Перекресток миров

[Пламя Запада]

Если тебя в старом месте пребывания не развратили, то тут тебе ничего не грозит

[Ursa Maior]

Сообщение от Aran Thranduil

Где такую красоту берёте? *завидует*

Тут
SMAYLIKI.ru - Смайлики - Смех

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

И женим на тебе, да?

Да шо ж все так и норовят меня без меня женить?!

---------- Сообщение добавлено в 23:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:20 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

Зачем Кроки гарем???

Мсье из провинции?

[Aran Thranduil]

Сообщение от Krakodil

Мсье из провинции?

Из самой непролазной глуши, да.

[Endless Summer]

<< Кроки, 21 000 >>

И чтобы каждый твой псто обращался фунтом!
Ну, или хотя бы жалким долларом, пока курс позволяэ))

Сообщение от kea

И детеныш глядя на эту фотографию на полном серьезе спрашивает "Мама, а где здесь Шерлок Холмс?"

А Шерлок холмс с евойной Мебелью по Венециям разъезжает, где охотно фотографируется с поклонниками

Сообщение от shameri

А вообще хочется передать пламенный привет Кармельке, которая подсадила меня на сериал, на который ее подсадила Лето, которую я не знаю кто подсадил. Это называется: подсел сам - подсади соседа И главное она так ненавязчиво название написала...

Сообщение от Krakodil

Лето, признавайся, кто тебя подсадил!

Пламенный привет Карамельке я, конечно же, передам. Но мы с ней такую туеву хучу сериалов посмотрели - причём то одна другой посоветует, то наоборот - что хотелось бы прояснить, о каком творении британского синематографа на сей раз идёт речь Из последнего очень понравилась "Тугая струна", "Инспектор Джентли", "Эндевор", "Родина" и "Уайтчепел")) И да, кто меня подсадил. Во всём виноват ... =^.^= Так и запишите

Сообщение от Krakodil

И я нимагу, внешность и красота эльфийской девы - это вот в этой коротышке метр ростом и с шерстью на ногах?!?! Типа, тоже эльф, только маленький пиль, куриль, болель?

Ну, не всё же фикрайтерам упарываться. Толкинам тоже можно

Аchtung! Фотожаба. Почти что изумрудная!!1

 

[shameri]

Сообщение от Endless Summer

Из последнего очень понравилась "Тугая струна", "Инспектор Джентли", "Эндевор", "Родина" и "Уайтчепел"))

*радостно потирая руками* Вот спасибо! А то мне всего три серии осталось досмотреть Эндевора. Я закатывала истерику, топала ногами требуя продолжения, но...
Ышшо чего-нить из твоего списка заценю "Родина" - пжалста, на оригинале напиши, остальное сама найду

А фотожабу я недавно где-то видела. В "веселимся" что ли

[Krakodil]

Сообщение от Endless Summer

И чтобы каждый твой псто обращался фунтом!
Ну, или хотя бы жалким долларом, пока курс позволяэ))

ЧОрд!!! Это самое-пресамое нужное пожелание!!! Спасибо!!

[Endless Summer]

Кроки, пжалста
И чтобы всегда было, что считать

Сообщение от shameri

"Родина" - пжалста, на оригинале напиши, остальное сама найду

"Homeland" - американский сериал 2011г. с Дэмиэном Льюисом в главной роли. По словам смотрящих, конец, увы, подкачал. Ибо неча растягивать годные вещи на овердофига сезонов

[Aran Thranduil]

*шумная возня в кустах*

Звон в ушах.
Смертельный холод.
Чудится невнятный шёпот.
Зашло солнце на востоке,
Повернули стрелки вспять.
Туман. Тело на дороге.
День рождения. Мне пять.
Вспышка. Боль.
Прости, мой брат.
.........................................
И ты тут? Привет, подруга!
Вот и встретились мы вновь.
Ты уж извини:
Не смог я
Оценить твою любовь.
За заботу благодарен.
Я не рад тебе?..
Да РАД!!!
Вряд ли нам в раю местечко,
Но, быть может, и не ад.
 

 

 

[kea]

Сообщение от shameri

*радостно потирая руками* Вот спасибо! А то мне всего три серии осталось досмотреть Эндевора. Я закатывала истерику, топала ногами требуя продолжения, но...

В Уайтчепеле в главной роли будет Адам Картер из Спуксов Руперт Пенри-Джонс, а в пилотной серии Инспектора Джентли вот такой байкер на мотоцикле

 

---------- Сообщение добавлено в 07:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:28 ----------

Сообщение от Endless Summer

А Шерлок холмс с евойной Мебелью по Венециям разъезжает, где охотно фотографируется с поклонниками

На момент той фотографии Шерлок Холмс же еще не был обременен семейством счастлив в браке. Да и зачем ребенку подробности про мебель

[Karamelka]

Сообщение от shameri

А вообще хочется передать пламенный привет Кармельке, которая подсадила меня на сериал, на который ее подсадила Лето, которую я не знаю кто подсадил. Это называется: подсел сам - подсади соседа И главное она так ненавязчиво название написала...

Шамери, привет принят
Лето, спасибо за посредничество

---------- Сообщение добавлено в 11:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:36 ----------

Сообщение от Endless Summer

"Homeland" - американский сериал 2011г. с Дэмиэном Льюисом в главной роли. По словам смотрящих, конец, увы, подкачал. Ибо неча растягивать годные вещи на овердофига сезонов

Подтверждаю, интересны только первые три сезона. Потом бессмыслица
В "Тугой струне" наоборот. Первый сезон нудный, следующие динамичные.
В Whitechapel много расчлененки (но никто никого не ест как в Ганнибале).
"Инспектор Джордж Джентли" - вот тут не могу ни к чему придраться. Начала смотреть из-за байкера, о котором упомянула Кеа, но затянуло на просмотр сериала полностью.

---------- Сообщение добавлено в 11:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:41 ----------

Сообщение от Krakodil

Ну чо, ну да, ну я Наивеличайшее Трепло!!

Кроки, поздравляю

[Пламя Запада]

Фотожаба. Почти что изумрудная!!1

Анют, признавайся, ты сотворила?

Да шо ж все так и норовят меня без меня женить?!

Потому что в старом треде все женились, кроме нас. А теперь я тут одна как дура Пусть другие тоже.
Владыка, ты сочинил такие прекрасные стихи?

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Потому что в старом треде все женились, кроме нас. А теперь я тут одна как дура

Почему одна? Вон владыка тоже женатый, кажется.

[Пламя Запада]

Владыка от жены убежал.

---------- Сообщение добавлено в 11:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:09 ----------

А в фотошопе видна прямо авторская рука. Такую случайный человек не сделает.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Владыка от жены убежал.

Хто это сказал? Мы вызовем его на местком!

[Aran Thranduil]

Кроки, Вы тут возмущались, почему Вас без Вас женят? А я тоже хочу повозмущаться - можно? На ту же тему. Только ширше...

Эо, стихи, разумеется, я нацарапал. Не я убёг, а кому-то уютнее...

в няше с карасями
 

Но не разводился - а значит, женат.

[Пламя Запада]

Мне эти стихи напомнили мои любимые про Торина и Фрерина.

не разводился - а значит, женат.

Ох уж эти старорежимные порядки! Давно вместе не живут, а не разводятся.
Я хочу снова сочинить поэму. Только пока идей никаких. Можете мне подкинуть?

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Кроки, Вы тут возмущались, почему Вас без Вас женят? А я тоже хочу повозмущаться - можно? На ту же тему. Только ширше...

Ну это смотря в каком разрезе. А то я ж орк, мне же можно, а Вы эльф, Вам того нельзя и сего нельзя, и этого нельзя тоже.

---------- Сообщение добавлено в 11:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:25 ----------

Сообщение от Пламя Запада

Ох уж эти старорежимные порядки! Давно вместе не живут, а не разводятся.

Эльфы-с. Так Профессор пожелал.

Я хочу снова сочинить поэму. Только пока идей никаких. Можете мне подкинуть?

Мнэээ... надо подумать... По-моему, идеи приходят сами собой, внезапно и ниоткуда.

[Пламя Запада]

идеи приходят сами собой, внезапно и ниоткуда.

Ты мне тогда дала первую строчку. А я написала поэму на 30 листов. Тут нужен первый импульс. И идеи у меня пока что нет.

Эльфы-с. Так Профессор пожелал.

Ой, зачем напомнила! "Эрос смиренного Сэма", "Эльфы ассоцируются с женскими качествами", "несокрушимая верность" Я теперь буду опять весь день смеяться.

[Aran Thranduil]

Эльф изрядно упоровшись, свежих идей нет, подкидывать нечего...

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Эльф изрядно упоровшись

Что, уже с утра?!

[Aran Thranduil]

Не винищем жеж)))
Ну, хорошо - под впечатлением до сих пор, чем здорово всех замучил, кто имел несчастье не вовремя под руку подвернуться...

---------- Сообщение добавлено в 11:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:52 ----------

*оглядывается*
Ёлки, вокруг столько идей крутится - бери не хочу. А кто-то творческим кризисом мается, даже странно...

[Krakodil]

Нешто Вы, подобно саймаковскому Духу, напиваетесь до розовых слонов одним лунным светом?

[Aran Thranduil]

Аххаха-ха!!!

Наполнив кубок лунным светом,
Эльф растянулся на суку...

[Krakodil]

Скажите кто-нибудь что-нибудь для затравки, а то я никак с духом не соберусь начать насчет орков выступать.

[Ursa Maior]

Высоко-высоко в горах, в глубоких пещерах жили-были орки...

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Аххаха-ха!!!

Наполнив кубок лунным светом,
Эльф растянулся на суку...

И мумак розовый приветно
Хоботом машет чуваку.

---------- Сообщение добавлено в 18:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:49 ----------

Сообщение от Ursa Maior

Высоко-высоко в горах, в глубоких пещерах жили-были орки...

Очень полезно, да.

[shameri]

Сообщение от Krakodil

Скажите кто-нибудь что-нибудь для затравки, а то я никак с духом не соберусь начать насчет орков выступать.

Прасцици, хулиганю я
Коряво конечно.


Где-то на белом свете,
Там, где всегда темно,
Жить беднягам оркам
Было суждено.

Жили они столетье,
А быть может два.
Но внезапно кто-то
Произнес слова:

"А почему, мы орки...
Чем мы хуже всех?
Вот зачем сидим мы
В этой темноте?

Так давайте вместе -
Нашею толпой.
Выберемся наружу
Ну-ка, кто со мной?"

Орков вдруг осенило,
В головах забрезжил свет.
"Так во тьме зачем мы
Жили столько лет?!"

[Krakodil]

Так вот. Завелись, значит, в Средиземье орки.

Какбэ самое распространенное мнение, что орки произошли от эльфов. Сие оттого, что, во-первых, в ВК Древень толсто на это намекает, а во-вторых, в Сильме о том сказано. Но на самом деле Профессор всю сознательную жизнь размышлял над этим (мы гордимся, да) и так и не пришел ни к чему определенному.

Сначала, еще до ВК, прям совсем-совсем в начале он думал, что орков сотворил Мелькор из грязи и подземного огня (а ну и чо, сам-то Профессор по вере его от Адама, которого из того же материала слепили). Но потом он решил, что Сатана сам творить бытие не может, а может только искажать. Версия была отброшена.

Потом Профессор подумал еще и решил, что это Мелькор эльфов исказил.

А потом он подумал еще и еще и решил, что нет! Орки такие гады, что никак не могут происходить от эльфов! Соответственно, в "Мифах преображенных" (это там на полях та знаменитая пометка "Alter this. Orcs are not Elvish’" / "Изменить это. Толкин из нот нордиш") изложены новые натянуи сов на глобус.
Я процитирую многабукаф оттуда в переводе (раз перевод есть, а мне лень с подстрочником париться)

об орках из "Мифов...", поперто с Арды-на-куличках

Требуется еще подумать над их сущностью и происхождением. Они не сразу поддаются связыванию с теорией и системой.

1) Как показывает случай с Ауле и гномами, творить независимых разумных существ мог лишь Эру. Но орки как независимы, так и разумны: они могут пытаться обмануть своего Владыку, восстать против него или осуждать его действия.

2) ?Следовательно, они должны быть искажением чего-то, что существовало раньше.

3) Однако, орки существовали еще до появления Людей. Ауле создал гномов без помощи своей памяти о Музыке; но Эру не мог одобрить работу Мелкора и дозволить независимость орков. (Были ли орки абсолютно неисправимы, или их можно было исцелить и этим "спасти"?)

Также ясно (см. "Финрод и Андрэт"), что, хотя Мелкор полностью перерождал и калечил личности, даже он не мог и мечтать о том, чтобы исказить целый народ или народы, а тем более сделать такое состояние наследуемым[2] [Добавлено позднее: Такое (возможно) дано лишь Эру.]

В таком случае, маловероятно, что исходной расой послужили эльфы. Бессмертны ли орки по эльфийскому подобию? А тролли? Во "Властелине Колец" вроде бы подразумевается, что они существовали сами по себе, но были "переделаны" Мелкором[3].

4) Что насчет разумных зверей и птиц, владеющих речью? Они были довольно бесцеремонно переняты из менее "серьезных" мифологий, но играют важную роль. Конечно, это непривычные исключения, но они являются одной из особенностей мира. Все остальные создания считают их естественными, если не обычными.

Но истинно "разумные" создания ("говорящие" народы) имеют гуманоидный облик. На Арде только Валар и Майар могут менять тело по своему желанию. Хуан и Соронтар могли бы быть Майар - посланцами Манвэ[4]. К сожалению, во "Властелине Колец" сказано, что Гваэхир и Ландровал являются потомками Соронтара[5].

В любом случае, возможно ли превращение хотя бы нескольких Майар в орков? Да: и вне Арды и на ней (до падения Утумно) Мелкор привлек к себе множество духов - великих, как Саурон, и меньших, таких, как Балроги. Самые слабые могли бы быть первобытными орками (более мощными и ужасными). Производя потомство, они (ср. Мелиан) [становились] все более "приземленными" и теряли способность возвращаться в состояние чистого Духа (хотя бы в обличье демона), пока их не освобождала смерть; кроме того, их сила заметно умалялась. Будучи убитыми, они (подобно Саурону) должны стать "проклятыми", то есть бессильными, бесконечно исчезающими: сохраняя ненависть, они не могут воплотить ее в реальное действие. (Такие духи, умершие в обличье орка и сильно ослабевшие, могли бы стать полтергейстом.)

Но предусмотрел ли Эру fёar для подобных созданий? Возможно - для Орлов и т.д. Но не для орков[6].
[...]
В общем: я думаю, следует признать, что речь не обязательно является признаком обладания "разумной душой" или fёa[7]. Орки были животными в гуманоидном облике (в насмешку над людьми и эльфами), преднамеренно приближенном к подобию людей. Их речь на самом деле была прокручиванием "записей", вложенных Мелкором. Даже осуждающие, повстанческие речи, - он знал о них. Мелкор научил их говору, и они унаследовали его, а их независимость от Хозяина была не большей, чем независимость собак или лошадей от человека. Их речь была по большей части звукоподражательной (как у попугаев). Во "Властелине Колец" сказано, что Саурон был вынужден изобрести для них язык[8]
[...]
Следовательно, наличие в орках эльфийской крови остается очень возможным[10]. Их даже могли скрещивать с животными (без потомства!), - а позднее с людьми. Тогда продолжительность жизни должна была уменьшиться. Умершие ушли к Мандосу, и будут пребывать в заключении до Конца.

 

Вот как так можно записывать рядом взаимоисключающие параграфы и нисколько этого не замечать?! Орки, мол, независимы и разумны, могут пытаться обманывать своего повелителя и т.д. - и тут же: они только повторяют, как попугаи, не понимая смысла, речи, которые в них Моргот вложил. А что они против него говорят - это тоже он вложил?
И зачем, во имя неба, зачем изобретать язык для тех, кто все равно не понимает значения слов?! Им не все равно, какого языка слова повторять?

Еще далее: но орки появились в Средиземье раньше людей! Орки вовсю месились с эльфами, когда о людях еще никто и не слышал! Так от кого же они произошли?!

Я так думаю, что причиной всех этих раздумий была потребность объяснить, почему представители Сил Добра могут и имеют законное право валить орков направо и налево без малейших нравственных тормозов и ограничений, не испытывать по этому поводу ни малейших сомнений и терзаний и ничуть не пятнать себя подобного рода вещами. На дворе все ж таки была уже середина 20-го века и даже белым людям просто так убивать недочеловеков было уже немодно, особенно в свете совсем недавних событий.

Если считать, что орки - это искаженные эльфы, то у эльфов есть душа, следовательно, она есть и у орков. Существа же, оснащенные разумом, душой и свободной волей, во-первых, крайне редко бывают плохими вот прямо уже с самого рождения, а во-вторых, хотя бы теоретически имеют шанс раскаяться, обратиться к Бобру и т.д., ну знаете этот комплект. Так почему же Силы Добра никогда-никогда не предоставляют оркам возможности для этого? Ведь никто из них не допускает ни даже тени мысли о том, что хоть один орк может исправиться. Орков даже в плен не берут. Как-то скверно выходит, если подумать.

Если же орки - это что-то вроде разумных животных, тогда свободной воли у них нет.
Поэтому их какбэ нельзя винить за то, что они делают (они просто не понимают потому что), но уничтожать все равно надо, потому что вреда от них меньше ведь не становится. Но и тут сова на глобус не лезет, ибо а как можно быть разумным и не иметь при этом свободной воли?!

А если орки - это какие-то втелешенные майар, то откуда бы вдруг взялось столько падших майар?! И с чего бы такой орде захотелось бы втелешиться всем поголовно в одинаковые обличия?

И ах, эта судорожно-целомудренная оговорка "(без потомства!"/"sterile!)" А что, в подобного рода вещах самый грех в появлении потомства? Не говоря уж о том, что потомства от таких занятий не получится никак в принципе, хоть тресни. В школе биологию учить было бы не лишним даже будущему профессору филологии.

Но я рада, что орки, как истинные орки, доставили Профессору столько неприятностей.

[shameri]

Сообщение от Endless Summer

"Homeland" - американский сериал 2011г. с Дэмиэном Льюисом в главной роли. По словам смотрящих, конец, увы, подкачал. Ибо неча растягивать годные вещи на овердофига сезонов

Вот спасибочки! Ну это обычно дело снимать сериал, пока он на пике популярности и загубить последний сезон
Я когда смотрела "Мерлина" - перекрестилась, что на 5-м сезоне закончили. А то бы такооое могли напридумывать

Сообщение от kea

в пилотной серии Инспектора Джентли вот такой байкер на мотоцикле

http://s020.radikal.ru/i718/1602/ba/9270f469304a.jpg
 

А, вот откуда эта фотография. Я видела, но знала, что впоследствии узнаю. Это типа завлекалочка была?

Сообщение от Karamelka

Подтверждаю, интересны только первые три сезона. Потом бессмыслица
В "Тугой струне" наоборот. Первый сезон нудный, следующие динамичные.

Посмотрим, проверим Кому как - в Спуксах, к примеру, многие говорят первый сезон нудный, а мне понравился.

Сообщение от Karamelka

В Whitechapel много расчлененки (но никто никого не ест как в Ганнибале).

Тс-с-с-с... ни слова про Ганнибала. *зеленый смайл*

Сообщение от Karamelka

"Инспектор Джордж Джентли" - вот тут не могу ни к чему придраться. Начала смотреть из-за байкера, о котором упомянула Кеа, но затянуло на просмотр сериала полностью.

Прально, не всё из-за одного актера смотреть Мне в Эндеворе, к примеру, актер понравился.