"Хоббит-1": Кассовые сборы, награды, фильмы-конкуренты.

[Рольф]

Хоббит в этот уик-энд в США выступил ниже моих ожиданий. Ожидал 10-11 млн, а собрал около 9 млн.

[Маг]

Я никак не пойму, о чем речь? О российском прокате или о мировом? Для своего времени Братство прорывом явилось и там, и там. Хотя в российском прокате Братство с Титаником конечно не сопоставимо по сборам, хоть и собрало чуть побольше...

Сообщение от Rich

Про "средненькую кассу" это как сказать...1млрд. вполне возможен, а 1млрд. удалось собрать всего 14 фильмам в истории кинаматографа пока что.

Четырнадцать фильмов это очень много. Особенно если вспомнить, что еще меньше трех лет назад их было всего пять. А сейчас миллиардники сыплются двумя-тремя в год, причем некоторые очень сомнительного качества. А вот еще 3-4 года назад таких фильмов были единицы, и собирали реально классные фильмы. А "Трансформеров" я забыл через пару дней после просмотра.

[Rich]

Сообщение от Radio_Weiss

Я бы сказал, что три, показатели "Мстителей" весьма впечатляют.

Про среднюю кассу я написал из-за двух вещей:
1. наши завышенные ожидания (просто смотрите этот тред с самого начала)
2. за последние годы вышло большое количество средних по качеству фильмов, которые собрали миллиард. и теперь эта сумма не кажется чем-то запредельным.

1. Ну лично у меня не было завышенных ожиданий, я и не ожидал, что Хоббит(1 часть так точно) побьёт касу ВК:ВК...В отличие от людей на кинопоиске которые предрекали 2млрд. сборов(но таких мы в расчёт не берём). Так же была инфа, что продюссеры/создатели в среднем собираются выручить с каждой части $0,97млрд.
2. Ну средние или не средние по качеству решать не вам...Вам выражать только своё имхо, моё же имхо такое, что каждый из тех кто заработал достоин 1 млрд.
Павел, ну в этом смысле да...Но разговор был о кассовых сборах первых частей обоих трилогий...
Маг, кассовые сборы Хоббита вполне можно приравнять к кассовым сборам ВК:БК вот что я имею ввиду.
Опять повторюсь, на момент выхода БК было так же немало фильмов которые собрали 870+млн. или около того...

Сообщение от Маг

Я никак не пойму, о чем речь? О российском прокате или о мировом? Для своего времени Братство прорывом явилось и там

Ошибаетесь...

[Маг]

"Хоббиту" 2 миллиарда рублей по-моему предсказывали в российском прокате.

[Rich]

2млрд. баксов если что...Такие вангующие специалисты тоже существуют

[Маг]

Даже странно.

А, и еще я помню были не так давно коменты "Хоббит порвет Аватар", но это же не всерьез))

Насчет Братства: разве пятое место по мировым сборам и первое в российском - не прорыв?)

Сообщение от Rich

Опять повторюсь, на момент выхода БК было так же немало фильмов которые собрали 870+млн. или около того.

Всего четыре кроме Братства, на тот момент. И кроме, возможно, Титаника - ни один из них (а именно "Парк Юрского Периода", "Звездные Войны" и первый "Гарри Поттер") - не был настолько сложным и загруженным для зрителя, не знакомого с книгой.

[Rich]

Сообщение от Маг

Даже странно.

А, и еще я помню были не так давно коменты "Хоббит порвет Аватар", но это же не всерьез))

Насчет Братства: разве пятое место по мировым сборам и первое в российском - не прорыв?)

Ну на кинопоиске я смотрел как-то голосование там были варианты и 1,5млрд. и 2, и кто-то голосовал же...
5 место это прорыв? Сейчас, если что, только 4 фильма впереди ощутимо это 2 фильма Камерона, Поттер последний и Мстители, с остальными можно считать Хоббит в ровень будет месяца через 2. Да и посмотреть на тот же Парк юрского или Король лев которые вышли 7-8 лет назад по отношению к БК и набрали побольше, вот то был прорыв можно сказать...
Так же тут говорили, что самые обычные фильмы набирают 1 млрд уже, тут можно сказать о первом Поттере, в чём он был шедевр? Обычная сказка, вышедшая в том же году что и БК и набравшая на 100млн. больше БК...
А если говорить в целом(не только в плане кассы) о БК, то это был конечно прорыв больший чем Хоббит так как это было что-то новое, особенно в рамках данного жанра как заметил Павел
П.С. Первое в российском(со смешными сборами в $7млн. по боксоффису)? Ссылку плз в студию(не нашёл результатов за 2001 год)...Даже ВК:ВК не удалось стать первым по итогам года в России, большие сомнения на счёт БК.

[Маг]

Сообщение от Rich

5 место это прорыв? Сейчас, если что, только 4 фильма впереди ощутимо это 2 фильма Камерона, Поттер последний и Мстители, с остальными можно считать Хоббит в ровень будет месяца через 2. Да и посмотреть на тот же Парк юрского или Король лев которые вышли 7-8 лет назад по отношению к БК и набрали побольше, вот то был прорыв можно сказать...

Король-Лев собрал меньше БК тогда, причем намного.
Парк Юрского Периода в кассовом плане, естественно, бОльший прорыв. Это бесспорно. Хотя бы потому, что на несколько сотен миллионов опередил до этого самого кассового "Инопланетянина" и "ЗВ".
Но я хотел сказать, что для публики, не знакомого с книгой - ВК (особенно на первых просмотрах) - сложный, затянутый, перегруженный фильм. А собрал он почти вровень с "Парком" и скучной Скрытой Угрозой. В российском прокате (я именно это подчеркивал) тогда это было первое место, а ведь российский зритель уже через пару лет предпочтет смотреть "Шреков", "Мадагаскары", "Ледниковый Период" и прочие мультфильмы. Именно они сейчас на первых местах, у нас.

Сообщение от Rich

А если говорить в целом(не только в плане кассы) о БК, то это был конечно прорыв больший чем Хоббит так как это было что-то новое, особенно в рамках данного жанра.

С этим наверное никто и не спорит

Сообщение от Rich

П.С. Первое в российском(со смешными сборами в $7млн. по боксоффису)? Ссылку плз в студию(не нашёл результатов за 2001 год)...Даже ВК:ВК не удалось стать первым по итогам года в России, большие сомнения на счёт БК.

Хотя бы http://www.kinopoisk.ru/box/best_rus/view_year/2002/
(Тайная Комната ну "как бы так считается" в 2002ом собрала побольше, но вышла более чем на полгода позднее Братства, т.е. определенное время это был рекорд)

[Rich]

Сообщение от Маг

Всего четыре кроме Братства, на тот момент. И кроме, возможно, Титаника - ни один из них (а именно "Парк Юрского Периода", "Звездные Войны" и первый "Гарри Поттер") - не был настолько сложным и загруженным для зрителя, не знакомого с книгой.

Ой, да там я же говорю, разрывы в 5-6 млн., если Хоббит хорошо прокатится в Китае, то возможно тоже в 5ке как раз и будет...Про сложность и загруженность давайте не будем, во-первых на причины переходить нет желания(мы же только про фактически набранную кассу говорим), во-вторых это спорно, загружен или нет...
П.С. Да никакой это не прорыв был в плане кассы...Что в России(2ое место и опережение третьего на менее чем 1 млн? не смешно, Титаник в 1998 с 17 млн. вот это да) что в мире...Смотрел несколько дней назад на сколько увеличились сборы фильмов 2012вс2002, ну прирост в 1/8, 1/7, вот примерно и выходит та же касса что и в БК.

[Маг]

Да я же и не говорю, что сборы "Хоббита" сейчас смотрятся лучше, чем у "Братства" тогда. 11 лет прошло. С прорывом во всем мире, я может, и погорячился, но для российского проката тех лет 7 миллионов "смешными" не казались. У "Титаника" было 5 (это круче, чем 7 млн. Братства, ибо 98-99 гг.), у первого ГП - тоже. Так что для российского проката сборы БК тогда рекорд, причем по тем меркам неслабо оторвался от предыдущих рекордсменов. А от "Хоббита" я и не ждал, что в России даже так наберет, а набрал - здорово и это!))

Сообщение от Rich

Титаник в 1998 с 17 млн. вот это да.

У "Титаника" тогда было 5 миллионов. 17 (да даже 18) стало уже после 3D-релиза, а состоялся он в апреле 2012ого.)

[Rich]

Сообщение от Маг

У "Титаника" было 5 (это круче, чем 7 млн. Братства, ибо 98-99 гг.), у первого ГП - тоже. Так что для российского проката сборы БК тогда рекорд, причем по тем меркам неслабо оторвался от предыдущих рекордсменов.

ХМ, Лучшие кассовые сборы в России: 1998

[Маг]

Я в последний момент заметил и ответил) У "Титаника" до апреля 2012ого (3D-ре-релиз) было именно $5,2млн.)

[Rich]

Кстати, если посмотреть на кассовые сборы в России, то можно сделать вывод, что как раз с 2000-01 года пошёл очень большой прирост, в следующем году был побит Поттер, следующий, опять рекорд прошлого года бит и тп. Вот докатилась Россия к 2013 году до звания одного из самых крупных рынков.

---------- Сообщение добавлено в 16:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:41 ----------

Сообщение от Маг

Я в последний момент заметил и ответил) У "Титаника" до апреля 2012ого (3D-ре-релиз) было именно $5,2млн.)

Я же говрю, что дело не в том, что в России так полюбили БК. Был бы это прорыв, его бы не обогнал можно считать в этом же году Поттер(посмотри статистику следующих лет, 2002 год -5 фильмов обогнало, 03год-ещё 7, не говоря о следующих годах). Просто совпадение такое, что пришлось БК на время активного роста кассы в России, прорыв, это не 2е место и опережение 3го на 900к, а потом и стремительное падение со 2го места на фиг знает какое с течением времени.
Вот как я уже упоминал, в Германии, вот это любовьк ВК, что ТОЛЬКО сейчас(спустя 10 лет) бьются рекорды ВК(ну не считая Аватар и Титаник)

---------- Сообщение добавлено в 17:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:45 ----------

Для наглядности сборы в России, рекордсмены по годам: 2000- 1,4млн, 2001-3млн, 2002-8млн, 2003-12, 2004-16, 2005-25, 2006-32, 2007-49.
Цифры на лицо, то есть, база неустоявшаяся, растущая в то время ошеломляющими темпами, подобно той которая сейчас в Китае, а то и опережающая китайскую по темпам роста. По-этому сравнивать тут некорректно. Сейчас, конечно, рост остановился, вот тут уже можно что-то с чем-то сравнивать, после этого роста/скачка в прокате.

[radio_weiss]

Сообщение от Rich

1. Ну лично у меня не было завышенных ожиданий, я и не ожидал, что Хоббит(1 часть так точно) побьёт кассу ВК:ВК.

Да я что? Я не предъявляю никаких претензий никому. Но на первых 3-х страницах этого вот топика минимум 7 человек предрекали Хоббиту кассу от 1,2-1,3 до 1,5 млрд.

[Mr.Aufiderzein]

Сообщение от Radio_Weiss

Да я что? Я не предъявляю никаких претензий никому. Но на первых 3-х страницах этого вот топика минимум 7 человек предрекали Хоббиту кассу от 1,2-1,3 до 1,5 млрд.

Я думаю они предрекали при хорошей критики со стороны профессионалов

[Вирра]

А я вот еще болею за победу "Хоббита" в Российской народной кинопремии "ЖОРЖ 2013"
Уже сама проголосовала и всех знакомых подбила.

[[SaU]Witch-Lord]

Сообщение от Маг

Даже странно.

А, и еще я помню были не так давно коменты "Хоббит порвет Аватар", но это же не всерьез

Ну теоретически такое вполне могло бы случиться, точнее можно было бы предположить, особенно до тех пор пока фильм не поделили на 3 части.
А так, конечно, с учетом того что вышло на долю неожиданного путешествия (отсутствие масштаба и значимых событий) больше чем о 1.5 млд. я бы не стал говорить даже в первый день проката

[Маг]

Очень сомнительно.

[[SaU]Witch-Lord]

Сообщение от Маг

Очень сомнительно.

Почему же? Оо

[Маг]

Ну как "Хоббит" ("Хоббит"!, кому далеко до размаха ВК) даже с огромной фан базой и 3D и даже с Лихолесьем и бочками, один фильм "Хоббит" вдруг может собрать почти столько же, сколько собрала трилогия в сумме?

[Samael]

тут можно сказать о первом Поттере, в чём он был шедевр? Обычная сказка, вышедшая в том же году что и БК и набравшая на 100млн.

Справедливости ради, это была первая сказка за долгие годы, очень ожидаемая экранизация безумно популярной серии книг и ждали ее даже сильнее, чем ВК. 2001-2004 - пик популярности "Гарри Поттера" во всем мире.

[[SaU]Witch-Lord]

Сообщение от Маг

Ну как "Хоббит" ("Хоббит"!, кому далеко до размаха ВК) даже с огромной фан базой и 3D и даже с Лихолесьем и бочками, один фильм "Хоббит" вдруг может собрать почти столько же, сколько собрала трилогия в сумме?

Ну Аватар, не имеющий ничего сверхъестественного кроме относительно нового для 2009 года 3д собрал же эту сумму.

[Маг]

Сообщение от Samael

Справедливости ради, это была первая сказка за долгие годы, очень ожидаемая экранизация безумно популярной серии книг и ждали ее даже сильнее, чем ВК. 2001-2004 - пик популярности "Гарри Поттера" во всем мире.

Согласен во всем, только вот здесь есть вопрос: как мы можем знать, кто чего сильнее ждал?
А про пик популярности это очень метко, спасибо что сказали за меня!!!

---------- Сообщение добавлено в 20:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:26 ----------

Сообщение от [SaU]Witch-Lord

Ну Аватар, не имеющий ничего сверхъестественного кроме относительно нового для 2009 года 3д собрал же эту сумму.

"Аватар" разрекламирован именем Кэмерона и "Титаником", в нем была до безумия красивая картинка, другие миры и история любви, и еще кое-что, а народ это любит. Ну и 3D, которое в таких фильмах не применялось (ну или почти не применялось)
"Хоббит" может похвастаться внешне красивой картинкой, немного вторичной после "Аватара" и менее эпичным сюжетом, чем в ВК. К тому же в нем тоже не так уж много нового - это же было в "Кольцах".

[[SaU]Witch-Lord]

Сообщение от Samael

Справедливости ради, это была первая сказка за долгие годы, очень ожидаемая экранизация безумно популярной серии книг и ждали ее даже сильнее, чем ВК. 2001-2004 - пик популярности "Гарри Поттера" во всем мире.

Все таки у ВК фан база по-древнее и поосновательней, а возраст поклонников варьирует в большом диапазоне, а не только среди школьников (хотя Гарри иногда и взрослым может нравится, но исключение лишь подтверждает правило).
А до выхода фильма Поттер был безумно популярен лишь у себя на родине.

Я думаю причина бОльших сборов Поттера именно в легкости и сравнительной примитивности: историю о мальчике-волшебнике в современном мире гораздо проще понять массовому зрителю, нежели целый фантастический мир, в духе Средневековья, с глобальными идеями и свершениями. Бедный сирота с вредными приемными родителями, который находит отраду в магии и прочих увлекательных хулиганствах - намного ближе современному зрителю, чем противоречивый образ Фродо, который даже на героя не походит (в привычном голливудском плане).

[Samael]

только вот здесь есть вопрос: как мы можем знать, кто чего сильнее ждал?

В то время книги про Поттера рвали мир, он был диким бестселлером. Да и сборы говорят сами за себя.

Все таки у ВК фан база по-древнее и поосновательней, а возраст поклонников варьирует в большом диапазоне, а не только среди школьников

Ага, вот только эта древняя фанбаза отнеслась к фильму настороженно, в ЦА фильма о Поттере - самая прибыльная ЦА из тех, кто ходит в кино. Дети затаскали все свои семьи на фильм, да и подростки не чурались. И Поттер был ДИКО популярен на Западе, а не только в Англии, книги хорошо продавались и во Франции, и в Германии, в США вообще был культ уже. Это у нас его мало знали.
История БК была не такой уж сложной и непонятной, в фильме все доступно разъяснили. Другое дело, что Толкина дети тогда не так читали, про него вообще все скорее слышали, чем читали. А вот после кучи номинаций на "Оскар", повторный прокат неожиданно взлетел, как и статус картины.

[Маг]

Наверное, только Кэмерону и его команде Богом дарована возможность собирать за один фильм по два-три миллиарда

Сообщение от [SaU]Witch-Lord

Я думаю причина бОльших сборов Поттера именно в легкости и сравнительной примитивности: историю о мальчике-волшебнике в современном мире гораздо проще понять массовому зрителю, нежели целый фантастический мир, в духе Средневековья, с глобальными идеями и свершениями.

У Гарри Поттера не бОльшие сборы. Совершенно такие же. А если посчитать средние на фильм, то у ВК даже чуточку больше. Правда "Хоббит" сейчас средние сборы пока только понижает.. Но а вообще я уверен, что трилогия "Хоббит" будет более успешна, чем ВК. Если только деньги считать.)
У ВК сборы шли по возрастающей, а у первых ГП по убывающей. И как ни странно только в 3D Поттеру удалось собрать миллиард...

А вообще "Гарри Поттер" даже по сравнению с ВК ничуть не примитивен - там внутреннему миру героев очень много внимания уделяется, в смысле, в книгах, конечно. На фильмы затрачено не меньше времени и ресурсов, но, имхо, любви к первоисточнику меньше, чем явлено в экранизациях ВК и "Хоббита".(

[Samael]

Зачем средне на фильм, если считаются итогово) Да и сейчас кино больше денег зарабатывает, чем 10 лет назад. Инфляция и отсутствие конкуренции при увеличении залов.
Правда есть правда: ГП тогда победил в схватке. Другое дело, что если первые два-три фильма делались с любовью (особенно первые два - до сих пор хорошо смотрятся), то потом пошел конвейер, закончившийся господином Йейтсом и мрачнотой, убившей сказку. ВК же набирал массу зрителей, как более "взрослая" альтернатива и просто высококачественное кино. Плюс - всего три фильма, что тоже пошло на руку всем.

[Маг]

Как можно считать сборы "итогово", если у ГП восемь фильмов, а у Средиземья - четыре???)

[[SaU]Witch-Lord]

Сообщение от Маг

---------- Сообщение добавлено в 20:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:26 ----------

[/COLOR]
"Аватар" разрекламирован именем Кэмерона и "Титаником", в нем была до безумия красивая картинка, другие миры и история любви, и еще кое-что, а народ это любит. Ну и 3D, которое в таких фильмах не применялось (ну или почти не применялось)
"Хоббит" может похвастаться внешне красивой картинкой, немного вторичной после "Аватара" и менее эпичным сюжетом, чем в ВК. К тому же в нем тоже не так уж много нового - это же было в "Кольцах".

Все эти доводы легко пресекаются другими:

Реклама ВК гораздо мощнее, чем то что мог при любом желании сделать Кэмерон. Так как она делалась годами и охватывала музыкальную, игровую, кино- сферы. Более десятка игр, которые сами по себе собрали почти миллиард $ (850 миллионов ЕА: Две башни, Третья Эпоха, Возвращение короля, Битва за Средиземье 1, 2 + аддон "под знаменем короля-чародея", "властелин колец тактическая", "противостояние"). А ещё есть игры, выпущенные другими компаниями. Причем в Битве за Средиземье официально было зарегистрировано несколько миллионов человек, а в сетевых сражениях постоянно было 600-1000 игроков из самых разных стран) с момента выхода кинотрилогии осталось не так много людей, которые бы не слышали о ВК.

Аватар не имеет такого уж оригинального и эпичного сюжета, фильмами о космических приключениях, новых мирах и инопланетянах давно все пресыщены.
А про историю любви, вы часом не смеетесь? Без комментариев такой банальщины ещё и поискать. Истории любви штампуются десятками и выходят каждый день в самых разных фильмах.

Про красивый мир и 3д нельзя поспорить, так что считаю это единственным аргументом, из сказанного вами.

Но у Хоббита-то графика ещё более технологичная и красивая. Поменяй местами очередность выхода Аватара и Хоббита - ещё не известно какой бы фильм собрал больше.

Увы, 48 фпс не стало такой сенсацией как 3д полнометражный фильм . А 3д стало, это, вкупе с другими достоинствами Аватара и стало причиной феноменальных сборов, ихмо.

[Rich]

Сообщение от Samael

Справедливости ради, это была первая сказка за долгие годы, очень ожидаемая экранизация безумно популярной серии книг и ждали ее даже сильнее, чем ВК. 2001-2004 - пик популярности "Гарри Поттера" во всем мире.

А это было первое фентези после которого этот жанр начали воспринимать всерьёз как писали выше...
Да и справедливости ради надо сказать, что и ВК или Хоббит знает не мало народа как и такого писателя как Толкиен.