![]() |
![]() ![]() ![]() |
|
|
#1291 |
|
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 24,811
Лайки: 780
|
Возвращаясь к эпопее Кэмерона. Всё внимание интеллектуальной элиты, заинтересованной в светлом будущем киноискусства, сейчас будет приковано к сборам ближайших уик-эндов, но думаю, предполагаемой кассы в $1,8 млрд вполне достаточно, чтобы в обозримой перспективе заняться 4-5 сериями Саги.
Но даже на случай если их не будет или их поставят на затяжную паузу, третий фильм в принципе завершил все основные арки персонажей. Джейк осознал, что от войны не убежишь, вновь оседлал Торука и победил в себе монстра. Ло'ак убедил китовое воинство выйти на бой, чего не смог даже Торук Макто. Кири узнала тайну своего происхождения и докричалась до Эйвы. Паук наконец оказался принят Пандорой физически и духовно. Между Джейком, Кворитчем и Пауком произошла какая-никакая разрядка, а если А4 снять не удастся, можно считать что Куоритч избрал смерть в огне, чем от стрел противников. Эти арки закрыты. Что же дальше? Безусловно, остается проблема RDA. Лес отбить в какой-то степени удалось, океан им тоже не покорился. Но совсем они не ушли, надо что-то дать землянам, прийти к миру. Очевидно, каждый фильм заканчивать войнушкой не выйдет - во-первых, просто однообразно, во-вторых и в-главных эпопея должна содержать пацифистский гуманистический посыл (собственно, Кэмерон к тому и клонит напрямую говоря что кровопролитие даже справедливое лишь продлевает кровопролитие). Поэтому нужно договориться, чтобы либо прийти к взаимно мирному сосуществованию, либо к комфортному существованию на Земле. Мне почти очевидно, что будущее в этом вопросе за молодым поколением. И на нем, я полагаю, Кэмерон сосредоточит свои помыслы во втором дуплете сиквелов. Что мы знаем про А4: - Его события будут происходить через 8 лет после А3 (видимо и его релиз состоится примерно с таким же промежутком) - Его рассказчиком будет Кири. - Ло'аку, Пауку и Кири будет примерно 24 года, т.е. они по возрасту будут старше Нейтири из А1 (ей там 18) и почти в возрасте Джейка из А1 (ему там 28). - Прил (дочке Ронал) будет 8 лет, а Туктерей выйдет на возраст юнцов из А2-А3 (для Тук явно что-то должны придумать, самый нераскрывшийся ребенок пока что). - Ну и очевидно, Варанг никуда не денется (у меня по-прежнему есть теория, что они с Куоритчем зачали ребенка, который должен еще сильнее привязать полковника к Пандоре и на'ви) - В фильме должен появиться персонаж Мишель Йео доктор Карина Моуг, которого Ландау анонсировал еще для А3, но которого в А3 не было. - Уже был снят ряд флэшбэков с Пауком Всё это свидетельствует о бОльшем акценте на детях Джейка и Нейтири. Ну и еще локации А4 могут включать пустыни Пандоры, а также полярные регионы (предполагалось, что это концепты для А3, но в А3 этого не было, так что ждем в А4) ![]() ![]() ![]() Я готов отправиться в это путешествие, куда бы оно ни привело. |
|
|
|
|
|
#1292 |
|
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 24,811
Лайки: 780
|
Кстати вся сцена нападения отряда Кворитча на Ава’атлу просто шикарно написана, именно сценарно. Весь второй фильм Джейк либо убегал, либо шел на поводу у Кворича, да у него и выбора особо не было. Здесь же он наоборот конкретно так прессанул полковника, поговорил с ним на его же языке и добился своего. Весь диалог между ними просто мастеркласс по созданию напряжения посредством реплик, взглядов и ракурсов.
Кворитч неоднократно говорил, что его цель – именно Джейк Салли, ликвидировать предателя. Но один раз он сказал своему отряду что возьмет его "вместе с бесноватой женой". И тут он вдруг потребовал сдаться ему в руки еще и Нейтири, пользуясь положением сильного, а это уже личные мотивы мести за свою собственную смерть, никак не связанные ни с предательством корпорации, ни с предательством людей Кворитча, то есть вообще с поставленной задачей. Джейк нормально поставил его на место, бери меня одного или тут половину народа раскидают с обеих сторон и рискуешь остаться ни с чем. Полковник осознал, что ему такие перспективы не нужны и не стал отклоняться от задачи, ограничившись взятием Джейка. В общем, очень круто показано как его Джейк под себя прогнул после второй части. Еще эта сцена напоминает переговоры на песчаной отмели из третьих «Пиратов». |
|
|
|
|
|
#1293 |
|
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 24,811
Лайки: 780
|
Класс, у А3 уже 66% на тухлых помидорах. Не то, чтобы это о чём-то говорило, но на данный момент это самый низкий рейтинг среди всех фильмов Кэмерона, не считая Пиранью 2. А по мне так просто прекрасный скор, прямо как у Хоббитов.
У второго 76% - не люблю такой рейтинг, по моему опыту это чаще всего наталкивает на подозрения, что там нечто скучное и безопасное, которое просто боятся ругать, поэтому поругивают, но как бы осторожненько, а в целом хвалят. Кинокритики не шарят в кино, а просто как флюгеры подстраиваются под настроения масс. И когда я увидел, что у третьего рейтинг заметно просаживается относительно сиквела - сразу смекнул, что там явно что-то интереснее. Ну да, у него более сумбурное повествование, но это лишь на первый взгляд, дальнейшие пересмотры и осмысления это исправляют и фильм на новых просмотрах раскрывается гораздо вкуснее и заманчивее в сравнении с прошлой частью. Удачнейший микс всех наилучших вещей из первой и второй части с привнесением собственных новшеств и изюминок. В российском сегменте интернета хейтеры бесятся как |
|
|
|
|
|
#1294 | |
|
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 24,811
Лайки: 780
|
Еще из занятных наблюдений.
В оригинальном сценарии "Аватара" 2009 была сцена, где Уэйнфлит отрезает косу Цу'Тэя, связывающую его с окружающим миром, комментируя это словами "Я слышал, для вас это хуже смерти": Цитата:
Интересно, сколько в сиквелах еще будет таких сцен. Отчасти сюда же можно занести сцену где Куоритч проходит тест дурманящими веществами от Варанг, что в некотором роде можно считать реминисценцией момента инициации из оригинального сценария первого фильма где Джейк глотал червя открывающего ему опыт видений будущего. Но со словами Уэйнфлита про куру была прям точная цитата. Помнится, оригинальный сценарий "Аватара" был опубликован сразу после его релиза в к/т. Уверен, почитать сценарий сиквелов было бы не менее занятно. Крайне интересно, например, как Кэмерон собирался обойтись в нем без Леоноптерикса - в финальном варианте третьей картины это довольно важная линия, и чтобы ввести это нововведение на досъёмках, добавить/перекроить пришлось тут достаточно. |
|
|
|
|
|
|
#1295 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 5,838
Лайки: 989
|
Кэм должен провалиться. Чтобы совсем. Только тогда возможен напалмовый выпал всей этой гнили. Иначе начнётся всеобщая кислотная кэмеронощина, переходящая в скоттский маразм.
Танос - жги!
__________________
– Сомкнуть ряды! Огнеметы и газ! |
|
|
|
|
|
#1296 |
|
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 24,811
Лайки: 780
|
Такое может сказать только сторонник антикино.
И о какой "всеобщей кэмеронщине" речь, если никаких даже отдаленно сопоставимых аналогов у Аватара за 16 лет так и не появилось. |
|
|
|
|
|
#1297 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 5,838
Лайки: 989
|
Аватар - это аттракцион. Одним словом.
Ну, а то, что весь кинематограф пошабашил, ну да. Кэм последний заставляет ещё эту мумию двигаться.
__________________
– Сомкнуть ряды! Огнеметы и газ! |
|
|
|
|
|
#1298 |
|
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 24,811
Лайки: 780
|
Так кинематограф и создавался как ярмарочный аттракцион. Дальнейшие фильмы Мельеса вывели аттракцион на новый уровень, затем была масса его подражателей с ремейками лучших его работ. Потом были Бастер Китон сотоварищи, которые тоже брали трюками и эффектами. А потом пришли зануды, неумехи и душнилы и сделали 98% кино несмотрительным диалоговым шлаком. Аватары уловили самую суть кино - когда зритель приходит на фильм и ловит шок от того, чего никогда не испытывал на фильмах.
"Я покорю толпу. Я дам ей то, чего она никогда не видела" - цитата Максимуса из "Гладиатора". И это именно то, что делают Аватары. В особенности, конечно, первый из них. Таких фильмов, как Аватар, всего три штуки. Ну ладно, приплюсуем еще Джексона, Лукаса, Земекиса, кое-что из Спилберга, кое-чего от Скотта, что-то от Харрихаузена, "Пиратов", раннего Кэмерона опять же. А фильмов про бабский треп на кухне и скорсезовских/гайричевских бандюганов - триллионы. Триллионы одного и того же однообразного шлака под копирку. Тогда почему он должен провалиться? Последний раз редактировалось Маг; 24.12.2025 в 13:29. |
|
|
|
|
|
#1299 | |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 5,838
Лайки: 989
|
Цитата:
Копроген должен быть уничтожен. )
__________________
– Сомкнуть ряды! Огнеметы и газ! |
|
|
|
|
|
|
#1300 |
|
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 24,811
Лайки: 780
|
|
|
|
|
| Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
|
|
#1301 | ||
|
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 24,811
Лайки: 780
|
В целом аватаровский триквел действительно очень похож на триквел Пиратов. Не только из-за схожей природы съемок параллельно со второй, но и в сюжетной структуре.
В "Пиратах 3" была армада Ост-Индской компании, которая с целью истребления пиратского братства заключила временный союз с духом моря Дэйви Джонсом. В "Аватаре 3" есть RDA, которая с целью поимки Салли держа в планах перспективы подчинения планеты заключила временный союз с царицей огня и её пепельным кланом (точнее это была личная инициатива Куоритча заключить такой союз вопреки воле начальства RDA, но тем не менее те приняли их помощь). В "Пиратах 3" было пиратское братство которое раздиралось внутренними разногласиями, в "Аватаре 3" также есть очевидные противоречия между Джейком и Нейтири, между Нейтири и Ронал, между Ло'аком и остальными водными, между Паяканом и китовыми кланами. В конце Пиратов происходит баталия между объединенными усилиями братства против союзных сил армады и Голландца, как здесь происходит сражение против совместных сил RDA и пепельных. Ну и аналогичные коллизии происходят на личностном уровне между Джеком и Барбоссой, которые как бы противники, но временно союзничают и иной раз даже друг другу помогают - здесь это враги Джейк и Куоритч, которые сначала вместе попадают в плен из которого сбегают и ведут в меру любезные беседы, а в конце один спасает другого. Кое что из этого предполагалось в более ранних обсуждениях еще до релиза второй части Цитата:
Цитата:
Хорошо помню, как Кэмерон анонсировал эти два продолжения Аватара на премьере Пиратов Карибского моря 2. Как будто уже тогда подсмотрел кое-чего у Вербински в плане дальнейшего закручивания истории. |
||
|
|
|
|
|
#1302 | |
|
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 24,811
Лайки: 780
|
Цитата:
Я бы не хотел заранее узнать этот спойлер и рад что это не проспойлерили в промо, поэтому прячу картинку: Ну и это всё отлично соответствует началу театралки Аватара, где крупно показан только один открывающийся глаз Джейка ![]() |
|
|
|
|
|
|
#1303 |
|
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 24,811
Лайки: 780
|
Заметил гениальную деталь в А2. Джейк начал надевать наручники которые швырнул ему Кворитч, после чего вмешалась Нейтири, но до самого конца поединка с Кворитчем он так и ходит в том самом оранжевом наручнике на руке, который не надел до конца. И даже в сцене на берегу он обнимает Паука той самой рукой, на которой всё ещё надет наручник, что подчеркивает его связь Кворитчем. Сначала он не сбросил с себя наручник на корабле, когда появилась возможность отступить (не разорвал связь с Кворитчем), а затем обнял Паука рукой в этом наручнике (укрепил связь). Классно придумано!
|
|
|
|
|
|
#1304 |
|
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 24,811
Лайки: 780
|
Интересно поставлены две сцены супружеской беседы.
Обе показывают нам сразу после после того как Ло'ак переживает некую травму. Первый раз с луком мамы, который по его мнению безнадежно сломан, второй раз из-за изгнания Паякана и вменяемой ему вины за смерть брата. 1. Первая сцена происходит днем в спокойных голубых тонах. 2. Вторая сцена происходит ночью на фоне агрессивно-яркого синего и красного. 1. Нейтири перебирает вещи Нетеяма, горюя по сыну. Джейк возвращает ее в настоящее, предлагая осколочно-фугасный снаряд (который позже ей ещё пригодится). 2. Джейк пьет из кувшина, в попытках занять руки. Нейтири забирает у него чашу, чтобы обратить его внимание на то, что она собирается ему сказать. 1. Первая сцена затрагивает тему божьего замысла и богоискательства, которые станут важным элементом сюжета в этой части истории. Джейк иронизирует над попытками полагаться на Эйву, а Нейтири заявляет что верит в план великой матери. 2. Вторая сцена, в противовес первой, поднимает тему личного свободного выбора. Нейтири заявляет что выберет убийство Паука полагая что это поможет семье, после чего Джейк напоминает ей что она однажды уже выбрала розовокожего, связав с ним свою жизнь. 1. Джейк говорит о том, что любит Нейтири. 2. Нейтири говорит о том, что ненавидит землян и их извращенные мысли (в оригинале она использует использует слово "insanity" - отсылка к цитате Мо'ат из А1: "then we will see if your insanity can be cured"). Джейк задается вопросом, ненавидит ли она его и детей. Обе сцены заканчиваются кадром, где Джейк обнимает отвернувшуюся Нейтири. Ну и очень хорош выбор ракурсов, подчеркивающий зеркальность этих двух диалоговых сцен. |
|
|
|
|
|
#1305 |
|
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 24,811
Лайки: 780
|
Хорошие новости, у А3 падение домашних сборов на рождественских праздниках относительно дебютного уикэнда сильно меньше, чем у А2 (-33% у А3 против -53% у А2). Таким образом, "Пламя и пепел" пока показывает несколько лучшую стойкость, чем "Путь воды", что может компенсировать отставание на старте. Если мир не подведет, то это даст шансы на 2 млрд в прокате.
Вот такой прикол увидел, улыбнуло ![]()
|
|
|
|
|
|
#1306 | |||
|
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 24,811
Лайки: 780
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
|
|
|
|
#1307 | ||
|
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 24,811
Лайки: 780
|
Надеюсь разработка ИИ-технологии должного уровня не отнимает столько времени, сколько отнял подводный захват движения. В принципе здесь уместно будет вспомнить, что об удешевлении и ускорении производства Кэмерон уже говорил в 2010 году:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Маг; 29.12.2025 в 09:03. |
||
|
|
|
|
|
#1308 |
|
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 24,811
Лайки: 780
|
Сегодня в третий раз посмотрел фильм.
Если бы герои в сиквелах пореже произносили "skxawng" было бы сильно приятнее слушать. В первой части это было всего раз или два в качестве шутки, а здесь киндеры так друг с другом даже в мире духов общаются. А в оригинале еще и дурацкие "бро" по сто раз звучат (в первой части такого не было, так что от Джейка они это перенять не могли, видимо Кэмерон просто под современную молодежь подстроился). Несколько не хватает дальнейших судьб героев. Не показали что стало с Гарвином после того как он помог Джейку. Как в прошлой части рифовые нави внезапно пропали из битвы, так и тут персонаж в какой-то момент просто исчезает. Кэмерону уже не хватает трехчасового хронометража на исчерпывающий сторителлинг без лакун. Половину деревни Меткаина сожгли, никаких последствий этого после финальной зарубы тоже не видно, они никуда не возвращаются, видимо ее отстроят уже в следующей части. А так всё отлично. Где-то есть длинноты, излишние повторы, несколько неряшливый монтаж, но в целом это старый-добрый Кэмерон, почти как в лучшие времена, эмоций вагон. Всем сердцем обожаю сцену из первого Аватара где Джейк прыгает с шаттла в бездну и падает на спину пролетающего под ним Леоноптерикса (не зря этот кадр сделали финальным манишотом трейлера). Очень напоминает аналогичную сцену где Гэндальф прыгает на спину орла. В третьей части так делают целых три персонажа. Сначала Ло’ак прыгает с воздушной каракатицы на подлетающего икрана, затем Нейтири в городе землян подобным манером запрыгивает на своего, а затем Джейк так же на ходу соскальзывает на скимвинга. Полный улёт! Прям семейная фишка. |
|
|
|
|
|
#1309 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 5,838
Лайки: 989
|
Вот же на каторгу я подписался...
__________________
– Сомкнуть ряды! Огнеметы и газ! |
|
|
|
|
|
#1310 |
|
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 24,811
Лайки: 780
|
Не ной, для тебя сделка выгоднее, чем для меня.
---------- Сообщение добавлено в 03:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:40 ---------- Еще из занятного. Все сцены в мире духов (первая и финальная, плюс финальная сцена из А2) имеют солнечно-желтоватый оттенок, как загробный мир Розы из Титаника и сны Сары Коннор с флэшбэком про Кайла из Т2. А сцена где Кири пытается дозваться до великой матери сквозь корни и тернии, а затем прикрывается от света напоминает мне, опять же, сны Сары где она кричит сквозь решетку и закрывается от слепящей вспышки
|
|
|
|
|
|
#1311 |
|
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 24,811
Лайки: 780
|
Тук, на последних минутах шестичасового просмотра тебя точно должно взбодрить (лично я нереально кайфанул:-)
Открой после просмотра. |
|
|
|
|
|
#1312 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 5,838
Лайки: 989
|
Устрою себе новогодний просмотр "Водного мира", так и быть.
__________________
– Сомкнуть ряды! Огнеметы и газ! |
|
|
|
|
|
#1313 |
|
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 24,811
Лайки: 780
|
В А1, А2 и А3 Кэмерон поднимает вопросы.
В А4 и А5 Кэмерон будет предлагать решения. Поэтому безусловно ожидаемо. |
|
|
|
|
|
#1314 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 5,838
Лайки: 989
|
Как тебе это? https://www.youtube.com/watch?v=Yd3v3Om5fao
__________________
– Сомкнуть ряды! Огнеметы и газ! |
|
|
|
|
|
#1315 |
|
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 24,811
Лайки: 780
|
В раскрашенном виде монстр похож на куклу. Все-таки ч/б вариант лучше.
|
|
|
|
|
|
#1316 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 5,838
Лайки: 989
|
Но как же они классно анимировали слона.
__________________
– Сомкнуть ряды! Огнеметы и газ! |
|
|
|
|
|
#1317 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 5,838
Лайки: 989
|
Шевалье и мадамы! Эсквайры и ледиез! Вас поздравляю я. Свершилось. Дожили. Ещё частично. Но все там будем.
Отдельная благодарность за занесением в личное дело досточтимому фра Курумо и неудержимому Киномагу. Ваше здоровье, дорогие товарищи!
__________________
– Сомкнуть ряды! Огнеметы и газ! Последний раз редактировалось Старый Тук; 31.12.2025 в 22:46. |
|
|
|
| Старый Тук получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
|
|
#1318 |
|
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 24,811
Лайки: 780
|
Всех с Праздником! С Новым годом, с новым Аватаром! Благополучия, изобилия, здоровья, классных путешествий, хороших фильмов и терпения до новых Аватаров.
|
|
|
|
| Маг получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
|
|
#1319 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.02.2025
Адрес: Москва
Сообщений: 711
Лайки: 975
|
С Новым годом, друзья!
|
|
|
|
| Iwamelvily получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
|
|
#1320 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 5,838
Лайки: 989
|
Хех ))
Попалось древнее.
Совет усоп и мхом порос, Не слышно древних саг, Но снова делает наброс Неугомонный Маг. Он ждет – болото забурлит, Издаст утробный вой, Священным гневом закипит, И выступит на бой. Из тины грёз, из глубины Давно забытых дней, Восстанет, позабыв про сны, Всё сонмище теней. Курганы треснут пополам, И задымит разлом, И всякий волю даст словам В сраженьи с новым злом… Бессильно булькнув, канул клич, Не всколыхнулась гладь, Не жди напрасно, старый хрыч! Умертвий не поднять…
__________________
– Сомкнуть ряды! Огнеметы и газ! |
|
|
|
| Старый Тук получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |