Звездные Войны и не только - филиал №1

[Den Stranger]

А по моему окончательным переходом Анакина на темную сторону это тот момент когда на него надевают черный доспех и заявляют что Падме умерла. После этого можно считать, что Анакин тоже умер.

[mangust]

Joy, это задача режиссера - убедить. Как говорил Жванецкий, *когда из мундира немецкого офицера торчит лицо со Средне-Русской возвышенности..* Простите за неточную фразу.. Вот здесь тот же случай. Во всяком случае для меня важна не только красивая картинка. Когда мальчик просто кривит губки, а Квай Гон умиляется его мощи - лично мне делается смешно.
Тук, ты только подтверждаешь мои слова) Актер своей игрой убедил.

[Девица Тук]

Ну, если сложный грим и злобные взгляды - это игра, то...
А как тебя убедили в злодейскости Вейдера в классической трилогии? Актерская игра Проуза из-под шлема?

[mangust]

Я видела людей, копирующих грим Мола - это были обычные лица, просто раскрашенные. Рэй Парк именно СЫГРАЛ и очень убедительно.

[Joy]

Первоначальное сообщение от Den Stranger
После этого можно считать, что Анакин тоже умер.

Если бы он умер, то "не было бы у нас Саги"(с)

Когда мальчик просто кривит губки, а Квай Гон умиляется его мощи - лично мне делается смешно.

А как же гонки?

[Девица Тук]

И взрыв станции орбитальной, которая дроидами управляла?

[mangust]

Joy, а где там Сила? В карбюраторе?)))

[Joy]

Первоначальное сообщение от Девица Тук
Ну, если сложный грим и злобные взгляды - это игра, то...

Все-таки хороший он был персонаж.
Но мне все-таки непонятно, что должен был такого убедительного сделать Анакин? По-моему, Лукас показал нам самого обычного мальчика, каким он и был. Может, только чуть добрее, чуть идеалистичнее других детей. А то, что в нем есть Сила - мог увидеть только джедай

[Joy]

Первоначальное сообщение от mangust
Joy, а где там Сила? В карбюраторе?)))

Ты это серьезно?
Анакин был единственным из людей, кто мог участвовать в этих гонках. Обычной человеческой реакции для этого было недостаточно.
А в чем, по-твоему, должна выражаться Сила? На лице она должна быть нарисована что ли?

[Девица Тук]

Нет, ну персонаж он прикольный, но если бы он был другой - фильм бы ничего не потерял. Самое классное, чем лично мне запомнился Дарт Мол - это тем, как он красиво падает в шахту, разрубленный напополам...
А Мангуста тебе сейчас опять скажет, что фильм не для джедаев

[mangust]

Joy, получается, что можно взять любого актера, соорудить обычный сценарий, а потом списать все на джедаев и их специфику?))))

[Joy]

Первоначальное сообщение от Девица Тук
Нет, ну персонаж он прикольный, но если бы он был другой - фильм бы ничего не потерял. А

Ну нет, потерял бы думаю. И дрался красиво он
Ничего, я вон тоже не джедай, а смотрю же, много лет уже смотрю. Джедаем, что харатерно, за это время не стала. Жаль

[OESSI]

Первые 40 минут фильма эти переводчики убили напрочь.

Увы и ах!... Было бы смешно, если не было бы так грустно...

Кто может объяснить, откуда Гривиус взялся?
Изначально я думала, что он гольный метал, робот-дроид в смысле, потом этот его кашель, который я сочла за ляп и в конце живые глаза и бьющееся сердце, как оказалось ненадёжно, спрятанное за титановой бронёй. Это что, какая-то устаревшая модель аля Дарт Вэйдер?
*ВЫВОД: чтобы быть «кем-нибудь важным» у Ситхов нужно быть полноценным физическим уродом*

И ещё: ну неужели никто не знал даже нет, не о свадьбе, а о связи Энакена и Падмэ *Оби Ван, то я думаю догадывался*? Всё они по углам шкерились, поцеловаться в губы не могли, а как обниматься и жить вместе, так пожалуйста!

[Den Stranger]

Оби Ван то я думаю как раз и знал, только внимания не обращал. Кто отец ребенка Падме они мигом просек.

[romx]

Joy, а где там Сила? В карбюраторе?)))

"В чем Сила, брат?" (с)

[Joy]

И снова все ищут логику в ЗВ. Найдете - расскажите?

[OESSI]

Первоначальное сообщение от Den Stranger
только внимания не обращал.

хм... странно во второй части он так упорно и старательно "строил" Эни по этому и ряду других поводов, а тут вдруг "смирился" *аля "не пойман - не вор"* , вероятно, понял: "против лома - нет приёма"…

новости ON-LINE

-На премьере картины на 58-м Каннском фестивале сам Джордж Лукас косвенно признал сходство между президентом США Джорджем Бушем и героем его фильма темным лордом Дартом Вейдером. В "Мести Ситхов" режиссер пытался проанализировать, как демократия превращается в тиранию.

-Убытки от фильма, считают специалисты, будут гораздо больше. Скорей всего, Америка потеряет больше 600 млн долларов из-за того, что многие служащие захотят посмотреть фильм днем и прогуляют работу, сообщает ИТАР-ТАСС.

[Joy]

Первоначальное сообщение от OESSI
хм... странно во второй части он так упорно и старательно "строил" Эни по этому и ряду других поводов, а тут вдруг "смирился"

Ничего странного. Во 2-й части Анакин - падаван, а в 3-й он уже джедай.

В "Мести Ситхов" режиссер пытался проанализировать, как демократия превращается в тиранию.

Я вот много раз встречала интервью с ним, где он просил не приравнивать все к Бушу.
Вейдер, кстати, был раньше Буша

[radio_weiss]

Дефолтный фильм. Мажорные спойлеры.

Нуу, друзья мои, автор, Джордж Лукас, вовсе не зажег. Первую половину фильма я отчаянно боролся с зевотой, что несколько приятней, чем борьба с тошнотой. Ее как раз было мало. Разве что в самом начале вот этот самый спецэффект со звездными войнами, бессмысленный и беспощадный. Палпатина они спасали, ага. Я как-то сразу понял, насколько Республика у них хилая: верховную власть захватили какие-то уроды, а спасть ее полетели всего-то два отмороженных джедая. И ничего бы они не добились без настоящего мастера своего дела: Великого Боевого Робота R2D2.
Таким образом была дана установка на весь фильм: идиотизм помноженный на заявку на эпичность. Кстати. Музыкальная почти-что-цитата из Матрицы тоже ненавязчиво об этом намекает. Но все эти бесконечные летающие кораблики (а их там есть, тема транспортных средств будущего раскрыта до такой степени, что очень хочется ее закрыть), гигантские города, гигантские вулканы, гигантские деревья, гигантские "переживания" героев - все эти бесконечные компьютерные картинки не создают никакой эпичности, они даже не пафосны. Они слишком детские.
Ну а когда режиссеру приходит в голову неплохая, в общем-то, мысль о том, что герои иногда должны между собой разговаривать, начинается полный и окончательный сюр. Право, ну как можно серьезно относиться к таким вот диалогам?
--У нас будет ребенок.
--Это же замечательно!
--И что нам теперь делать?
и
--Я слышал легенду о мастере Темной Стороны Силы, который умел оживлять.
--Сир, я клянусь Вам в верности!
--Пойди и убей всех своих друзей и детишек-учеников!
Что харакретно, и пойдет и убьет. Вы в это верите? Лукас в эту бразильскосериальную лапшу верит?
Но, надо отдать должное, ко второй половине становится поинтереснее. Геноцид снят так, что даже начинаешь переживать за "наших". Я даже перестал в эти 20 минут посматривать на часы. Я даже проникся. Но, как я уже тонко заметил, героев периодически нужно заставлять между собой разговаривать. И весьма достойная середина фильма приходит к закономерному провальному финалу. Без слез счастья вспоминать финальный диалог Падме и Энакина, а также Энакина и Оби Вана я не могу. "Ты перебил всех детишек!--Это Оби Ван настраивает тебя против меня!", ах, ах, как трогательно, я чуть не описался в этот момент. Затем идет 15-минутное мельтешение лайтсайберов, наблюдать за которым так же интересно, как смотреть чемпионат по снукеру. Так же тоскливо. И растянутый финальный аккорд, тот, ради которого и была состряпана эта поделка, оставляет ощущение, что все они там сумасшедшие. Абсолютно и окончательно. Падме, Йоду, Оби Вана, этого-как-там-его Дарта старшего в Кащенко. Пусь себе плетут корзиночки, сидят тихо на укольчиках. Всем будет лучше. "С уважением, Джордж Лукас". Без уважения, RW.
PS. Битва дроидов с обитателями планеты Кашииик (я правильно написал?) настолько за гранью разума, что ее я не стану оценивать. Из сострадания.

4/10 за то, что все закончилось.

[romx]

Киса, ты из какова горада?

[radio_weiss]

Первоначальное сообщение от romx
Киса, ты из какова горада?

romx, это Вы кому? Если мне, то во-первых, Вы в курсе, что я из Москвы, а во-вторых, Вы в курсе, что я не киса. Может быть, давайте прямо сейчас прекратим переходы на личности?

[OESSI]

Первоначальное сообщение от Joy

Вейдер, кстати, был раньше Буша

Думаю имелся в виду именно переход от «псевдо-демократии» к тирании, т.е. от Эни к Вейдеру… А не сам факт существования злого дядьки Вейдера.

*да я в принципе и не думаю, что Лукас имел перед собой цель "дискредитировать Буша джуниора пред почтенной публикой", просто кто-то, как всегда хочет всё со всем связать и во всём ищет, как минимум, двойной смысл, отражённый в нашей реальности. *Не удивлюсь, если этого кого-то зовут Мур))))*

Во 2-й части Анакин - падаван, а в 3-й он уже джедай.

Я говорила о пресечении связи Энакен-Падмэ изначально. Свадьба была то во II Эпизоде...

аттач: тематический коллаж "Clone of the Attack" на Буша-Вейдера, Падме-Райз & ko

[Joy]

Первоначальное сообщение от OESSI Думаю имелся в виду именно переход от «псевдо-демократии» к тирании, т.е. от Эни к Вейдеру… А не сам факт существования злого дядьки Вейдера.

Это тоже было раньше. Про падение Республики, переход к от демократии к тирании. Лукас это не вчера придумал, а еще когда старые снимал. Иначе откуда бы там была Империя, Старая Республика и пр.?

[Black Knight]

Joy, возможно, на следующей неделе пойду ещё раз, постараюсь лучше прочувствовать момент перехода. Вполне вероятно, что так оно и есть.

Кашииик (я правильно написал?)

Тут сказать сложно, но на слух вроде бы произносится как Кашик, с короткой "и", не смотря на то, что пишется с тремя "y"...

[Den Stranger]

Ну все. Я настолько обалдел, что второй раз пошел уже на следующий день.

[Joy]

Я тоже второй раз пойду, чтоб каша в голове улеглась Жаль только со временем плохо, раньше следующей недели не выйдет.

[Den Stranger]

Ну я еще раз сбегаю, но недели через две, что бы тоже все улеглось но на этот раз кое что интересное заметил. Скажем в некоторые моменты лицо Анакина было очень похоже на лицо Люка. Интересно это специально так сделали, или мне просто кажется?

[Joy]

Для тех, кто пойдет в кино еще раз, там есть такие штуки, которые не успели вырезать. Смотрите внимательно
- сам Лукас в роли синего человека за спиной Палыча в опере;
- сын Лукаса в сцене, когда к Храму прилетает Бейл Органа, а из него выбегает мальчик;
- "Тысячелетний Сокол"... говорят, где-то в начале фильма, надо внимательнее смотреть на то, когда Анакин корабль сажает. Говорят, где-то там мелькает.
- многочисленные родственники Лукаса, не помню в какой сцене
- в конце фильма есть Траун, на мостике я Палпатином и Вейдером;
- пилота, что ведет корабль, на котором летят на Корускант Бейл, Йода и Оби Ван играет актер, сыгравший в Старой Трилогии Бобу Фетта
- где-то там должна Мон Мотма мелькнуть, но мало, вроде много вырезали.
Пока все, что вспомнила
Буду ждать выход на ДВД, чтоб посмотреть, что там было вырезано

[Den Stranger]

Надо дождатся DVD. А за сцены спасибо. Недельки через две гляну.

[jinx]

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss
Дефолтный фильм. Мажорные спойлеры.

Таким образом была дана установка на весь фильм: идиотизм помноженный на заявку на эпичность. Кстати. Музыкальная почти-что-цитата из Матрицы тоже ненавязчиво об этом намекает. Но все эти бесконечные летающие кораблики (а их там есть, тема транспортных средств будущего раскрыта до такой степени, что очень хочется ее закрыть), гигантские города, гигантские вулканы, гигантские деревья, гигантские "переживания" героев - все эти бесконечные компьютерные картинки не создают никакой эпичности, они даже не пафосны. Они слишком детские.
Ну а когда режиссеру приходит в голову неплохая, в общем-то, мысль о том, что герои иногда должны между собой разговаривать, начинается полный и окончательный сюр. Право, ну как можно серьезно относиться к таким вот диалогам?
.

ППКС, задаюсь тем же вопросом, ЗАЧЕМ надо было снимать три 3часовых фильма ради тех последних 15 минут из Ситхов. Кроме как конечно меркантильного интереса. Два характера,Анакин и Падме, на которых держатся приквелы и ради которых затевалось все , это издевательство над моими эстетичесмики чувствами как фаната первоисточников и как просто кинозрителя. Господин Лукас даже не прилагает никаких усилий для развития этих героев. То что Анакин стал Дартом я знал и сам, что этому предшествовало я так и не понял, если это была любовь, то наверное я бы назвал эту любовную иторию "Худшей, из когда-либо воплощенных на экране".Очень и очень жаль.