"Хоббит-2": новости по фильму (СПОЙЛЕРНЫЕ)

[Drew]

Партизаночка, если реального опыта у вас нет, то любой поисковик по комбинации "пчелы + распущенные волосы" вам в помощь

---------- Сообщение добавлено в 21:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:10 ----------

Маг, а можно еще "Тред, где разрешается сказать, что кое-что немножечко не понравилось в фильме Джексона, и не получить за это порцию хамства от фанатиков"?

[alexbel]

Сообщение от Drew

Партизаночка, если реального опыта у вас нет, то любой поисковик по комбинации "пчелы + распущенные волосы" вам в помощь

Слава богу, наконец-то условно-аргументированная претензия (условно, потому что обязательно надо написать "поисковик в помощь"; а прямо в посте написать "пчелы не любят распущенных темных волос", конечно, в падло).

Осталось выяснить, с какого перепугу этот, как его, автор книжки, не имеющий реального опыта (с), решил, что мужчина с гигантской черной бородой вообще может пчел разводить.

[Партизаночка]

Сообщение от Drew

Партизаночка, если реального опыта у вас нет, то любой поисковик по комбинации "пчелы + распущенные волосы" вам в помощь

Ага, а если забить пчёлы+ защита от них, то вы узнаете, что волосы этому никак не помеха
У меня вон тоже длинные волосы, это значит, что я пчел не могу разводить?

[Bofur]

Сообщение от alexbel

У меня тоже есть теория! Трандуил не помог гномам, потому что у него раздвоение личности. Когда он на лосе, он злой и непомогающий. Когда без лося - он добрый и милый и гномам кланяется (напр. в Эреборе).

Я вообще-то - не в шутливом тоне. А писал то, что вполне может придумать фантазёр вроде Джексона (надеюсь, это не так). Типа порой он медведь и не контролирует себя (скажем, вроде того же Халка).

Не думаю, что этот медведь - один из Беорнингов.

[Drew]

Сообщение от Партизаночка

У меня вон тоже длинные волосы, это значит, что я пчел не могу разводить?

Это значит, что на пасеке вы их уберете в косынку или специальную шляпу. А теперь мысленно представьте вот этого Беорна в каком-нибудь наголовнике. Лично мне смешно, но давайте спишем на мое тупое чувство юмора.

[Маг]

Сообщение от Drew

Маг, а можно еще "Тред, где разрешается сказать, что кое-что немножечко не понравилось в фильме Джексона, и не получить за это порцию хамства от фанатиков"?

Поддерживаю, отличный был бы тред! Кстати, тут такие есть, и там никто никто ни с кем не спорит, потому что, как вы выражаетесь, "фанатики" туда и не ходят. А сюда ходят... Просто можно сказать "не понравилось" и т.н. "фанатик" останется невозмутим как скала (ну лично я, по крайней мере), а можно сказать "д......", а это уже кому-то обидно.

[alexbel]

Сообщение от Drew

всё это ужасно

Я-то тут при чем? Вопрос про пчел задавала пользователь "Партизаночка". Это ей ты ответил в хамоватой манере "иди в гугл", а не мне.

Сообщение от Bofur

Я вообще-то - не в шутливом тоне. А писал то, что вполне может придумать фантазёр вроде Джексона (надеюсь, это не так).

Да в том-то и дело, что, как я уже тут писал, его фантазии - это, как правило, непомерно раздутые толкиновские полунамёки. На примере Радагаста: в книге ВК1 он без задней мысли передал Гэндальфу сообщение от Сарумана, что привело к пленению Гэндальфа последним. Собственно, автор этим кратким сюжетом имеет в виду, что Радагаст хоть и майя, но простецкий такой, и в интригах не разбирается, и вообще занимается где-то там своими делами. А Джексон раздул этого, как бы сказать, простака до практически идиота, которому можно гадить на голову.

Или пример Сарумана. Да уже взяв на эту роль Кристофера Ли, Джексон с самого начала как бы кричит: ПЛОХОЙ ПАРЕНЬ. А ведь в книге никто ни о чем не догадывается, пока не происходит пленения.

Не тонко, в общем, работает товарищ Джексон с такими вещами. Но это не имеет отношения конкретно к тому, что у Беорна может быть раздвоение личности. Не может быть. Если предположить, что это конкретно Беорн ломится в дверь, то Джексон может таким толстым образом показать, что тот поначалу не рад чужакам в доме; но раздвоением там и не пахнет.

[bres]

Пчёлы, волосы... Это же сказка. Видимо просто обитатели беорновской пасеки были так же умны и сообразительны, как и вся его остальная живность, и хозяина не трогали)

[Партизаночка]

Сообщение от Drew

Это значит, что на пасеке вы их уберете в косынку или специальную шляпу. А теперь мысленно представьте вот этого Беорна в каком-нибудь наголовнике. Лично мне смешно, но давайте спишем на мое тупое чувство юмора.

Лично мне не понятно, почему Беорн в пасечной шляпе выглядит смешнее, чем мой дядя, разводящий пчел. Но это уже совсем оффтоп

[Drew]

bres, что-то какая-то хеви-метал-сказка с таким Беорном получится, нет?

[Маг]

Сообщение от Drew

что-то какая-то хеви-метал-сказка с таким Беорном получится, нет?

Нет.

[Drew]

Партизаночка, а вы специально подменяете "вот этот Беорн" на просто "Беорн" и игнорируете предшествовавший разговор про хаер или искренне думаете, что человек с нормальными волосами и конской гривой до попы будет одинаково выглядеть в пасечной шляпе? Но что оффтоп - согласен, свернем тогда.

[bres]

Drew, мне Беорн с той мелкопиксельной картинки адепта металической суб-культуры не напомнил ни разу - скорее уж какого-нибудь индейца. Для меня вообще дизайн персонажа не то чтобы очень важен, я всё больше на суть, на суть)

[Маг]

Сообщение от bres

Drew, мне Беорн с той мелкопиксельной картинки адепта металической суб-культуры не напомнил ни разу

А мне кстати напомнил) но мне нравится, знатный Беорн из него выйдет) причем у меня есть подозрение, что он станет моим любимым (наравне с Гэндальфом, Сэмом, Бильбо, Торином, Бофуром, Арагорном и Леголасом) персонажем гексалогии

ЗЫ: но индейца тоже напомнил))

[Drew]

Сообщение от bres

Для меня вообще дизайн персонажа не то чтобы очень важен, я всё больше на суть, на суть)

Прелесть какая. Действительно, зачем дизайн - в кино, визуальном жанре?

[TheHutt]

Сообщение от Партизаночка

Кстати, мне чудятся овцы на заднем фоне того скрина...

Почему же чудятся? Они явно там видны.

[Партизаночка]

Оффтоп

Во-первых, я говорю про "этого-Беорна-который-изображен-на-очень-фигового-качества-скрине", во-вторых, волосы легко заплести хоть в хвост, хоть в косу и убрать под шляпу- так что да, я не вижу, что здесь смешного и мешающего разводить пчел.
Другое дело, что вам в общем не понравился его внешний вид, поэтому у вас и возникает это противоречие
 

---------- Сообщение добавлено в 16:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:44 ----------

Сообщение от TheHutt

Почему же чудятся? Они явно там видны.

Ну мало ли, вдруг это мой личный глюк

[Bofur]

Сообщение от alexbel

Не тонко, в общем, работает товарищ Джексон с такими вещами. Но это не имеет отношения конкретно к тому, что у Беорна может быть раздвоение личности. Не может быть. Если предположить, что это конкретно Беорн ломится в дверь, то Джексон может таким толстым образом показать, что тот поначалу не рад чужакам в доме; но раздвоением там и не пахнет.

Намек на то, что, по вашему, они придут к нему, когда хозяина не будет дома, а не как в книге?

[Маг]

Кстати, мне кажется, это не то, чтобы прическа такая длинная, а из спины большая часть волос просто растет...

[Drew]

Партизаночка, ну да.

Косы ему еще и не хватает до пояса... с бантиком...
 

[alexbel]

удален переход на личности
rw

он первый начал
ab

Сообщение от Bofur

Намек на то, что, по вашему, они придут к нему, когда хозяина не будет дома, а не как в книге?

Я не исключаю того, что сцена знакомства гномов с Беорном будет изменена. Дело в том, что она в книге является, практически, самоповтором знакомства Бильбо с гномами в первой главе.) так что как вариант - да, возможно.

[Партизаночка]

Сообщение от Drew

Партизаночка, ну да.

Косы ему еще и не хватает до пояса... с бантиком...
 

Буйное воображение, завидую (это не сарказм)

Кстати, мне кажется, это не то, чтобы прическа такая длинная, а из спины большая часть волос просто растет...

Мне тоже вначале так показалось, но посмотрела ещё раз и заметила, что волосы с головы идут до пояса. Но точно сказать нельзя, ждем официального изображения и качества

[Маг]

Сообщение от Партизаночка

Мне тоже вначале так показалось, но щас посмотрела ещё раз и заметила что волосы с головы идут до спины. Но точно сказать нельзя, ждем официального изображения и качества

Не-не, я имею ввиду что из головы-то часть волос идет само собой, но просто часть тех, что на спине как бы "вросли" в спину, как-то так ну как у полупревратившегося медведя.

[Drew]

Партизаночка, сам себе завидую иногда А иногда как представлю что-нибудь сказанное, так лучше бы этого воображения вообще не было, чем такие картинки

[bres]

Drew, я не говорил, что дизайн не нужен - я имел в виду, что лично для меня грива Беорна, птичий помёт на известно-чьей-голове и т.д. и т.п. не играют какой бы то ни было значимой роли. Актёрская игра гораздо важнее.
И вообще: я очень спокойно отношусь к смелым дизайнерским решениям или некоторым (порой значительным) изменениям событийной части, которые позволяет себе Джексон, интерпретируя Толкина. Главное, чтобы в фильме было то, что обзывается "духом оригинала": толкиновские идеи, проблематика... С этой точки зрения лично меня на данный момент всё устраивает и никого диссонанса при просмотре уже имеющегося фильма и новых материалов не возникает.
А, кстати, метал и Толкиен - почему бы и нет? Вполне себе подходящий музыкальный жанр для Средиземья)

[TheHutt]

Что касается знакомства гномов с Беорном, то надо отметить, что и (отзеркаленное) знакомство гномов с Бильбо было изменено (укорочено).

[Маг]

Я вообще не понимаю, что такое "Дух Толкина", по-моему для каждого человека во время прочтения этот "Дух" свой. И можно снять полностью канонично, но "Дух" нифига не передать. Я считаю, нет какого-то Единого Духа, это индивидуально для каждого. Можно снять несколько не канонично, но передать атмосферу которую я почувствовал, читая книгу. И Питер Джексон может к этому либо приблизиться, либо нет. Кто считает, что Джексон "Дух Книги" не передал, тот просто по-другому себе представлял, тот иначе почувствовал "атмосферу" книги. У всех же разные образы возникают, и Джексон не мог снять так чтобы подпасть под представления абсолютно всех.

[Drew]

Сообщение от bres

И вообще: я очень спокойно отношусь к смелым дизайнерским решениям или некоторым (порой значительным) изменениям событийной части, которые позволяет себе Джексон, интерпретируя Толкина.

Вы не поверите, но я тоже. Мне даже не жалко утраты толкиновского духа, если у нового произведения будет свой полноценный дух, своя слаженная картина мира. Но Джексон пока что снимает Джоконду-свинью (уж простите за мой любимый пример). Свою Джоконду он написать не смог, а просто свинья - не по его части, он более изощренный мастер.

[alexbel]

Сообщение от TheHutt

Что касается знакомства гномов с Беорном, то надо отметить, что и (отзеркаленное) знакомство гномов с Бильбо было изменено (укорочено).

Это так, да, но остался тот же юмор. Я бы сказал, что сценка просто адаптирована под киноформат.
А когда то же самое происходит уже с Беорном, зрители могут подумать, что это гномы всегда в такой манере в гости ходят.

Ну это так, домыслы.

[Маг]

Сообщение от Drew

Вы не поверите, но я тоже. Мне даже не жалко утраты толкиновского духа, если у нового произведения будет свой полноценный дух, своя слаженная картина мира. Но Джексон пока что снимает Джоконду-свинью (уж простите за мой любимый пример). Свою Джоконду он написать не смог, а просто свинья - не по его части, он более изощренный мастер.

То есть, вы считаете, что должно быть либо абсолютно канонично, либо абсолютно НЕ канонично?