Угадайка по "Властелину Колец" (и вообще Средиземье)

[Гиллуин]

Оригинальный пост Tirendyl
Вообще-то я имела в виду более точную цитату, но я явно перестаралась со сложностью вопроса. Эльдариону было предсказано, что его королевство простоит сто поколений людей (а поколения явно не могут сменяться каждые 12 лет). Мне казалось, это предсказание из Приложений во "Властелине Колец", а оказалось, это гораздо глубже надо забираться.

О, а где об этом говориться? Я, кажется, что-то пропустила...

[Tirendyl]

Гиллуин, вот, собственно, эта цитата: "But it was foretold that Eldarion the son of Elessar should rule a great realm, and it should endure for a hundred generations of men; and from him should come the kings of many realms in after days." Это из "Наследников Элендила" в 12 томе "Истории Средиземья".
Кстати, если речь идёт не о поколениях наследников Элессара, а о поколениях обычных людей, вероятней всего, поколения сменялись где-то раз в 20-35 лет, т.е., велика вероятность, что оно пало и Четвёртая Эпоха завершилась в одно время (хотя бы примерно), как вы и предположили.
Да, и вопрос теперь за вами.

[Гиллуин]

Спасибо! Кажется, я этого не читала. Интересно, а кто это предсказал?..

[Гиллуин]

Теперь вопрос. Этот персонаж вошел в историю, но имя его неизвестно, только звание. Что это за персонаж?

[Mира]

Не Голос Саурона ли?

[Гиллуин]

Нет, мимо. Я бы не сказала, что это звание

[Tirendyl]

Уточню: звание, а не титул? А то мне вспоминается весьма известный персонаж, тоже безымянный, но титулованный
А, хотя такой персонаж даже не один вспоминается

[Девица Тук]

Бургомистр-градоправитель?

[radio_weiss]

Верховный гоблин, скажем

[Гиллуин]

Именно звание, причем вместо имени. Думайте дальше

[Tirendyl]

Кхм, а Глубинный Страж - это звание?

[radio_weiss]

Верховный Гоблин — это на 100% звание
И Бургомистр — тоже звание

[Гиллуин]

Бургомистр - это должность. Верховный Гоблин - скорее всего тоже. Глубинный Страж - просто обозначение.
Видимо, я некорректно сформулировала вопрос. По тексту кажется, что это его так зовут, но есть отдельное объяснение, что это не имя. Реальная история знает не один такой случай, когда на определенном этапе развития исторической науки вдруг выясняется, что некие персонажи из древних хроник фигурируют там не под своими настоящими именами, а под разными обозначениями типа званий, должностей и порядковых номеров. Причем многие читатели этих хроник думали, что это имена.

[Ezh]

Больдог?

[Гиллуин]

А это разве звание? То есть возможно, что и так, тогда приведите цитату или ссылку на источник дайте.

[TheHutt]

Балрог?
(в смысле, это не имя собственное, а просто название этой разновидности майяр).

[Tirendyl]

Возможно, всё гораздо проще и персонаж гораздо известней, просто не приходит мне на ум. Но мне вспомнился Охтар, опять из "Неоконченных сказаний". Вошёл он в историю тем, что историю рассказал (в смысле, часть истории гибели Исильдура), а ещё принёс Сломанный Меч. А Охтар означает - "воин". Ага, вот и цитата нашлась: "Охтар - "воин, солдат" - было звание всех, кто, имея выучку и опыт, не был возведен в чин роквен, "рыцарь".

[radio_weiss]

Tirendyl, браво!

[Ezh]

Комментарий к поздней версии текста Orcs:

Boldog, for instance, is a name that occurs many times in the tales of the War. But it is possible that Boldog was not a personal name, and either a title, or else the name of a kind of creature: the Orc-formed Maiar, only less formidable than the Balrogs.

Охтар - это здорово.

[Гиллуин]

Оригинальный пост Tirendyl
Возможно, всё гораздо проще и персонаж гораздо известней, просто не приходит мне на ум. Но мне вспомнился Охтар, опять из "Неоконченных сказаний". Вошёл он в историю тем, что историю рассказал (в смысле, часть истории гибели Исильдура), а ещё принёс Сломанный Меч. А Охтар означает - "воин". Ага, вот и цитата нашлась: "Охтар - "воин, солдат" - было звание всех, кто, имея выучку и опыт, не был возведен в чин роквен, "рыцарь".

Браво! Вы как всегда на высоте. Дело в том, что в ВК он тоже упоминается, причем создается впечатление, что это его имя. Вопрос, пожалуйста.

[Tirendyl]

Следующий вопрос иным покажется даже слишком простым, по крайней мере, на первый взгляд. Главное - никого не забыть
Итак, Первая Эпоха, перед Нирнаэт Арноэдиад.
Перечислите всех королей, правящих в это время.

Дополнение: тут подумала, что время сформулировала неточно. Я имею в виду "непосредственно перед Нирнаэт Арноэдиад", а не "за всё время, прошедшее до...". Кажется, вопрос показался малоинтересным. Если так, скажите, я его поменяю. Но прежде, чем делать это, скажу, что королей должно быть не менее десяти.

[Tirendyl]

Кажется, всё-таки никому не хочется отвечать на такой вопрос. Попробую изменить (но если захотите ответить на предыдущий, тоже хорошо ).
Место это можно назвать "эльфийским", поскольку эльфов там очень много. Эльфы там и учатся, и лечатся (если это им нужно), и предаются созерцанию. Это мирный и безопасный край, которому не угрожают никакие враги, и многие эльфы не хотят оставлять его. Между тем, название у него не из приятных.

[Гиллуин]

В голову приходят два варианта: Лориэн и Мандос

[арве]

Гиллуин, контакт . В голову пришло то же самое, но из-за цейтнотов - только читаю форум , а отвечать, ища подтверждение в лит.источниках возможности не имею.

[Tirendyl]

Ну, ассоциации-то верные... Только выберите что-нибудь одно . И скажите, почему именно Лориэн, а не Мандос - либо почему именно Мандос, а не Лориэн.

[Ezh]

Это определенно Лориен.

From the fountains of Irmo and Estë all those who dwell in Valinor draw refreshment; and often the Valar come themselves to Lórien and there find repose and easing of the burden of Arda.

В Мандосе кроме Мириэль никто особенно не хотел задерживаться.

А что он значит Lorien, сказать сложно. Видимо, кто найдет цитату, будет задавать вопрос.

[Tirendyl]

Скажу, что "не хотят оставлять" - не означает "никогда не хотят, непременно хотят остаться там навсегда". Подозреваю, что, несмотря на всю красоту Лориэна, если и были эльфы, желавшие поселиться там навсегда (никогда не возвращаясь в Тирион, Альквалонде или поближе к Таникветилю и Древам), их было не больше, чем не желающих никогда выходить из Мандоса. Так что нужны какие-то другие аргументы

[Tirendyl]

Что ж, Мандос первым назвала Гиллуин - ей и предлагать следующий вопрос...
(а означает это, собственно, "темница").

[Гиллуин]

Что, опять? У меня последний остался!
Ну ладно. Этот персонаж умер ранней смертью, несмотря на то, что состоял в родстве с эльфами. Подробности родства необязательны, но приветствуются.

[radio_weiss]

Оригинальный пост Tirendyl
Что ж, Мандос первым назвала Гиллуин - ей и предлагать следующий вопрос...

Давайте-ка я предложу свои вопросы.

Оригинальный пост Tirendyl
Место это можно назвать "эльфийским", поскольку эльфов там очень много.

Откуда такая информация? Поделитесь цитатой, плз. Насколько я понимаю, людей в Чертогах Мандоса примерно в миллион раз больше.

Эльфы там и учатся, и лечатся (если это им нужно), и предаются созерцанию.

Откуда такая информация? Поделитесь цитатой, плз.

Это мирный и безопасный край

Откуда такая информация? Поделитесь цитатой, плз.

которому не угрожают никакие враги, и многие эльфы не хотят оставлять его.

Как связано то, что эльфы иногда не хотят оставлять Чертоги Мандоса с тем, что ему не угрожают враги? Кстати, а почему не угрожают? Поделитесь цитатой, плз.

Между тем, название у него не из приятных. (а означает это, собственно, "темница").

Вы же не путаете Намо с the Halls of Mandos? Или мне показалось?

Сначала, пожалуйста, дайте мне ответы, а уж потом будете выбирать победителя.