Ляпы

[Life]

А как же ляп, когда Леголас стреляет в орка-"шахида" стрелами с зеленым оперением, а в того попадают стрелы с белым! Вместо Леголаса стрелял кто-то другой?

[Павел]

Леголас стреляет и дважды промахивается, его просто кто-то их Лориенских лучников подстраховал:-)

[S_N]

"а еще курсор мышки в Осгилиате, черненькая такая стрелочка, сама видела и лошади у назгулов не достаточно черные"

loka, milaya. Metodika izgotovleniya CG dlya kino takova, chto tam mozhet byt' vse chto ugodno, krome kursora ot myshki. Chestnoe slovo.

A gde ty eto uvidila? Potochnee mozhno?

[Лэймар]

О, оскаровский лауреат Серж!!! Добро пожаловать! Вот вам сейчас всё из первых рук опровергнут.

[S_N]

ups. Ya popal

u menya NDA vobshe-to )

[Лэймар]

И NDA тоже

Дорогие софорумчане, у вас есть уникальная возможность задать интересующие вас вопросы человеку, который занимался созданием компьютерных спецэффектов для фильма "Властелин колец". Не упустите такой шанс

Сергей, только не пропадай, пожалуйста!

[hinotf]

Если это так, и это и правда наш многоуважаемый texture painter (а вроде так было в титрах) - то громадный респектище!!! Спасибо!!!

[Gunslinger]

Здорово!!
Серж, и все-таки, ты можешь прокомментировать машину ?
*это все уже тысячу раз обсуждали, но мне очень интересно узнать все из первых рук...

[loka]

tam mozhet byt' vse chto ugodno, krome kursora ot myshki. Chestnoe slovo.

верю
не знаю как и откуда она там появилась, может это происки пиратов знаю только одно: я ее там видела

[Павел]

Боже, неужели сам Сергей Невшупов?! Вот это да! Кстати, Сергей, мы учились в одном университете - ДВГУ. И у нас кажется есть общая знакомая - Ольга Грищенко:-)

[double-click]

Первоначальное сообщение от S_N
ups. Ya popal

u menya NDA vobshe-to )

Мы все очень рады вас видеть, Сергей!
Большое вам спасибо за Морийские копи, Гваихира и за все остальное!!!
Заходите почаще

[Veta]

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss
Нет, если кто-то убедит меня, что разведенные в стороны связанные руки Пиппина - это не ляп, то я ему буду благодарен.

Не претендую на истину в последней инстанции, но для себя я этот момент объясняю так (и по-моему я уже об этом на каком-то форуме писала): все дело в системе восприятия. Этот эпизод дан как попытка реконструкции со стороны Аранорна. Он по следам пытается понять, что произошло, следовательно, картинка, возникающая на экране - это лишь воображение Арагорна. Сначала он видит следы тела на земеле и представляет, как Пипин уворачиваетсчя от лошади. Потом находит обрывки веревки, понимает, что, видимо, хоббиты были связаны, и картинка в его голове меняется. А как оно было на самом деле - нам не известно. Это лишь версия Арагорна о том, как Пипин и Мерри могли спастись.

То же самое можно сказать и о всей

[Veta]

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss
Нет, если кто-то убедит меня, что разведенные в стороны связанные руки Пиппина - это не ляп, то я ему буду благодарен.

Не претендую на истину в последней инстанции, но для себя я этот момент объясняю так (и по-моему я уже об этом на каком-то форуме писала): все дело в системе восприятия. Этот эпизод дан как попытка реконструкции со стороны Аранорна. Он по следам пытается понять, что произошло, следовательно, картинка, возникающая на экране - это лишь воображение Арагорна. Сначала он видит следы тела на земле и представляет, как Пипин уворачивается от лошади. Потом находит обрывки веревки, понимает, что, видимо, хоббиты были связаны, и картинка в его голове меняется. А как оно было на самом деле - нам не известно). Это лишь версия Арагорна о том, как Пипин и Мерри могли спастись.

[Лэймар]

Скорее всего, это следствие небольшого изменения сценария уже непосредственно в процессе пост-продакшн. Когда шли съёмки, планировалось, что Пин попадёт под лошадь после того, как распутает руки, но во время монтажа решили поставить сначала лошадь.

Это не "ляп", а вполне осознанно сделанная погрешность, которая выглядит несколько неаккуратно (не бросаясь, впрочем, в глаза - я не замечал её до тех пор, пока специально не стал всматриваться), но зато делает фильм более драматичным, разрывая повествование в самый напряжённый момент (Пин под копытами лошади) - по большому счёту, это великолепная находка создателей фильма.

Посмотрим, как это будет выглядеть в расширенной версии.

[Павел]

А мне очень нравится объяснение Веты, оно действительно объясняет:-)

[Лэймар]

Нет, к сожалению, не объясняет: кадр с развязанными руками впервые появляется ещё до начала расследования Арагорна.

[Allora]

Ну, да. А Арагорн потом просто видит, как именно Пиппин руки освободил . Такой вариант не подходит?

[Veta]

Первоначальное сообщение от Лэймар
Скорее всего, это следствие небольшого изменения сценария уже непосредственно в процессе пост-продакшн. Когда шли съёмки, планировалось, что Пин попадёт под лошадь после того, как распутает руки, но во время монтажа решили поставить сначала лошадь.

Я с этим вполне согласна. Я вовсе и не думаю, что Джексон всерьез озадачивался проблемами субъективности/объективности восприятия и повествования, но тексты, как известно, живут самостоятельной жизнью и заключают в себе гораздо больше, чем порой хотелось бы автору. Так что мое объяснение стоится как раз на внутренней логике фильма.

[Zoe]

Offt: очень сомневаюсь, но если ты та Veta с которой я знакома по кинофоруму выйди на связь. Брось хотя бы РМку, если забыла адрес.
Merci. Mutshakir-am

[S_N]

2 Laymar: spasibo, konechno za reklamu... nas tut takih laureatov chelovek 400 (iz nih troe russkih i odin s ukrainy). neskromno, odnako.

2 Gunslinger: chestno? Ya sam ee ne zamechal. No, govorjat - byla.

2 hinotf, double-click: my pleasure. vam spasibo.

2 Павел: Da, Olgu znaju. A na kakom fakultete ty uchilsya?

[hinotf]

Немногословен наш художник. Сергей, ты хоть расскажи, как вообще было интересно работать над фильмом тебе лично, и чем ты там занимался. Надеюсь, это не противоречит какому-нибудь мрачно-назгульскому подписанному соглашению?

[TheHutt]

S_N, а ты не знаешь случаем одного твоего коллегу из Германии - Алекс Лемке?

[S_N]

Sluchaem znaju. Mogu privet peredat'

hinotf: chto to ne protivorechit, cto to navernoe, protivorechit. v lubom sluchae eshe ne vremja dlja memuarov

[TheHutt]

Мир тесен Передавай привет, он меня должен знать по сайту herr-der-ringe-film.de.

[Din]

Первоначальное сообщение от Veta
но тексты, как известно, живут самостоятельной жизнью и заключают в себе гораздо больше, чем порой хотелось бы автору. Так что мое объяснение стоится как раз на внутренней логике фильма.

Эээ, по-моему, руки Пиппина - это самый настоящий ляп и ничего тут не сделаешь. Потому что развязанные руки у него до воспоминаний Арагорна, если бы потом не показывали, что он ползет опять связанный, то все было бы логично, а так...
Сергей, расскажи, пожалуйста, хоть что-нибудь

[Лэймар]

Что такое "ляп"? На мой взгляд, в этом треде, как и в нескольких ранее, пытаются отыскать в фильме то, чему даже определение не подобрано. Это неприличное слово из трёх букв каждый понимает по-своему и большинство, на мой взгляд, понимает неправильно.

[Geralt]

Ляп - это отклонение фильма от идеала.
Возникает вопрос, что есть идеал? Идеал - это фильм, снятый идеально. Что значит идеально снятый фильм? Это фильм, в котором нет ляпов. Так что все просто.
Что же является признаком идеального фильма? Им является полное отсутствие любых претензий к фильму со стороны каждого из живущих на Земле людей.
Любая претензия к фильму является ляпом фильма.

[Лэймар]

А если серьёзно?

Толково-словообразовательный словарь определяет ляп как "ошибка, промах" с пометой "разг."

Является ли ошибкой или промахом создателей фильма более драматичный, более сильный монтаж за счёт перестановки нескольких кадров местами? Нет, не является: это никакой не "промах", а осознанное действие - все, кто представляет себе процесс съёмок и монтажа подобного фильма, должны это прекрасно понимать.

Поэтому кадр с руками Пиппина - не ляп, а намеренное допущение, сделавшее эту часть фильма намного лучше, чем могло бы быть.

[Geralt]

Этот вопрос субъективнейший из субъективных. Ляпом можно назвать все что угодно. Даже то, что защитники ХП не лили на орков смолу, как предлагали многие специалисты - практики средневековых осад. Или то, что кони скакают под суперкрутым углом. Или то, что глаз Сурона из второй и первой части непохожи.
Однако в данном контексте большинство понимают под ляпом случайное (т.е. сделанное не намеренно) противоречие событий в фильме обыденной логике.
Так, что для опровержения факта наличия ляпа достаточно доказать, что сделано это было нарочно с такими то и такими то целями. Я думаю это снимет любые вопросы. Однако доказательство должно быть стопроцентным. Идеально подойдет скан объяснительной записки, написанной рукой ПД

[TheHutt]

Вот, что к примеру является типичным ляпом: когда Эомер, отпустив трех охотников на поиски хоббитов, садится в седло - у него из ножен выскальзывает меч.