Кадры которых не было в фильме - Страница 9

Tasha · 15.01.2013, 18:14

http://www.youtube.com/watch?v=IqKt_h0EPuU

Первый вариант - как раз такой случай, когда канонически не правильно, но абюсолютно соответствует духу всей саги, начиная с "Сильма". Оправдание на тему роли Фродо довольно неубедительно звучит, - одна сюжетная линия другой не мешает. Другое дело, что Джексону пришлось бы потом как-то объяснять непросвещённому зрителю "о чём это всё было". Ещё бы часа 3 ушло.

Имхо.

Маг · 15.01.2013, 18:19

Я рад, что этой сцены не было, но рад, что ее увидел. Она меня тогда потрясла до глубины души))

Эльдарион · 15.01.2013, 18:33

И я тоже все-таки рад, что не было ее. Это как раз тот случай, когда такие идеи куда интереснее смотрятся в дополнительных материалах, чем если оказываются в фильме. Драматически и по атмосфере это было бы абсолютно лишним. Имхо, конечно же.

Ромасик · 15.01.2013, 18:55

ну как сказать просто привыкли уже все к тому что уже есть а если бы сделали тогда 1 вариант то мне кажется сейчас бы 2 вариант уже никто бы смотреть не захотел имхо

Эльдарион · 15.01.2013, 19:05

Да ну, я так вообще ни к чему не привыкал. По моему мнению, это низводило бы ВК до уровня какого-нибудь РПГ, когда главному персонажу на 80-м левеле достается главный босс. Абсолютно, к тому же, нивелируя основную специфику зла в произведении, да и внося сумбур в нарисованную фильмом Арагону "арку характера".
Это в ту же статью, почему я не считаю, что в концовке Хоббита Гендальф лечил Торина.

Tasha · 15.01.2013, 19:15

Цитата:

Сообщение от Эльдарион

Да ну, я так вообще ни к чему не привыкал. По моему мнению, это низводило бы ВК до уровня какого-нибудь РПГ, когда главному персонажу на 80-м левеле достается главный босс. Абсолютно, к тому же, нивелируя основную специфику зла в произведении, да и внося сумбур в нарисованную фильмом Арагону "арку характера".
Это в ту же статью, почему я не считаю, что в концовке Хоббита Гендальф лечил Торина.

Судя по тому обрывку сценария, который демонстрируется в ролике, поединок Арагорна и Саурона вполне мог бы выглядеть посложнее штамповки "гг vs. главбосс". Тем более, что ему ещё и соответствующее "обрамление" должны были бы сделать (в виде последующих объяснений).

Эльдарион · 15.01.2013, 19:25

По моему мнению, подача зла в произведении не как злого большого монстра или несокрушимого и жестокого воина, а исключительно в виде незримой Злой Воли, которая проникает сквозь земли, плоть и мысли, приводя в движение огромные орды - это и есть самый действенный и устрашающий способ изобразить Зло.
От любой попытки придать этой Воле намек на материальность, пусть даже с дополнительными трактовками, указанный эффект мгновенно улетучивается.
В конце концов, одна из особенностей произведения "Властелин Колец" заключается в том, что главный злодей напрямую не появляется ни в одной сцене, и не имеет ни одной реплики. Отсюда и мое отношение к подобным замыслам.

Tasha · 15.01.2013, 20:04

Эльдарион, по поводу не/материальности абсолютно согласна. Просто в данном случае мы фактически рассматриваем 2 возможных варианта экранизации ВК: "классический", сказочный - тот, в котором нет Саурона "метериального" - он ЗЛО и всё с ним понятно; и философский - в котором он мог бы быть и разговаривать, потому что это сразу породило бы вопрос о том, с чего Аннатар дошёл до жизни такой. Второй вариант мне кажется более интересным.

[SaU]Witch-Lord · 15.01.2013, 20:18

В видео наглядно продемонстрирована вся нелепость данного поединка: Саурону ничего не стоит отпихнуть и свалить Арагорна. В условиях того какой там Саурон и какой Арагорн, победа последнего невозможна в толпе сражающихся, он же даже дистанцию не смог бы держать.

Я смотрел полную версию данного материала. Предполагалось что Саурон будет биться с Арагорном, настанет момент, что темный властелин повергнет короля Гондора и приставит к нему острие меча, в этот то момент кольцо будет уничтожено и Саурон взорвется примерно как в прологе БК...

Поскольку Саурона не могли сделать настолько тупым, чтобы он не убил Арагорна в первую же минуту, его заменили троллем) ну и другие причины были, думаю.

Маг · 15.01.2013, 20:21

Я тоже смотрел - там такая каша)))
Под музыку так сделано, Арагорн падает, Башня падает - конец.

[SaU]Witch-Lord · 15.01.2013, 20:28

Сам выход Саурона какой-то странный был бы. Зачем ему выходить, если он мог преспокойно с башни насладиться зрелищем раздавливания жалких по сравнению с его полчищами отряда.
Либо это объяснили бы тем, что Саурон решил доказать что клинок "пламя запада" в руках наследника Исилдура не спас людей. И хотел показать это собственноручно)))

Маг · 15.01.2013, 20:33

Сам Саурон тут какой-то картонный и неестественный получился. Компьютерный слишком. Он не устрашающий, как в Братстве, - это какое-то непонятно что. Но как отложенный запылившийся вариант посмотреть интересно конечно)

[SaU]Witch-Lord · 15.01.2013, 20:36

Цитата:

Сообщение от Маг

Сам Саурон тут какой-то картонный и неестественный получился. Компьютерный слишком. Он не устрашающий, как в Братстве, - это какое-то непонятно что. Но как отложенный запылившийся вариант посмотреть интересно конечно)

Тут он как раз нисколько не компьютерный. Кстати Маг, тебе уже мерещится компьютерность, там где её нет.

так же как с Азогом и варгами

Это полностью доспехи на человеке, в фильме же он был обработан компьютерными эффектами и поэтому смотрится более органично.

Маг · 15.01.2013, 20:41

Нет-нет-нет. Вот здесь я защищал варгов. http://www.henneth-annun-ru.net/foru...oe-mnenie.html

Маг · 01.01.2014, 18:03

То, чего мы не увидели в театральной версии "Пустоши Смауга" ~~и не факт, что всё из этого увидим в расширенной~~.

Торин в Лесном Королевстве. Слева от него стоит Двалин.

Этого мы точно больше нигде кроме трейлеров не увидим ~~, а ведь этот элемент даже вошел в скролл!~~

Этим кадром нас "кормят" еще с 2011 года

***

Вроде в Дейле. Может быть, это увидим в "режиссерке" "DOS", а может быть, в "Туда и Обратно" (только этот Эсгаротский кафтан у Торина сгорел в Эреборе...), так что наверное в SEE DOS, только не представляю, куда там эту сцену вставить...

Такого Больга тоже не увидим.

Спящий Бомбур на носилках и прочее Лихолесье

Вырезанные вкусняшки с Беорном

Дополните меня, если я что-то забыл (а я наверняка забыл).

ЗЫ: Некоторые кадры в Лихолесье вроде Бильбо с Жалом в паутине я намеренно не включил в список, ибо эти сюжеты и так уже были и в таком виде кадры уже точно не будут. Все же я больший акцент именно на новых сюжетах и на невиданных сценах делать старался, а не на ракурсах.

---------- Сообщение добавлено в 21:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:58 ----------

А еще был кадр со съемок, где Бильбо в лодке вспоминает хоббитскую поговорку "Never venture East!"

Hardcorp · 01.01.2014, 19:16

Любопытно, что эти кадры с Трайном были еще в летнем трейлере. Получается, что его вырезали и заменили на Азога (а Азога, соответственно, на Больга) совсем недавно, незадолго перед премьерой?

Маг · 01.01.2014, 19:21

Цитата:

Сообщение от Hardcorp

Любопытно, что эти кадры с Трайном были еще в летнем трейлере. Получается, что его вырезали и заменили на Азога (а Азога, соответственно, на Больга) совсем недавно, незадолго перед премьерой?

Актеры утверждают, что драка с Траином еще будет в расширенной версии.

madibayev · 01.01.2014, 19:58

Цитата:

Сообщение от Маг

Актеры утверждают, что драка с Траином еще будет в расширенной версии.

Зря ты исключил кадр прыгающего Траина. Пока неизвестно, как именно Гендальф встретится с ним. Так что я бы пока не убирал эти сцены. И прыгающей Тауриэль тоже. Питер пока официально не потвердил, какие сцены будут в расширенке.

Маг · 01.01.2014, 20:06

Цитата:

Сообщение от madibayev

Зря ты исключил кадр прыгающего Траина. Пока неизвестно, как именно Гендальф встретится с ним. Так что я бы пока не убирал эти сцены. И прыгающей Тауриэль тоже. Питер пока официально не потвердил, какие сцены будут в расширенке.

Я же написал

"То, чего мы не увидели в театральной версии "Пустоши Смауга"", но ожидали увидеть. В театральной версии всех этих кадров не было

Читай - "чего нам ждать в SEE". Такая тема была уже в прошлом году

Туромбар · 01.01.2014, 20:19

Да, не представляю как Дейл запихнут, они же так спешили куда им в Дейл то еще, но увидить хочется.

Интересно чему гномы так удивляются в Эсгароте.

madibayev · 01.01.2014, 20:20

Цитата:

Сообщение от Маг

Я же написал

"То, чего мы не увидели в театральной версии "Пустоши Смауга"", но ожидали увидеть. В театральной версии всех этих кадров не было

Читай - "чего нам ждать в SEE". Такая тема была уже в прошлом году

Попутал( Театральная прочитал как расширенная. Блин, вечно путаю их. Театралка - обычная, которая показывается в кинотеатрах, верно? А SEE - расширенка, режиссерская?

Маг · 01.01.2014, 20:34

Цитата:

Сообщение от madibayev

Театралка - обычная, которая показывается в кинотеатрах, верно? А SEE - расширенка, режиссерская?

Да.

Покадровое сравнение: «Братство Кольца» Киноверсия SEE (Диск 1) | Хеннет-Аннун: Все о фильмах Хоббит и Властелин Колец

Покадровое сравнение: «Две Крепости» Киноверсия SEE (Диск 1) | Хеннет-Аннун: Все о фильмах Хоббит и Властелин Колец

Покадровое сравнение: «Возвращение Короля» Киноверсия SEE (Диск 1) | Хеннет-Аннун: Все о фильмах Хоббит и Властелин Колец

Покадровое сравнение: «Хоббит: Нежданное путешествие» Киноверсия SEE | Хеннет-Аннун: Все о фильмах Хоббит и Властелин Колец

Но вообще по идее это тема для кадров, которых вообще ни в одной версии фильмов не было.

Hardcorp · 01.01.2014, 20:56

Вот кадр из скринера. Гэндальф зашел в помещение с висящими клетками (потом он сам в такой окажется), после чего на него нападает Азог. Очевидно, изначально полагалось, что Трайн выпрыгнет из такой клетки на Гэндальфа. Потом они почему-то передумали и заменили его на Азога. А Трайна, боюсь, мы уже не увидим. От него решили отказаться.

madibayev · 01.01.2014, 20:59

Цитата:

Сообщение от Hardcorp

Вот кадр из скринера. Гэндальф зашел в помещение с висящими клетками (потом он сам в такой окажется), после чего на него нападает Азог. Очевидно, изначально полагалось, что Трайн выпрыгнет из такой клетки на Гэндальфа. Потом они почему-то передумали и заменили его на Азога. А Трайна, боюсь, мы уже не увидим. От него решили отказаться.

Бред. От Траина еще никто не отказывался. И не откажутся! О Траине говорилось и во первом фильме, и во втором. Его покажут. Если бы они отказались, то Питер уже давно сказал бы об этом.
Кстати. Вот, в допах есть кадр с Траином. Уверен, он будет в расширенке

Маг · 01.01.2014, 21:01

1. Азог нападает не с той стороны, с которой нападает гном. Азог справа, Траин сверху. При желании, могут легко связать.
2. Армитидж говорил, что Траин может быть в EE. Не то, чтобы ему можно было 100% доверять, но все же.

Если Траина не будет, это будет слив, имхо :-) но может и не будет, точно знать не можем.

Ritona · 01.01.2014, 21:04

Hardcorp, Траин будет в расширенной версии. Филиппа Бойенс это говорила и Ричард Армитейдж.

А по пути к горе они могли идти прямо через Дэйл.

madibayev · 01.01.2014, 21:15

Возможно нам покажут сцену с бургомистром, где он обедает/ужинает/завтракает. Стивен говорят (шутя) что это самая противная сцена, где ему довелось сниматься)

madibayev · 01.01.2014, 21:21

БлиН! Вчера только видел допы, и кажется в последнем видео на первом диске (Home is behind, world is ahead) был кадр, где было видно орков в Дейле. Орки Саурона. Сейчас 4 раза пересмотрел, но не нашел кадр

Буду благодарен если кто то заметит и заскринит)

Gash · 01.01.2014, 23:45

Цитата:

Сообщение от Туромбар

Да, не представляю как Дейл запихнут, они же так спешили куда им в Дейл то еще, но увидить хочется.

Интересно чему гномы так удивляются в Эсгароте.

Так и им полюбому через Дейл пришлось идти в Эребор.

Ан_Я · 03.01.2014, 00:38

Я ошибаюсь или были кадры, где гномскую "делегацию" в полном составе приводят к трону Трандуила?

15.01.2013, 18:14	#241
Tasha Пчела-майа Регистрация: 07.01.2013 Сообщений: 1,496 Лайки: 292	...и ЭТО он переснял! http://www.youtube.com/watch?v=IqKt_h0EPuU Первый вариант - как раз такой случай, когда канонически не правильно, но абюсолютно соответствует духу всей саги, начиная с "Сильма". Оправдание на тему роли Фродо довольно неубедительно звучит, - одна сюжетная линия другой не мешает. Другое дело, что Джексону пришлось бы потом как-то объяснять непросвещённому зрителю "о чём это всё было". Ещё бы часа 3 ушло. Имхо. __________________ в огонь его скорее фродо сэм ты на надпись посмотри проходит всё пройдёт и это мы принесли не то кольцо

15.01.2013, 18:33	#243
Эльдарион Зарегистрированный пользователь Регистрация: 05.01.2006 Сообщений: 1,346 Лайки: 0	И я тоже все-таки рад, что не было ее. Это как раз тот случай, когда такие идеи куда интереснее смотрятся в дополнительных материалах, чем если оказываются в фильме. Драматически и по атмосфере это было бы абсолютно лишним. Имхо, конечно же. __________________ Дорога - это значит путь...

15.01.2013, 19:05	#245
Эльдарион Зарегистрированный пользователь Регистрация: 05.01.2006 Сообщений: 1,346 Лайки: 0	Да ну, я так вообще ни к чему не привыкал. По моему мнению, это низводило бы ВК до уровня какого-нибудь РПГ, когда главному персонажу на 80-м левеле достается главный босс. Абсолютно, к тому же, нивелируя основную специфику зла в произведении, да и внося сумбур в нарисованную фильмом Арагону "арку характера". Это в ту же статью, почему я не считаю, что в концовке Хоббита Гендальф лечил Торина. __________________ Дорога - это значит путь...

15.01.2013, 19:25	#247
Эльдарион Зарегистрированный пользователь Регистрация: 05.01.2006 Сообщений: 1,346 Лайки: 0	По моему мнению, подача зла в произведении не как злого большого монстра или несокрушимого и жестокого воина, а исключительно в виде незримой Злой Воли, которая проникает сквозь земли, плоть и мысли, приводя в движение огромные орды - это и есть самый действенный и устрашающий способ изобразить Зло. От любой попытки придать этой Воле намек на материальность, пусть даже с дополнительными трактовками, указанный эффект мгновенно улетучивается. В конце концов, одна из особенностей произведения "Властелин Колец" заключается в том, что главный злодей напрямую не появляется ни в одной сцене, и не имеет ни одной реплики. Отсюда и мое отношение к подобным замыслам. __________________ Дорога - это значит путь...

15.01.2013, 20:04	#248
Tasha Пчела-майа Регистрация: 07.01.2013 Сообщений: 1,496 Лайки: 292	Эльдарион, по поводу не/материальности абсолютно согласна. Просто в данном случае мы фактически рассматриваем 2 возможных варианта экранизации ВК: "классический", сказочный - тот, в котором нет Саурона "метериального" - он ЗЛО и всё с ним понятно; и философский - в котором он мог бы быть и разговаривать, потому что это сразу породило бы вопрос о том, с чего Аннатар дошёл до жизни такой. Второй вариант мне кажется более интересным. __________________ в огонь его скорее фродо сэм ты на надпись посмотри проходит всё пройдёт и это мы принесли не то кольцо

15.01.2013, 18:19	#242
Маг не приходит поздно Регистрация: 22.12.2011 Адрес: Томск Сообщений: 24,813 Лайки: 780	Я рад, что этой сцены не было, но рад, что ее увидел. Она меня тогда потрясла до глубины души))

15.01.2013, 18:55	#244
Ромасик Зарегистрированный пользователь Регистрация: 06.10.2012 Адрес: Воронеж Сообщений: 663 Лайки: 0	ну как сказать просто привыкли уже все к тому что уже есть а если бы сделали тогда 1 вариант то мне кажется сейчас бы 2 вариант уже никто бы смотреть не захотел имхо

15.01.2013, 20:18	#249
[SaU]Witch-Lord Зарегистрированный пользователь Регистрация: 27.01.2007 Адрес: Москва Сообщений: 1,456 Лайки: 33	В видео наглядно продемонстрирована вся нелепость данного поединка: Саурону ничего не стоит отпихнуть и свалить Арагорна. В условиях того какой там Саурон и какой Арагорн, победа последнего невозможна в толпе сражающихся, он же даже дистанцию не смог бы держать. Я смотрел полную версию данного материала. Предполагалось что Саурон будет биться с Арагорном, настанет момент, что темный властелин повергнет короля Гондора и приставит к нему острие меча, в этот то момент кольцо будет уничтожено и Саурон взорвется примерно как в прологе БК... Поскольку Саурона не могли сделать настолько тупым, чтобы он не убил Арагорна в первую же минуту, его заменили троллем) ну и другие причины были, думаю. __________________ Для меня Средиземье одно! © Радагаст Бурый™ Последний раз редактировалось [SaU]Witch-Lord; 15.01.2013 в 20:21.

15.01.2013, 20:21	#250
Маг не приходит поздно Регистрация: 22.12.2011 Адрес: Томск Сообщений: 24,813 Лайки: 780	Я тоже смотрел - там такая каша))) Под музыку так сделано, Арагорн падает, Башня падает - конец.

15.01.2013, 20:28	#251
[SaU]Witch-Lord Зарегистрированный пользователь Регистрация: 27.01.2007 Адрес: Москва Сообщений: 1,456 Лайки: 33	Сам выход Саурона какой-то странный был бы. Зачем ему выходить, если он мог преспокойно с башни насладиться зрелищем раздавливания жалких по сравнению с его полчищами отряда. Либо это объяснили бы тем, что Саурон решил доказать что клинок "пламя запада" в руках наследника Исилдура не спас людей. И хотел показать это собственноручно))) __________________ Для меня Средиземье одно! © Радагаст Бурый™

15.01.2013, 20:33	#252
Маг не приходит поздно Регистрация: 22.12.2011 Адрес: Томск Сообщений: 24,813 Лайки: 780	Сам Саурон тут какой-то картонный и неестественный получился. Компьютерный слишком. Он не устрашающий, как в Братстве, - это какое-то непонятно что. Но как отложенный запылившийся вариант посмотреть интересно конечно)

15.01.2013, 20:41	#254
Маг не приходит поздно Регистрация: 22.12.2011 Адрес: Томск Сообщений: 24,813 Лайки: 780	Нет-нет-нет. Вот здесь я защищал варгов. http://www.henneth-annun-ru.net/foru...oe-mnenie.html

01.01.2014, 18:03	#255
Маг не приходит поздно Регистрация: 22.12.2011 Адрес: Томск Сообщений: 24,813 Лайки: 780	То, чего мы не увидели в театральной версии "Пустоши Смауга" ~~и не факт, что всё из этого увидим в расширенной~~. Торин в Лесном Королевстве. Слева от него стоит Двалин. Этого мы точно больше нигде кроме трейлеров не увидим ~~, а ведь этот элемент даже вошел в скролл!~~ Этим кадром нас "кормят" еще с 2011 года *** Вроде в Дейле. Может быть, это увидим в "режиссерке" "DOS", а может быть, в "Туда и Обратно" (только этот Эсгаротский кафтан у Торина сгорел в Эреборе...), так что наверное в SEE DOS, только не представляю, куда там эту сцену вставить... Такого Больга тоже не увидим. Спящий Бомбур на носилках и прочее Лихолесье Вырезанные вкусняшки с Беорном Дополните меня, если я что-то забыл (а я наверняка забыл). ЗЫ: Некоторые кадры в Лихолесье вроде Бильбо с Жалом в паутине я намеренно не включил в список, ибо эти сюжеты и так уже были и в таком виде кадры уже точно не будут. Все же я больший акцент именно на новых сюжетах и на невиданных сценах делать старался, а не на ракурсах. ---------- Сообщение добавлено в 21:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:58 ---------- А еще был кадр со съемок, где Бильбо в лодке вспоминает хоббитскую поговорку "Never venture East!"

01.01.2014, 19:16	#256
Hardcorp Зарегистрированный пользователь Регистрация: 29.11.2003 Адрес: Аман (шутка) Сообщений: 62 Лайки: 0	Любопытно, что эти кадры с Трайном были еще в летнем трейлере. Получается, что его вырезали и заменили на Азога (а Азога, соответственно, на Больга) совсем недавно, незадолго перед премьерой? __________________ We do not love the sword for its brightness, nor the arrow for its swiftness, nor the warrior for his glory. We only love that which they defend.

01.01.2014, 20:19	#260
Туромбар Зарегистрированный пользователь Регистрация: 21.07.2011 Адрес: Иерусалим Сообщений: 1,745 Лайки: 15	Да, не представляю как Дейл запихнут, они же так спешили куда им в Дейл то еще, но увидить хочется. Интересно чему гномы так удивляются в Эсгароте.

01.01.2014, 21:01	#265
Маг не приходит поздно Регистрация: 22.12.2011 Адрес: Томск Сообщений: 24,813 Лайки: 780	1. Азог нападает не с той стороны, с которой нападает гном. Азог справа, Траин сверху. При желании, могут легко связать. 2. Армитидж говорил, что Траин может быть в EE. Не то, чтобы ему можно было 100% доверять, но все же. Если Траина не будет, это будет слив, имхо :-) но может и не будет, точно знать не можем.

01.01.2014, 21:04	#266
Ritona Зарегистрированный пользователь Регистрация: 10.03.2013 Адрес: Москва Сообщений: 3,649 Лайки: 73	Hardcorp, Траин будет в расширенной версии. Филиппа Бойенс это говорила и Ричард Армитейдж. А по пути к горе они могли идти прямо через Дэйл.

01.01.2014, 21:21	#268
madibayev Зарегистрированный пользователь Регистрация: 01.12.2013 Сообщений: 1,726 Лайки: 47	БлиН! Вчера только видел допы, и кажется в последнем видео на первом диске (Home is behind, world is ahead) был кадр, где было видно орков в Дейле. Орки Саурона. Сейчас 4 раза пересмотрел, но не нашел кадр Буду благодарен если кто то заметит и заскринит)

03.01.2014, 00:38	#270
Ан_Я Зарегистрированный пользователь Регистрация: 13.12.2013 Адрес: Сахалин Сообщений: 537 Лайки: 0	Я ошибаюсь или были кадры, где гномскую "делегацию" в полном составе приводят к трону Трандуила?