29.09.2004, 18:56 | #181 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.09.2004
Адрес: Линдон
Сообщений: 6
Лайки: 0
|
Да, у нас с вами совершенно разное видение тех событий... Причино-следственная связь между Альквалонде и падением Нарготронда - чисто гипотетическая. Не будь той ужасной резни, нолдоры бы всё равно пришли в Средиземье за Сильмариллами, но вот не покинь Финрод Нарготронда, тот бы простоял ещё долго... Да и потом, кто тут кого бросил?.. Король, пожелавший оставить своё королевство и отправиться за Сильмариллом (который предназначался Тинголу), или его королевство, которое не пожелало отправлятся за ним?.. В конце концов, берен не шёл за Силмариллом с целью спасти Нолдоров от проклятья. Даже Тинголу камень был нужен не для этого. К тому же я не имею ни малейших претензий к Берену и Лучиень, даже наоборот. И тем не менее, что же по вашему, Нарготрондцы должны были отправиться за Финродом все вместе?.. И что бы они сделали?.. Подержали бы все вместе Мелькора пока Берен бы вывинчивал Сильмарилл?... Ну да ладно, в конце концов не Финрода проклинали нолдоры Нарготронда, сгорая в пламени Глаурунга...
Ну и опять к Финарфину. Я не согласен с тем, что у Финголфина не было выбора. В конце концов не все вернувшиеся с Финарфином были столь же чисты, но тем не менее они были прощены, а значит любой вернувшийся (ну, кроме Феанора) был бы прощён. К тому же, Финарфин был мудрым и прекрасным, но никак не доблестным. Да и потом, вы представляете себе, что чувствовал Финголфин, ведя дважды преданных нолдоров через Амаран, или стоя один-одинёшенек перед вратами Ангбанда? Разве не было бы ему легче, будь Финарфин рядом с ним?.. Разве не смогли бы те нолдоры что остались с Финарфином изменить ход Пятой Битвы и обратить бесчисленные слёзы горечи и потери в слёзы радости и победы?.. Ведь всего немного сил не хватило Фингону Тургону и Маэдросу в той битве. Даже те 10 человек во главе с Финродом могли бы повернуть ход битвы... Впрочем, всё это лишь гипотетические доводы... Суть в том, что для вас Финголфин и все те 90% нолдоров, которые отправились за Феанором такие же убийцы как и Феаноринги, а Финарфин - герой, не пожелавший осквернять себя кровью Телери, и сделавший единственно правильный выбор, оставшись в Амане. Для меня же Финголфин - самоотверженный герой, не бросивший свой народ в беде, и до своего конца несший на своих плечах всё бремя проклятья, которое досталось ему и всем нолдорам в наследство от Феанора.
__________________
Sunshine within... |
29.09.2004, 19:15 | #182 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Стольний град Киев
Сообщений: 1,099
Лайки: 0
|
Цитата:
В отличие от Вас Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Правду говорить легко и приятно (Иешуа Га-Ноцри) |
||||
29.09.2004, 19:35 | #183 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.09.2004
Адрес: Линдон
Сообщений: 6
Лайки: 0
|
О вы не поняли, я вовсе не имел ввиду, что суицидальный фанатик, ищущий смерти это плохо.
Хорошо, я приношу свои искренние извинения за то, что назвал Финрода суицидальным фанатиком, возможно, я просто не так выразился. Да, действительно, бой эльфа с Мелькором был априори безнадёжным, однако в этом то и всё геройство. Я же сказал, что осуждаю только то, что Финрод ушёл из Нарготронда, но я отнюдь не отрицаю его героичности. Видите ли, я искренне считаю, что геройство с надеждой на победу совершить легче, чем геройство априори безнадёжное. Просто поймите и вы меня, у меня просто в голове не укладывается, как можно было оставить свой город на произвол Феанорингов...
__________________
Sunshine within... |
07.10.2004, 14:50 | #184 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.10.2004
Адрес: Уфа
Сообщений: 16
Лайки: 0
|
А воз и ныне там... Господа можно до бесконечности надрывать себе голосовые связки, но в конечном счете каждый останется при своем. При своих симпатиях и антипатиях.
Мой выбор основан на интуитивном восприятии героев, а не на оценке их заслуг и проступков. Итак, ближе всего мне Финрод (уж конечно, не открыла Америки). Далее - Маглор, Мелиан и Лютиэн, Аэгнор и Глофиндейль. Причем понимание Фелагунда пришло после прочтения "Ab surdo" Лоры Бочаровой. Именно в ее интерпретации мне понравилась Галадриэль. Понравилась - не то слово. Но это уже другая история.
__________________
Здесь и сейчас Последний раз редактировалось fresh; 07.10.2004 в 14:52. |
15.10.2004, 12:18 | #185 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.12.2003
Сообщений: 207
Лайки: 0
|
Феанаро...Вот уж действительно сильная личность!
__________________
"На острiвцi посеред пiдземного озера жив старий Гам-Гам, слизьке чудовисько..." "Гобiт". Не так страшен Толкиен, как его перевод |
17.10.2004, 23:17 | #186 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
|
18.10.2004, 01:06 | #187 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.10.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 706
Лайки: 0
|
1. Финдаратов Инголдо, свет наш Фелагунд (он не расист и некоторые люди...шки - его лучшие друзья! К тому же это он научил нас, аданов и аданет, в том числе, на электрогитаре лабать).
2. Гвиндор-бедняга (за щто, за щто?!) 3. Куруфиныч А Феанор действительно необыкновенно сильная и упертая личность. Из разряда: "Всех убью, один останусь!"
__________________
Есть многое на свете, друг Горацио, Что и не снилось вашим папарацци. |
18.10.2004, 01:11 | #188 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.10.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 706
Лайки: 0
|
Кстати, Барахир, когда Финроду присягу на верность приносил, аж прослезился на радостях. Я его понимаю. Вот что значит сделать правильный выбор!
__________________
Есть многое на свете, друг Горацио, Что и не снилось вашим папарацци. |
19.10.2004, 09:59 | #189 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Стольний град Киев
Сообщений: 1,099
Лайки: 0
|
Хм, оччень интересные у Эола моральные качества...
__________________
Правду говорить легко и приятно (Иешуа Га-Ноцри) |
19.10.2004, 17:06 | #190 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Стольний град Киев
Сообщений: 1,099
Лайки: 0
|
Тургон не предлагал ему умереть с сыном, насколько я помню о том чтобы умертвить Маэглина речи вообще не было. ИМХО, у Эола просто от ревности крыша поехала
__________________
Правду говорить легко и приятно (Иешуа Га-Ноцри) |
19.10.2004, 18:56 | #191 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Стольний град Киев
Сообщений: 1,099
Лайки: 0
|
Цитата:
Но, на вкус и цвет товарищей нет, нравится..ну и фих с ним Не против?
__________________
Правду говорить легко и приятно (Иешуа Га-Ноцри) Последний раз редактировалось Nimestel; 19.10.2004 в 19:00. |
|
20.10.2004, 13:35 | #192 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.09.2004
Адрес: Казань
Сообщений: 41
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
20.10.2004, 14:15 | #193 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.09.2004
Адрес: Казань
Сообщений: 41
Лайки: 0
|
Феанор-не оправдываю, не аргументирую, а просто люблю всем сердцем.
Маэдрос. Финрод-любовь на грани обожания. Берен. Лучиэнь. Ородрет. Маглор. ...Мелькор... объяснить сей феномен я не в силах |
20.10.2004, 23:23 | #194 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
||
21.10.2004, 22:08 | #195 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Ой, извини, пожалуйста.
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
29.10.2004, 08:53 | #196 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.03.2004
Сообщений: 440
Лайки: 0
|
И все же Финрод... Не могу обьяснить почему он мне так нравится...
|
29.10.2004, 10:11 | #197 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Стольний град Киев
Сообщений: 1,099
Лайки: 0
|
(высокомерно вздергивая голову) Любовь к Финроду в объяснениях не нуждается
__________________
Правду говорить легко и приятно (Иешуа Га-Ноцри) |
30.10.2004, 14:53 | #198 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2004
Адрес: Серебристая Гавань
Сообщений: 311
Лайки: 0
|
У меня их несколько... Но если самый-самый, то это Финрод Фелагунд...
__________________
Гилтониэль! О Элберет! Сиянье в синем храме! Мы помним твой предвечный свет За дальними морями! |
30.10.2004, 21:56 | #199 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Хм. В этом сезоне Финрод снова в моде?.
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. Последний раз редактировалось Ilana; 30.10.2004 в 21:58. |
30.10.2004, 22:03 | #200 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2004
Адрес: Серебристая Гавань
Сообщений: 311
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Гилтониэль! О Элберет! Сиянье в синем храме! Мы помним твой предвечный свет За дальними морями! |
|
10.11.2004, 02:17 | #201 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.10.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 706
Лайки: 0
|
Дааа, любовь к Финроду - это необъясмнимое чувство ! И что все в нем находят?
__________________
Есть многое на свете, друг Горацио, Что и не снилось вашим папарацци. |
15.12.2004, 15:57 | #202 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Стольний град Киев
Сообщений: 1,099
Лайки: 0
|
Johanna, а что ты имеешь против Финрода?
__________________
Правду говорить легко и приятно (Иешуа Га-Ноцри) |
15.12.2004, 16:19 | #203 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
это уже пятый тред на тему любви/нелюбви к Финроду? Nimestel, мне вот непонятно, почему необходимо иметь что-либо "против", почему нельзя просто не любить?
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
15.12.2004, 16:21 | #204 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 31.08.2004
Адрес: Стольний град Киев
Сообщений: 1,099
Лайки: 0
|
а поговорить?
Р.С. да и потом просто интересно знать чем руководствуется человек в любви или нелюбви к тому или иному персонажу. К тому же Джохана не говорила что не любит Финрода
__________________
Правду говорить легко и приятно (Иешуа Га-Ноцри) Последний раз редактировалось Nimestel; 15.12.2004 в 16:25. |
15.12.2004, 18:48 | #205 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.03.2003
Адрес: Minas-Tirnen, Хранимый Замок
Сообщений: 197
Лайки: 0
|
Маглор - не знаю, почему.
Вот эта фраза в Сильме долго не давала мне покоя: "For Maglor took pity upon Elros and Elrond, and he cherished them, and love grew after between them, as little might be thought; but Maglor's heart was sick and weary with the burden of the dreadful oath." (нормального русскоо перевода нету) Потом - Маэдрос, Амрод и Амрас, Галадриэль немножко Финрода уважаю, но не люблю, даже после ПТСР Зато вот Тхурингветиль - обожаю! (но не из Сильма)
__________________
Сильнее горестей и бед, И стоит всех моих побед Одна единственная битва... ЗА ОБЕД!!! ЖЖ - Хранимый Замок |
15.12.2004, 19:11 | #206 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.10.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 706
Лайки: 0
|
А что, после ПТСР можно полюбить Финрода? Этого замороженного сухаря?
__________________
Есть многое на свете, друг Горацио, Что и не снилось вашим папарацци. |
15.12.2004, 19:16 | #207 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.03.2003
Адрес: Minas-Tirnen, Хранимый Замок
Сообщений: 197
Лайки: 0
|
Ну почему же нет?
Я прекрасно понимаю, что именно в Финроде так привлекает его... гм... поклонниц. Я же в свое время, наверное, перечитала фанфиков, и просто не воспринимаю этого персонажа. Он мне нравится, но слишком от меня далек. Кроме того, ведь он тоже многое испытал.
__________________
Сильнее горестей и бед, И стоит всех моих побед Одна единственная битва... ЗА ОБЕД!!! ЖЖ - Хранимый Замок |
15.12.2004, 19:28 | #208 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.10.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 706
Лайки: 0
|
Не пойму - последнее замечание - это плюс ему или минус ?
А я когда прочитала Сильм первый раз была убеждена что Финдарато из себя представляет высокого светловолосого бородача. Все-таки есть в нем что-то человеческое!
__________________
Есть многое на свете, друг Горацио, Что и не снилось вашим папарацци. |
15.12.2004, 19:45 | #209 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.03.2003
Адрес: Minas-Tirnen, Хранимый Замок
Сообщений: 197
Лайки: 0
|
Плюс, плюс. В том смысле, что он вовсе не замороженный сухарь.
Кстати, ты себе противоречишь, по-моему: "Все-таки есть в нем что-то человеческое!" "Этого замороженного сухаря?" Определись!
__________________
Сильнее горестей и бед, И стоит всех моих побед Одна единственная битва... ЗА ОБЕД!!! ЖЖ - Хранимый Замок |
15.12.2004, 19:57 | #210 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.10.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 706
Лайки: 0
|
Ааааа, ход мысли мне ясен - чтоб полюбить, надо пожалеть! Вот почему Маэдрос так популярен, в отличие от моего любимого дядюшки Куруфина.
Но уж Инголдо-то по-моему не вызывает желания прижать его к груди и облить слезами.
__________________
Есть многое на свете, друг Горацио, Что и не снилось вашим папарацци. |