"Хоббит-1": новости по фильму (СПОЙЛЕРНЫЕ)

[Ezh]

Вот здесь мы долго обсуждали ударения. Резюме: в русском языке нет "однозначных" транскрипций. Так зачем огород городить с псевдорусификацией?

[Flugelmann]

Сообщение от Ezh

в русском языке нет "однозначных" транскрипций.

Транскрипции - это вообще про другое. (Транскрипция, кстати, всегда условна, в любой орфографии). Здесь речь об ударении.

Так зачем огород городить с псевдорусификацией?

Чтобы не было псевдоанглизации. Вот с ней-то как раз "огород городить", а читать по-русски - значит читать "естественно".

[radio_weiss]

маленькое замечание
мы-то да, мы толкинисты, народ мускулистый
а что подумает неофит, услышавший имя Бомбур? Мне кажется, что тут возникнут совершенно ненужные ассоциации с бомбой, извините.

или вот Галадриэль. Имя как имя, но как по-русски будет звучать "Зеркало Галадриэли и Меч Арагорна, вместе с луком Леголаса и прической Глорфинделя", где все ударения падают на 4-й от конца слог? Увы, по-русски они все вместе будут звучать не странно даже, а нелепо.

Так что я не уверен, что нужно упираться по мелочам.

[Ezh]

Чтобы не было псевдоанглизации. Вот с ней-то как раз "огород городить", а читать по-русски - значит читать "естественно".

Нет в русском языке правил в постановке ударений. МАленькая дЕвочка смОтрит на вас, вЫпучив глаза от счАстья: ей стрАнно и лЕстно слЫшать такие нОвости о рУсской рЕчи. Поэтому сегодня стараются ударения сохранять.

..а что подумает неофит, услышавший имя Бомбур? Мне кажется, что тут возникнут совершенно ненужные ассоциации с бомбой, извините. ..

Услышав БомбУр, можно ассоциации с буровой установкой получить. Тогда уж надо как с Андрилом действовать.

Упираться, конечно, не стоит, лучше перечислить существующие нормы. Конкретно "русскость" БифУров/БомбУров - вкусовщина, что показывает в том числе обсуждение на ХА. Так что, можно оставить на усмотрение читающего с рекомендацией сохранить оригинальное БИфур/БОмбур.

[radio_weiss]

и давайте прекращать оффтопик. завтра перенесу в указанный выше тред.

[Flugelmann]

Сообщение от Ezh

Нет в русском языке правил в постановке ударений.

Самоцитата: "Это общая тенденция: русские ударения тяготеют к концу. Около 80% наших слов ударяются на последний/предпоследний слог. Хотя правила нет." Так что не надо примеров, ладно?
А чтобы понять, как надо - дайте десятилетке прочитать вслух. С вероятностью 99 процентов у него будет "Боромир", один процент - "Боромир", а если "Боромир" - я возьму палку и его пришиб можете меня пришибить.

[Иос]

И о БОромИре мы уже говорили. Вот начиная с этой странички.http://www.henneth-annun-ru.net/foru...blyazh-35.html

Только вот к консенсусу не пришли. Как обычно.

[Tinko]

Чего-то у нас как затишье перед бурей. "Скоро, скоро, грянет буря! (с)

[TheHutt]

Кстати, кто не боится спойлеров. В прошлый четверг этот видеоблог почти потонул в ажиотаже вокруг трейлера, а потом Уорнер выпилил его отовсюду. Кроме нас, разумеется.

Теперь - с русскими субтитрами!

Видеоблог ПиДжея 8а — с русскими субтитрами! | Хеннет-Аннун: Все о фильмах Хоббит и Властелин Колец

[Рольф]

Не удержался и посмотрел. Ночной Эсгарот впечатлил. А гора золота? Откуда они все это взяли? А реплика Бильбо: "Гномов надо поймать... и взломщиков тоже"! Думал ПиДжей как всегда поменяет, изменит или перенесет диалоги, а тут, ну конкретно в данной сцене все будет в точь, в точь как в книге. Это радует. Вообще вижу ПиДжей намерен сделать фильмы как можно каноничным, чтоб буква в букву передать содержимое книги. Изменения конечно будут, но они будут, чтобы сгладить некоторые углы и чтобы фильмы не были слишком детскими как первоисточник.

[Petrov-Vodkin]

А мне горы золота напомнили хранилище Скруджа из Утиных историй.

[Tirendyl]

Быть может, Джексон и хотел сделать фильм каноничным... но не сделал. Поскольку Тауриэль, гробницы с назгулами, тёмные силы, атакующие ёжиков, гномы на кабанах... в первоисточнике определённо отсутствуют. И мне не кажется, что фильм с той же Тауриэлью будет более эпичным и близким к атмосфере "Властелина Колец", чем без неё.

[Маг]

Сообщение от Tirendyl

И мне не кажется, что фильм с той же Тауриэлью будет более эпичным и близким к атмосфере "Властелина Колец", чем без неё.

Дело в том что с ежиками он будет более эпичным...

[Bilbo Baggins]

В ежиках нет ничего не каноничного (эксперты меня поправят если я не прав). Радагаст в ладах с животными, и нет ничего странного что он лечит ежиков. А вот гномы на кабанах это..

[Маг]

Да ладно вам про кабанов, вдруг понравится
Многим не нравились сани с кроликами, а после трейлера - вроде даже неплохо, к тому же сани в какой-то степени даже добавят Радагасту видимость "лесного" мага Может и с кабанами неплохо выйдет... Имхо

[Эльдарион]

Не Хоббит прям, а "В Мире Животных".

[Иос]

Вот чего все зациклились на несчастных ёжиках, ездовых кроликах и верховых кабанах? Не канон, мол. А сам-то Радагаст - канон? В ВК он только упоминается, а в Хоббите ЕМНИП даже и не упоминается. Или я ошибаюсь? Хоббита давно не перечитывала. Поправьте, если что.
Появление Радагаста - уже нарушение канона, а все про ёжиков...

[Маг]

В "Хоббите" Радагаста упоминает Гэндальф. Когда представлялся Беорну. Правда он там назвал его своим "кузеном"...
И в фильме в темницах Дол-Гулдура вместе будут... Брат за брата...

[TheHutt]

В Хоббите он упоминается. Когда Гэндальф представляется Беорну, он упоминает Радагаста, что живет у южных границ Лихолесья.

[Bilbo Baggins]

Когда мы говорим про Азога, Белый Совет и тп. это дополнительные сказания и это канон. А вот гномы на кабанах это полная отсебятина которая противоречит всему что описывал Толкин

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Эльдарион

Не Хоббит прям, а "В Мире Животных".

Скорее в мире Корнея Чуковского. "Зайчики в трамвайчике, жаба на метле" и пр.

[TheHutt]

Ежик бежал по дорожке -
и ему перерезало ножки!

[Туромбар]

Сообщение от Bilbo Baggins

Когда мы говорим про Азога, Белый Совет и тп. это дополнительные сказания и это канон. А вот гномы на кабанах это полная отсебятина которая противоречит всему что описывал Толкин

А что плохого в неканоничности и отсебятине? Разумной. Это же экранизация! Тут киноязык.)))))
Чему конкретно противоречат кабаны?)

[Маг]

Сообщение от Bilbo Baggins

Когда мы говорим про Азога, Белый Совет и тп. это дополнительные сказания и это канон. А вот гномы на кабанах это полная отсебятина которая противоречит всему что описывал Толкин

Вам наверное уже эти кабаны в страшных снах снятся?
Ниче, все норамально надеюсь будет!..

[Bilbo Baggins]

Сообщение от Туромбар

А что плохого в неканоничности и отсебятине? Разумной. Это же экранизация! Тут киноязык.)))))
Чему конкретно противоречат кабаны?)

1) Гномы не приручали животных
2) Не доверяли езде верхом
3) Были несокрушимой пехотой



Насчет отсебятины, ее тоже надо делать в меру. Эльфы пришли в хельмову падь пешком, а не приехали на мотоциклах.

Маг, я очень на это надеюсь. Хотя для меня "фильм уже не будет безупречным" если мой любимый Даин будет кататься на кабане.

[Маг]

Ну он же точно не будет на кабане в "Нежданном Путешествии" и "Пустоши", его там вообще нет)) А что там дальше, это только через полтора года и увидим)

[Bilbo Baggins]

Неужели Даина не будет в предистории гномов?

[Туромбар]

Неужели гномы чуть более подробно и интересно! описанные, чем у Толкиена могут испортить вам впечатление от всей трилогии в целом?

Толкиен вообще не говорит о женщинах-дворфах, но это не мешает обсуждать их Гимли с Эовин. (Там какие-то упоминания Дис в одном месте не в счет)

У Толкиена очень много чего оставлено за кадром, это дает развернуться Джексону. Они же не меняют слонов на кабанов, а просто придумывают новые ходы, развивают бытность гномов, видимо понимая, что для зрелещности нужна кавалерия.

P.S. Пони они доверяли почему то.)

[Маг]

Сообщение от Bilbo Baggins

Неужели Даина не будет в предистории гномов?

Ну здесь же кабанов нет, а справа наверняка Даин, (хоть и не факт 100%)... Что это - Битва Пяти Армий, или Азанулбизар? В любом случае, кабанов нет... Хейтеры "хоббитских" кабанов могут спать спокойно... пока.

[Туромбар]

Не думаю, что это Даин. По-моему просто верзила с молотом.)
Ну в пресс-релизе к первому фильма Билла Конолли нет. Я же кидал его сюда.
Не думаю, что всех 13 гномов в главные роли записали, а его нет..Учитывая, что там даже прописан Брет МакКензи (Фигвит)