|
Результаты опроса: Как вы считаете, кто прав, а кто виноват? | |||
Претензии Tolkien Estate оправданы, но сумма иска (80млн$)- перебор. | 8 | 12.90% | |
Претензии Tolkien Estate оправданы, сумма не играет роли - все равно договорятся полюбовно. | 27 | 43.55% | |
Warner Bros правы, однорукие бандиты - это соответствие духу Толкиена! | 3 | 4.84% | |
Эх, мне бы эти 80млн$! | 24 | 38.71% | |
Голосовавшие: 62. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
21.03.2013, 21:47 | #61 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.11.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 414
Лайки: 3
|
Цитата:
А Дроут им говорит - неет, ребяты, я профессор Оксфорда, и буду работать с рукописями столько, сколько захочу. И молодец. И никакой Кристофер, которому уже 89 лет, ни с какими рукописями работать не собирается. Это всё Manches and Co. Чтоб у них у всех прямая кишка выпала. Злобная ухм.
__________________
С уважением Последний раз редактировалось radio_weiss; 21.03.2013 в 21:54. |
|
21.03.2013, 23:36 | #62 | |
Особа сомнительной репутации
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 6,580
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Люди делятся не на плохих и хороших. Люди делятся на своих и чужих. Он пил, курил и трандуил! |
|
22.03.2013, 09:59 | #63 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.11.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 414
Лайки: 3
|
Слухами земля полнится оксфордская, сказал магистр Йодда. ;-)
__________________
С уважением |
John получил(а) за это сообщение лайк от: |
23.03.2013, 03:19 | #64 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
|
Цитата:
Ситуация с Майклом Драутом непонятная. Он вообще не оксфордский человек, он работает в Wheaton College, в Америке. Почему его предполагаемое издание Беовульфа не состоялось, не знает никто. Известно, что он не сошелся во мнениях с семьей, но в чем конкретно, не знаю. Вполне возможно, что речь шла об интерпретации толкиновских заметок - которые хоть и отражают его взгляды, но все же эти взгляды менялись в течение жизни, поэтому публиковать все вместе под одной обложкой могло быть не очень приемлемо. Или были другие проблемы. Я не меньше вас не люблю Эстейт и особенно Манчес (никогда не забуду-не прощу попытки драть деньги со студенческих некоммерческих обществ), но эта ситуация может быть весьма запутанной и неоднозначной. Простите, если у Вас есть другая информация, но я специально попыталась выяснить что-то на специальной конференции у специалистов, и ничего не узнала нового. Что же до Кристофера и Бодлейки, я точно не помню цитаты, но мне кажется, что речь была о том, что он работал с ксероксами, потому что регулярно работать в Бодлейке в Оксфорде уже не может (хотя бы потому, что живет во Франции), а рукописи в Бодлейке на руки не выдают (там ничего на руки не выдают, ни Кристоферу, ни королеве Елизавете). Но это, имхо, опять-таки разумно. Завещано библиотеке, значит теперь хранится по ее правилам.
__________________
-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"? -Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук |
|
Marya получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
23.03.2013, 08:40 | #65 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.11.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 414
Лайки: 3
|
Мария, я ж говорю слухи. :-) Вам виднее. Однако, о некоей заныканной Драутом рукописи, которую ТЭ пыталось из него вынуть, я за последние пару лет уже из нескольких источников слышал. Но, повторюсь, это только слухи.
__________________
С уважением |
23.03.2013, 21:26 | #66 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
|
Конечно, может быть все что угодно, там явно темна вода во облацех...
__________________
-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"? -Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук |
26.03.2013, 11:22 | #67 | ||||
Диагноз:топор лобной кости
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: шишкин лес
Сообщений: 489
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
А если вам мало тех, что есть, что мешает завести больше интересных тем? Цитата:
Цитата:
Знаете, я бы поняла и поддержала, если б Кристофер брал деньги, но при этом много и громко говорил о том, для чего и почему это делает, и какой вред видит в профанации написанного его отцом. А он, получается, деньги берет, а сам помалкивает. И толку тогда от его оскорбленного вида? Не может шуметь сам - пусть подряжает для этого других. Вон у нас тут сколько желающих его защищать, уверена, многие бы даже на общественных началах согласились. |
||||
26.03.2013, 14:11 | #68 | |||||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ЗЫ В качестве постскриптума отсылаю всех к последнему интервью Кристофера - тут английская и французская версия. Для тех, кто не читает по-английски, приведу две, на мой взгляд, важные для этой дискуссии цитаты: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"? -Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук Последний раз редактировалось Marya; 26.03.2013 в 14:17. |
|||||||
Marya получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
26.03.2013, 14:14 | #69 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.01.2006
Сообщений: 1,346
Лайки: 0
|
...такое ощущение, что люди здесь регулярно видят выписки с Кристоферовых счетов.
Вообще, человеческое свойство считать деньги в чужом кармане и делать выводы о их заслуженности, как и о мотивации в их получении, при этом еще и выставляя нравственную оценку, меня всегда озадачивало. Особенно, если все знания о человеке ограничиваются полуторами фотографиями и двумя интервью. Неужели разумный человек может считать себя вправе это делать? Но вообще, раз упорно упражняться в бухгалтерии, то может, не стоит забывать и о случае фиктивных справок от NLC, мол, экранизация-то у них вышла неприбыльная совсем и сами они не местные? Так что, тут либо "обе стороны неправы", либо "каждая сторона права по-своему", других адекватных позиций в этом вопросе я не вижу.
__________________
Дорога - это значит путь... Последний раз редактировалось Эльдарион; 26.03.2013 в 14:27. |
26.03.2013, 15:32 | #70 | ||
Диагноз:топор лобной кости
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: шишкин лес
Сообщений: 489
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Ну отчего же. Мы уже, по сути, пришли к близкому мнению. Я совсем не против, чтобы Tolkien Estate пощипали жадных продюсеров - и заработали на этом. Мне просто хочется, чтоб они были последовательны и сделали больше в деле защиты идей JRRT. Иначе в моих глазах их деятельность выглядит довольно лицемерно. Мне хочется, чтоб защитники толкиеновского наследия не молчали о том, что им не нравится, а нашли возможность не только в тиши кабинетов текстами заниматься и крупные корпорации щипать, но и воспитанию вкуса широкой публики время уделяли - пускай не лично, а с привлечением помощников. Это кажется мне важным. Это не метафизика, а самая что ни на есть практика. |
||
26.03.2013, 15:52 | #71 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Возможно, можно было бы представить ситуацию, когда семья взяла бы на себя больше функций по популяризации наследия Толкина. Но по разным причинам она этого не делает. Кристоферу, при всем желании, дай Бог успеть издать первичные тексты - слава Богу, что он не ездит по мероприятиям и не дает интервью. Он занят ровно тем, что никто, кроме него, сделать на таком уровне не сможет. Ну и потом, давайте представим, что к абстрактной вам придет абстрактный представитель Толкин Эстейт и скажет: "Для понимания Толкина важнее прочитать "Беовульфа"
__________________
-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"? -Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук Последний раз редактировалось Marya; 26.03.2013 в 16:06. |
||
26.03.2013, 16:02 | #72 |
Диагноз:топор лобной кости
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: шишкин лес
Сообщений: 489
Лайки: 0
|
Marya, я немного про другое, не о пропаганде наследия Толкиена, а контрпропаганде опошления этого наследия. По-моему, о таких вещах как упомянутая вами надпись на кульках тоже нужно говорить - как о явной глупости. И о многом другом нужно говорить, потому что всяких глупостей и пошлостей вокруг любимых нами книг - выше крыши. У кого больше права и авторитета для таких высказываний, чем у наследников? Поэтому "отвернуться и уйти" - это не правильный выбор, а легкий, имхо.
|
26.03.2013, 16:32 | #73 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2003
Адрес: Little Kingdom
Сообщений: 2,092
Лайки: 0
|
Цитата:
Подозреваю, что им представляется, что пошлости и глупости так много, и она так глубоко въелась в самую суть современного мира, что махать палкой перед ветряными мельницами бесполезно. Толкин сам жил во многом по принципу "отвернуться и уйти", для него в этом состоит самая суть Побега в его собственном смысле слова (см. Эссе о волш. сказках об эскапизме). Подозреваю, что его дети могли унаследовать в чем-то его отношение. И, кстати, напомню, что речь идет не только о фильмах и об интернет-культуре нашего времени. Еще при жизни Толкина пышным цветом цвели шестидесятники со своим хипповством, марихуаной и свободной любовью, для которых ВК была культовой книгой. Именно оттуда пошла дикая популярность - в пятидесятые годы все было тихо. Так что Толкин сам успел оценить, что дело принимает оборот, для него неожиданный и отчасти неприятный. У Карпентера, кажется, цитируется его письмо "Многие молодые американцы находят в моих книгах совсем не то, что я". С другой стороны, факт остается фактом: права на фильм он продал сам (правда, для того, чтобы детей обсепечить, пока еще не пошла волна прибыли от книг). И сам был готов использовать принцип "cash or kudos" (материальная или нематериальная выгода). Наверное, это тоже надо учитывать как-то. ---------- Сообщение добавлено в 12:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:21 ---------- Пока Толкин был жив, безумие тоже цвело пышным цветом. Вы, например, вот эти обложечки видели? С эму и крокозябрами. На официальном американском издании, между прочим. Толкин на них ругался, как мог, но сделать ничего был не в силах. Коммерческие законы такие. Тут то же самое, только теперь на каждом углу такие "эму".
__________________
-Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"? -Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук Последний раз редактировалось Marya; 26.03.2013 в 16:23. |
|
Marya получил(а) за это сообщение лайк от: |
26.03.2013, 17:30 | #74 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 914
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
Ник Игнатченко получил(а) за это сообщение лайк от: |
15.07.2013, 12:42 | #75 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
Продолжение марлезонского балета:
Иску Warner против наследников Толкиена дан ход | Хеннет-Аннун: Все о фильмах Хоббит и Властелин Колец |
17.07.2013, 13:29 | #76 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
|
TheHutt получил(а) за это сообщение лайк от: |
Метки |
80млн , tolkien estate , warner , судятся , тяжба |
|
|