, что их озаботила судьба урук, внезапно. Впору рассмеяться. Не верить же.

Элронд прыгает куда-то (вероятно, это тот самый прыжок с водопада, о котором прежде сообщали в статьях), и жалко, но это опять не бой!

По ходу Элронд прыгает с кольцами, стараясь уничтожить их вместе с собой, потому что следом за ним бегут Галадриэль, Гил-галад и два стражника (или так смонтировано).
 

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Хендальв the Грей

Хм, у нас с вами радикально разное восприятие сериала. я его воспринимаю как отклонение от нормального Средиземья, а вы же восхищены идеей оркофилии Адаровской)

[модераториум]
Наезд удален - TheHutt
[/модераториум] с восприятием там всё в порядке.

[Mysterious9]

 

"Бедный" Саурон.

[Mysterious9]

Кто-то объявил список сценаристов всех эпизодов нового сезона. По ходу, главные только сценарии к последним эпизодам писали. Эпизод 1, как и предполагалось, пишет Хатчинсон. Я почти ничего о ней не знаю, но какое-то предубеждение, исходя из линии, за которую она отвечала в том сезоне, почему-то кажется, что у Хатчинсон некая слабость к этому майару, и она будет писать такой сценарий, чтобы майара было "жаль".

[AlterEgo]

Сообщение от Mysterious9

Кто-то объявил список сценаристов всех эпизодов нового сезона. По ходу, главные только сценарии к последним эпизодам писали. Эпизод 1, как и предполагалось, пишет Хатчинсон. Я почти ничего о ней не знаю, но какое-то предубеждение, исходя из линии, за которую она отвечала в том сезоне, почему-то кажется, что у Хатчинсон некая слабость к этому майару, и она будет писать такой сценарий, чтобы майара было "жаль".

Главные - МакПейны в смысле?

[Mysterious9]

Конечно, Джей Ди и Патрик. Я очень надеюсь, что они все-таки являются определяющими и для остальных эпизодов, иначе будет полная несогласованность, если каждый напишет кто как. У меня и так уже по некоторым моментам нет впечатления последовательности, хочется думать, что в сериале все это реабилитируется

[Mysterious9]

К комментариям о том видео добавлю, что Адар должен знать, помимо всего прочего, что человеческого короля Южных земель просто не существует. Он особенно интересовался этой страной, составляя в давние времена свой план превращения ее в Мордор, и по-видимому, короли юга были вассалами "темных лордов", до тех пор как не сгинули окончательно тысячу лет кому как. Как он может не знать, что короли там вымерли (это если не он сам убил последнего)? Что снова доказывает, что он прекрасно осведомлен, что пленник - самозванец.

[Samael]

Я очень надеюсь, что они все-таки являются определяющими и для остальных эпизодов, иначе будет полная несогласованность, если каждый напишет кто как.

Шоураннеры пишут основную историю и согласовывают сценарии, которые не пишут сами.

[AlterEgo]

Сообщение от Mysterious9

Конечно, Джей Ди и Патрик. Я очень надеюсь, что они все-таки являются определяющими и для остальных эпизодов, иначе будет полная несогласованность, если каждый напишет кто как. У меня и так уже по некоторым моментам нет впечатления последовательности, хочется думать, что в сериале все это реабилитируется

Какая прекрасная новость, обычно самый главный кринж был в тех сериях, к которым они приложили руку. Если сильно повезет, сценарная команда сделает что-то более адекватное. Общее направление сюжета им-то всем задают.

[Mysterious9]

Если не ошибаюсь, сценарий к лучшему эпизоду в сезоне 1 (6) был написан именно ДжДи и Патриком. Так что именно от них больше всего высоких ожиданий, наоборот. Хорошо если они утверждают иные сценарии именно про последовательность характеров и деталей.

[Mysterious9]

Новый постер с указанием времени релиза эпизодов. Адар так держит корону на том постере, и этот держит корону здесь, я ведь пишу, что может быть шейпшифтер.

 

И новое видео сегодня и несколько новых кадров. Я по-прежнему не понимаю, как появление Саурона в сиянии в Эрегионе сочетается с тем, что Саурон просто приехал туда как обычный всадник. В новых роликах есть и то, и другое.

[Mysterious9]

Меня так разочаровывает, что ни в одном ролике нет ни одного кадра боя А. против Саурона и даже против кого-нибудь еще. Но сценаристы снова упорно притягивают Галадриэль в сцену поединка с Сауроном. Признаться, меня этот их бой в конце тизера только раздражает, даже если это иллюзия. Мы ведь видели уже в эпизоде 8 сезона 1, как он просто отбил одной рукой удар Галадриэлева кинжала. И теперь нас стараются убедить в том, что они способны устроить что-то вроде настоящего боя? Уже ведь ясно показали, что она не дотягивает, далеко не дотягивает до того чтобы быть его противником в дуэли, и тем не менее, снова ее лепят в эту сцену. И если он снова просто играет с ней, то зачем этот дубль 2 того что уже было, или он придумает что новое?

И кольцо у нее откуда-то снова в этой сцене, хотя в недавних кадрах не было.

Возможно, в сериале для этого будет смысл, но сейчас вся эта сцена лично мне кажется нарочно предназначенной для тех фанатов, кто хотел снова посмотреть на их встречу в новом сезоне. То есть притянуто за уши.

[Mysterious9]

Новый клип продолжение встречи А. и С. в Мордоре появился, непонятно кто это афишировал, пишут что с Gold Carpet, скачать не могу, ссылки нет к первоисточнику. И там Саурон представлен так, что не реабилитироваться до конца Арды, должны же быть у могущественного злодея "темного лорда" какие-то гордость и чувство собственного достоинства. Если он мне казался жалким уже в том видео, то в этом я уж и не знаю, как назвать его, какие бы убийственные взгляды он там ни кидал. Конечно, были идеи о его смиренном раболепии перед А., как он в книгах делал в Нуменоре, но это уж слишком. Здесь и абсолютно нетипичный А., который никогда ни от кого не требовал поклонения, преклонения и тем более раболепия. Все предыдущие моменты это акцентируют, и то как он беседует с Арондиром вровень, и то как равнодушно смотрит (и даже почти не смотрит) на чисто формальную присягу южан с преклонением одного колена, пока Валдрег не довел его своим раболепием перед Сауроном, и даже новые кадры в Мордоре, в котором, кажется, никто не преклоняет колен. Во всяком случае, ни одного человека на коленях перед троном в маленьком ролике и давнем видео 14 мая не показано. Все занимаются своими делами, а А. даже слазит с трона, чтобы побеседовать с пленником. Но здесь он намеренно требует пресмыкательства. Ну и Саурон следует этому. Его фанатам, особенно тем, кто вещал в Интернете, как якобы урук кинутся быть его рабами, стоит ему ступить на порог Мордора, должно быть крайне стыдно за него, если они знают, что значит стыд, и даже мне немного стыдно за Саурона в этом ролике, хоть и торжествую, и в то же время мне неловко и я удивляюсь. Такое исключительно нетипичное обращение снова доказывает, что личность пленника не секрет.
И что бы он ни делал после этого, он не зачеркнет этого своего поступка, пусть урук будут припоминать ему это до самого Дагор Дагорат, как "темный лорд" был рабом в Мордоре.

[Mysterious9]

Обмен взглядами в той сцене с преклонением Саурона можно смотреть отдельно. Готовы испепелить взглядом друг друга. А вот с клятвой

"служить лорду Мордора до конца моих дней и его"
 

Саурон попал в капкан, клятвы в Арде это серьезно, о чем он вообще думал, когда клялся? Теперь это связывает его, дурака, до конца Арды, и здесь мошенническая игра в слова бесполезна.

И я снова хочу добавить, как нелепо было бы верить клятвам, даже ЕСЛИ БЫ не узнать его. В лесу он уже проявил, что у него личная ненависть. "Ты не знаешь, что он сделал!" Предположим, что урук убили его семью, если считать его человеком? Разве такой человек стал бы вправду служить урук? Скорее согласился бы умереть.



*** Есть второй ролик про Исилдура с Эстрид и Арондира. На Исилдура и Эстрид нападают люди бандиты. Арондир прибежал и почти всех уничтожил, но остальные увели лошадей. Но что меня удивило, это что он стреляет в спину убегающему, нарочно стреляет. Это благородный персонаж, а?

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Mysterious9

Но что меня удивило, это что он стреляет в спину убегающему, нарочно стреляет. Это благородный персонаж, а?

то есть то что минутой ранее они собирались прирезать Исильдура - не удивляет?)

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Mysterious9

"служить лорду Мордора до конца моих дней и его"
 

мне это напомнило Голлума, который клялся "служить повелителю Прелести" , считая при этом Повелителем самого себя

[Mysterious9]

мне это напомнило Голлума, который клялся "служить повелителю Прелести" , считая при этом Повелителем самого себя

Именно так, и поэтому теперь он попал в капкан. В точности как Голлум (вот какому "игроку" уподобился этот супер-хитрец). Если учесть, чем все закончилось для Голлума, когда он решил, что уничтожит свою клятву, если похитит "сокровище" и станет таким образом служить самому себе. Он небось думал, что хитро сделал с формулировкой, однако он умер почти сразу как похитил "сокровище". С клятвами шутки плохи, и словесные игры здесь не пройдут. Не Саурон лорд Мордора в то время, когда он клялся, как не Голлум был хозяином сокровища в то время, когда клялся (в случае последнего ему не помогло даже то, что когда-то в прошлом он правда был хозяином...), и он не мог это поменять, сколько бы пальцев ни откусил. Теперь Саурон ничего не может сделать против А. (не сказать, впрочем, что и до этого мог что-то сделать, иначе бы не пресмыкался там), а если попытается, то Саурон получит огромные неприятности. И фактически он теперь обрек себя на проклятие и смерть как только станет сам "лордом Мордора". Проклятие нарушенной клятвы сработает, может быть, и не так быстро, как в книге, но сработает. А понятия "конца дней" для бессмертных не существует, во всяком случае до тех пор как существует эта Арда, и теперь Саурон, ни много ни мало, вечный слуга "отца урук" (они оба бессмертны), и даже Мандос не освободит его от этого. Саурон мало того что без чувства гордости и чувства собственного достоинства, так еще и бывает придурковат.
И я думаю, тот, кому он поклялся, примерно такого результата и добивался, поэтому у него промелькнуло довольное выражение лица в тот момент, когда Саурон сказал, что поклянется в верности.

то есть то что минутой ранее они собирались прирезать Исильдура - не удивляет?)

Эти разбойники вроде как не положительные герои, а Арондир положительный (вроде), и делает то, что обычно считается для них предосудительным, стрелять в спину тому, кто и так уже убегает. Кроме совершенно исключительных случаев, так обычно не делается

[Mysterious9]

Новый ролик, А. и С. и церемония коронации в северной крепости, только небольшой отрывок, можно посмотреть на прежнюю форму Саурона и нового актера (что случилось с тем гигантским доспехом с огненными руками, все еще никто объяснять вроде не собирается). Больше всего мне в этом видео понравилось выражение лица А., когда С. распинается перед урук "Начинается новая эпоха под МОИМ правлением, вашего нового хозяина!"
В остальном миллион вопросов как и прежде, и у меня большое подозрение, что в сериале просто собираются "забыть" или вычеркнуть причину, по которой А. убил Саурона, что было бы за гранью. В видео снова сказано, что это было 1000 лет до событий сезона 1, после поражения Моргота, и Саурон здесь же сказал "Начинается новая эпоха"... Как это только "начинается"? Когда он проводил все эксперименты с урук в поисках власти Незримого мира, что делал он после поражения Моргота? Скелетов здесь тоже в кадре не видно.
Не знаю, как это объяснится в сериале, или никак, но у меня впечатление полной несогласованности особенно эпизода 6 сезона 1 и того, что теперь нам представляют как предысторию, как будто эти сценарии писали не то что разные люди, так еще и представляли себе что-то совсем непохожее в истории. И что теперь нам хотят представить майара каким-то чуть ли не жертвой, который никого не предал и никому не успел и зла причинить, только речь прочитал, а его уже короной ударили. Это, повторяю, было бы отклонением от сезона 1 "за гранью" с точки зрения морали.
И неужели урук потом аж тысячу лет добирались с севера до Мордора?
И т.д. Когда уже будут ответы!
https://www.ign.com/articles/exclusi...power-season-2

Добавлю. Только теперь привлекло внимание, что майар сам себя называет "Саурон" в этой церемонии, а не каким-то иным именем. Непонятно почему.

[Mysterious9]

И еще чуть не десяток новых коротких роликов, но почти ничего нового. Теперь я больше считаю, что Галадриэль в клетке по своей воле, и никак не пойму, почему А. с Галадриэль так любезен во всех отрывках видео (особенно сравнивая как он обращается с Сауроном в Мордоре, а к Галадриэль счет тоже немалый, хотя и не настолько. За одни только угрозы и высказывания об урук в амбаре ее уже можно убить).
Плюс странный момент, Галадриэль в накидке урук ласково гладит по щеке Арондира в каких-то папоротниках.

[Хендальв the Грей]

там новый ролик, в котором Элронд

сиганет со скалы в море аки его маменька в далеком прошлом