Сериал "Сверхъестественное"

[Николь]

Сообщение от Иос

Ну, несопоставимо, на мой взгляд, их значение в жизни обоих братьев.

А я тебе о том и говорю: Сэм бы с тобой, наверное, не согласился насчёт того, что значение Эми в его жизни несопоставимо со значением Бенни в жизни Дина. Она, может, и не боевой соратник - но кто сказал, что Сэму нужен соратник, а не девочка, с которой они вместе поболтали о фриках и которая попыталась быть хорошей, но у неё не получилось?..


Не паранойте с Девицей, ну; я не хотела сказать, что вы считаете жизнь Дина ценнее, что за бред-то

[Danainn]

мдя.... посмотрела я серию с опозданием, у вас тут бурная полемика)))

Ощущения от серии:"Не верю!"(с)

На восьмом сезоне поздно тянуть кота за хвост. Сэра завела героев в этические ООСные тупики, вместо того, чтобы перевернуть страницу и идти дальше в сторону адекватности, сценаристы решили потоптаться на месте. Флаг им в руки.
Только совершенно не хочется искать обоснуи к их фантазиям.
И мне, в первую очередь, жалко образы Сэма и Дина, их выворачивают наизнанку, заставляют делать непонятные вещи, перечеркивают "оригинальное" прошлое.
Из диалогов кажется. что только преданные фанаты помнят, кто что кому сказал, сделал, посмотрел и т.д. А сценаристы - нет, для них такие мелочи несущественны, дай бог вкратце пересказали им сюжет, и клепают дальше.

Хочется чтобы отступили уже от шаблонов, в конце концов, это не второсортное шоу.

[Иос]

Сообщение от Николь

... кто сказал, что Сэму нужен соратник, а не девочка, с которой они вместе поболтали о фриках и которая попыталась быть хорошей, но у неё не получилось?..

И которую он собирался убить собственноручно?!

Воля твоя, но я тебя совсем не понимаю.

[Иос]

Сообщение от Danainn

Ощущения от серии:"Не верю!"(с)
(...)


И мне, в первую очередь, жалко образы Сэма и Дина, их выворачивают наизнанку, заставлют делать непонятные вещи, перечеркивают "оригинальное" прошлое.


Из диалогов кажется. что только преданные фанаты помнят, кто что кому сказал, сделал, посмотрел и т.д. А сценаристы - нет, для них такие мелочи несущественны, дай бог вкратце пересказали им сюжет, и клепают дальше.

О, Дана, привет! По первому пункту, у тебя тоже, значит, такие ощущения. Мне пять серий очень понравились. А с шестой какое-то непонятное чувство было. Вроде все неплохо: и динамично, и полемично и местами психологично... А как будто что-то не так. Какая-то фальшь чувствуется. Правда, после пересмотра уже получше воспринялось.

По поводу " выворачивания " образов соглашусь. Но мне кажется, что этим еще Сэра начала заниматься. Я уже вроде привыкла и смирилась.

А ведь ты скорее всего права в том, что фанаты помнят лучше. Потому что, как говорил в одном интервью Дженсен, порой приглашаются сценаристы со стороны. И они,зная общее содержание, вполне могут быть не в курсе каких-то деталей и подробностей, известных фанатам и дорогих их сердцу.

Но я пока настроена оптимистично.

[Николь]

Сообщение от Иос

Воля твоя, но я тебя совсем не понимаю.

Да просто я не считаю, что между ней и Бенни такая уж огромная разница, что её невозможно не понимать )
В смысле, я вполне понимаю теперь, где ты видишь разницу, но если Сэм спросит что-то вроде "Бенни спас тебе жизнь, Эми спасла мне жизнь. Бенни убивал, Эми убивала. Какая между ними разница? Бенни твой друг, и он живёт, - тогда почему ты решил, что моему другу надо умереть?" - я не найдусь что ответить. Нет какого-то ясного и очевидного критерия, есть только оттенки и взгляды со стороны: то соратник, а это девочка из детства, тот его из чистилища вытащил, а эта про фриков болтала. Нет железного аргумента.
Кроме того, что люди меняются.

[Николь]

О! Я нашла разницу. Бенни только что с отсидки, он всё искупил. Эми нет

[Девица Тук]

Сообщение от Николь

Не паранойте с Девицей, ну; я не хотела сказать, что вы считаете жизнь Дина ценнее, что за бред-то

О, купилась
Ты чего в самом деле, это ж ясно, что ты нас в такой чухне не подозреваешь
Но все-таки с Эми какая-то тухлая история была, что-то в ней такое было... Ну ниже пояса, короче.
Я все-таки надеялась, что раз уж пошла такая пьянка с наметками к закруглению сериала, то как-то все эти гештальты будут закрываться. Но нет. Видать, сезон не последний.

[Иос]

2 Николь
Видимо мы с тобой опять, как уже не раз бывало, говорим о разном и каждая о своем.

Сообщение от Николь

"Бенни спас тебе жизнь, Эми спасла мне жизнь. (...). Какая между ними разница?

Разумеется, никакой. Тут они равны. И это настолько очевидно, что мне и в голову не пришло, что кому-то может прийти в голову, что я их сравниваю по этому показателю.

Я говорила о дружбе. Впрочем, возможно у нас с тобой разые представления о том, что такое дружба и кто такие друзья. Это вполне себе допускается и встречается нередко.

Попробую еще раз пояснить свою позицию. Оставим пока в стороне экстремальные условия. Хотя Бильбо прав, говоря, что боевой товарищ может стать ближе родного брата. Но, повторяю, оставим экстрим в стороне.

Вот смотри. Живет человек самой что ни на есть мирной жизнью год рядом с другим человеком. Делит с ним хлеб-соль, какие-то у них общие дела и интересы, общие радости и горести. И называет он этого человека другом.

Другой случай. Допустим, кто-то тонет, и проходивший мимо человек бросается на помощь и спасает. Потом они расходятся на всю жизнь. Естественно, спасенный никогда не забудет этого эпизода и своего спасителя и всегда будет испытывать благодарность. Но разве он при этом будет считать и называть его другом?

Я вот именно об этом говорила. Повторяю, я не сравниваю личности Бенни и Эми. Тем более, я не сравниваю значимость спасений Дина и Сэма. Я сравниваю право Бенни называться другом Дина и право Эми называться другом Сэма. И вот в этом для меня между ними очень большая разница. Потому что в моем понимании друг - это вот именно общие интересы-радости-горести.
Ты же сама говоришь

Сообщение от Николь

Я бы тогда уж сказала, что Бенни именно не предал Дина, ни разу. Долго зарабатывал такое доверие, а не одним поступком. Тогда да, я тоже могу увидеть разницу.

Вот об этой разнице я и пытаюсь сказать.

Сообщение от Николь

О! Я нашла разницу. Бенни только что с отсидки, он всё искупил.

И это тоже.

Сообщение от Девица Тук

Видать, сезон не последний.

Читала , что у Карвера не то чтобы просто идеи есть, но есть арка на три сезона. Не знаю даже, хорошо это или плохо.

[Николь]

Сообщение от Иос

2 Николь
Видимо мы с тобой опять, как уже не раз бывало, говорим о разном и каждая о своем.

Ну ничего страшного ) Сейчас же разобрались ) Я поняла тебя.
Ладно, колюсь. Я просто нервно реагирую на формулировку "Ну раз не понимаете, так тут уж никто не поможет", особенно когда речь идёт о том, что, на мой взгляд, не так уж и очевидно.

[Девица Тук]

Каюсь, это моя формулировка была Сейчас во всем разобрались? Мир-жвачка-попа Тома?
(Это на дайриках в Локиправде такая фраза есть, мне ужасно нравится, сорри )

[Николь]

Мир-жвачка )

[Девица Тук]

Да, попу Тома я себе заберу, она маленькая, на всех не хватит
А где теперь серию-то новую брать???

[Иос]

Вот тут @дневники — club-supernatural с вшитыми субтитрами.

Отличная серия! Смотрите, давайте.
Там не только Кас и Кроули, там и братья вполне вменяемые, оба.
Я очень довольна.

[Иос]

Сообщение от Девица Тук

Мир-жвачка-попа Тома?

Ну, у нас вроде бы мир и не нарушался. А что до споров, а чего бы и не поспорить. Тем более, что очень давно не спорили.

Сообщение от Девица Тук

Да, попу Тома я себе заберу, она маленькая,

Вот, я только хотела спросить: а она у него вообще есть? Уж такой он ху-у-у-денький!

[Девица Тук]

О, спасибо за ссылочку! Только я сегодня уже не посмотрю, ночь же у меня. Так что завтра с мамулей, под пиво.
*Есть! Мы же видели даже с тобой кино, где показывали! Маленькая, но есть!!! Хорошая такая *

[Bilbo Baggins]

О да, о да, о да! Это было вау! Я хочу еще!

[Иос]

Правда, классная серия? На меня даже 5 сезоном слегка повеяло!
И, как я в прошлом году мечтала, есть и Ад, и Рай, и Винчестеры. После унылых левиафанов это особенно радует.

В этой серии понравились оба брата. И Дин более похож на себя самого, и Сэм не такой заторможенный и отстраненный, как в предыдущих сериях.

Кроули хорош, как всегда, только уж слишком злодеистый становится.

А Кас какой крутой в сцене с Кроули!

И что-то новенькое в самом конце.
Ждем продолжения. А ждать теперь 2 недели.

[Девица Тук]

У Кроули вообще тормоза отказали. Но логично действует, гадский гад
И опять каменюку в Сэма прямо в самом начале кинули - "Где вы были, что случилось?" - "Я был в чистилище, Сэм сбил пса." Прямо как специально.
И в итоге я задумалась - раз у Дина были подправленные воспоминания про Чистилище, так где гарантия, что там все было так, как нам показывают?

[Bilbo Baggins]

У Дина уже сдвиг на ответственности. Он уже придумывает себе вину там где ее нет

[Девица Тук]

Внезапно соглашусь. То вернулся такой весь из себя пофигист, то внезапно опять весь в загрузах. Но ведь это Кастиэль...

[Bilbo Baggins]

Ну какой поворот с этой Наоми!! Кстати, я смотрел без субов, кто нибудь может пересказать что там Метатрон написал, а то я не совсем понял

[Девица Тук]

Ой, а я стерла серию

[Bilbo Baggins]

Кас против Кроули это было мощно))) Он выглядел круче даже чем когда был накачан левиафанами

[Девица Тук]

Я только-только подумала, а может ли Кас что-то вообще теперь, а он весь как засияет, прям как елочка! И из глаз огонь!!!
Но как же он без пчел???

[Иос]

Сообщение от Bilbo Baggins

Кстати, я смотрел без субов, кто нибудь может пересказать что там Метатрон написал, а то я не совсем понял

Я смотрела с неважными субами, и ничего конкретного там не прозвучало. Важен только один момент, что Метатрон оставил людям " перечень скрижалей". А если есть еще скрижали, это может быть заделом на будущее.

Кас абсолютно нормальный, почти такой как в 4-5 сезонах. И это не может не радовать. Вот с Наоми пока непонятно. Что это за влияние такое на Каса? Опять с ним что-то вытворять будут, выходит.

Очень понравилось, что в дУше он не только сам отмылся, но и плащик обновил. Плащик не только чистым стал, но и целым.

А Дин с Бенни оказывается кровь смешали. Кровные братья - это ведь должно быть очень сильно, может, еще более, чем соратники.

Вот что мне не очень понравилось: нам с 4 сезона внушали, что ангелы неизмеримо сильнее демонов. С каких это пор демон может захватить ангела и пытать?! Никаких ловушек, кроме огненного круга для ангелов раньше не существовало, огненного круга там не было. Так как же? Или не надо задаваться лишними вопросами, да?

Сообщение от Девица Тук

... раз у Дина были подправленные воспоминания про Чистилище, так где гарантия, что там все было так, как нам показывают?

Кстати, да. Поэтому, может быть флэшбэки еще будут.

[Bilbo Baggins]

Есть демоны сильнее ангелов. Я думаю король Ада мог придумать способ как поймать ангела. Хотя, по идее все крупнокалиберные демоны были убиты.

[Иос]

Ну, если только списать на то, что став Королем Ада, Кроули много новых знаний приобрел.

А вот еще мне непонятно, почему Кас против Кроули ангельский клинок достал? Или тут так: раз он действует на ангелов, то на всех остальных тем более должен действовать.

[Девица Тук]

Что было с собой, то и достал Психическая атака!
А вот с ангелом похоже на косяк.

[Девица Тук]

mischief managed - мне понравилось, и угадайте, почему

[Иос]

А почему?


У них там, что, один реквизит на всех-всех-всех?