Перекресток миров

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

Вот развели, понимаешь, тут Версаль! Приходится здороваться...

Плюньте. Вот как я

Однако есть что-то неправильное в том, что ветераны раздают столь увесистую репу. Помнится, мне целая толпа за какой-то пост репы накидала и даже сотни не набралось. А кадет наш за неполных два месяца больше тонны огрёб - всё потому, что только Кроки как даст, так уж даст. И Эо не намного меньше. Да и остальные не по одному десятку выдают.

Мир искажен и несправедлив. Остается утешаться тем, что кидаясь репой, мы укрупняем репы, которые, м/б, прилетят и нам.

---------- Сообщение добавлено в 17:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:41 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

Кроки, спросите что полегче... "ориджиналом" и школьное сочинение на свободную тему обозвать можно... выглядит примерно так же.

Есличо, я тоже сочиняю практически ориджинал. Один Лурц погоды-то не делает.

[Aran Thranduil]

А не было бы Лурца - был бы самый обычный роман, вот закавыка...

---------- Сообщение добавлено в 17:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:44 ----------

в Медведицу не получается репой кинуть((( а в кого стрельнуть - не нахожу

[Krakodil]

О каноне.

Значит, видя ропот нуменрцев, приплыли из Валинора послы и держат вразумляющие речи. Ну мы о том уже говорили, но несколько подробностей еще пребывают за кадром.

Мол, кабы даже если вы приплыли бы в Аман, "escaping all deceits and snares", "избежав всех обманов и ловушек"... эээ... нипонято. Какие "обманы и ловушки"?! Вот же тот Аман в прямой видимости!! Ибо Тол Эрессеа хоть и не совсем заправский Аман, но все ж Аман. И Ар-Фаразон до того Аману доплыл и не поперхнулся. Что за "обманы и ловушки", и для чего вдруг они нужны после Первой Эпохи?!

Ну ладно, кабы даже приплыли б вы в Аман, мало было бы вам в том пользы:

"and there you would but wither and grow weary the sooner, as moths in a light too strong and steadfast".

"и там вы бы всего лишь иссохли бы и устали еще раньше, как мотыльки в свете слишком сильном и постоянном".

Тот же вопрос: Аман - это Арда минимально искаженная. То есть, вообще-то Арда должна быть еще лучше. Но если людям даже это минимальное искажение непереносимо, то как же они должны были жить в мире-то?!?! Ведь если бы Мелькор не исказил Арду, людям вообще жить в ней было бы невозможно!! Это прямое следствие из процитированного.
Не надо говорить, что Мелькор исказил и людей: если печать искажения лежит на всем и вся, то и на эльфах тоже, и это не мешает им жить в Амане. И валар вообще не собирались ввозить людей к себе в Валинор, даже еще до того, когда люди пробудились (т.е. неизвестно, искажены ли они вообще).

Чо-то лажа тут какая-то, граждане! Либо люди вообще не предназначались для Арды Неискаженной - но тогда и не Эру их сделал. А, скажем, тот же Моргот - с учетом собственных искажений. Ну или еще кто-то из валар, а Эру, узнав о том, сказал: "да и хрен с ними, пусть будут".
Либо насчет невозможности проживания смертных в Амане валар свистят как Троцкий. Ибо в самом деле: а откуда они это знают?! Хоть один смертный пришел в Аман и жил там, чтобы валар могли судить о последствиях хотя бы на единичном примере?! Капсом, болдом и 26-м шрифтом: НЕТ!!
Так с чего тогда валар вдруг это утверждают? Только не надо про их всеведение - видели мы это всеведение.

---------- Сообщение добавлено в 18:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:01 ----------

Сообщение от Aran Thranduil

А не было бы Лурца - был бы самый обычный роман, вот закавыка...

Ви хочете сказать, что там весь цимес в Лурце?!

в Медведицу не получается репой кинуть((( а в кого стрельнуть - не нахожу

Откройте любой замшелый тред и швырните репой на кого бог пошлет. Делов-то!

[Гильбарад]

Владыка, я так обычно перезаряжаю: захожу в какой-нибудь многолюдный (или многогномий) тред и пуляюсь во всех без разбора, помогает, через день репой можно пользоваться снова.
Кроки, ловушки - вероятно Зачарованные Острова, там какая-то муть с моряками творилась. И Фаститокалон?

[Aran Thranduil]

---------- Сообщение добавлено в 18:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:08 ----------

ой, неспроста Эру молчал после Музыки!..

[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

Кроки, ловушки - вероятно Зачарованные Острова

Но от кого после Первой-то Эпохи они предохраняли?! Все, валар объявили прощение, Валинор открыт снова, плывите на здоровье.

[Гильбарад]

Значит, под ловушками водовороты, рифы и пр. (?) разумеют. Или просто припугнуть хотели - мол, не суйтесь в Валинор, там мышеловки ловушки.

[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

Значит, под ловушками водовороты, рифы и пр. (?) разумеют. Или просто припугнуть хотели - мол, не суйтесь в Валинор, там мышеловки ловушки.

Да похоже, что пугают. Ар-Фаразон-то с перворазки доплыл, и ничего ему не помешало.

[Aran Thranduil]

От кого, от кого... А чтоб люди не плавали... в Африке акулы, в Африке гориллы, в Африке большие злые крокодилы...

[Krakodil]

Ну и приплыли бы - ну и что?! Ну и что, мать вашу?!

[Aran Thranduil]

Спрашивайте у валар, чего они так нервничали по поводу возможного визита смертных к ним.

[Гильбарад]

А может, валар боялись, что их того... порешат? Помните про мои фантазии на тему истерлингов, устраивающих Аратар секир-башку в Амане? А тут с нуменорцами то же самое. Плюс - у эдайн боевой строй и оружие.

[Krakodil]

Сообщение от Гильбарад

А может, валар боялись, что их того... порешат?

С чего бы?!

[Aran Thranduil]

действительно... ну, развоплотились бы, чётакова?.. Ну, папа втык дал - за нерадивость в отношении вверенного хозяйства. Они ж, вроде, бессмертные, в отличие от людей, чего им бояться? С валар оболочку содрать - что с нас одежду.

---------- Сообщение добавлено в 18:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:33 ----------

да и, хоть и робкие газели, а какую-никакую силу всё ж имеют

[kea]

Просто так

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Ну и приплыли бы - ну и что?! Ну и что, мать вашу?!

А вот когда Ар-Фаразон приплыл что было-то? "Звери задрожали - в обморок упали". Пока там жили нолдор, пока там Феанор воду мутил и реально попахивало нехорошим, ибо нолдор все сплошь недовольные вдруг стали и многие с оружием, валар на всё это смотрели совершенно равнодушно, и власть свою никто с себя складывать не собирался. Наоборот, лишний раз в нос ткнули: мол, Манвэ всей Арде хозяин, так что неча тут! Возомнили о себе! Хотя имели дело с нолдор, а что такое нолдор - мы видели.
Но вот приплыли люди, обычные смертные люди, которые толком и не воевали ещё. Да если бы и воевали - кто они против валар? И не успели эти люди ещё сделать ровным счётом ничего, только высадиться и слегка оглядеться с видом "А подать сюда Ляпкина-Тяпкина!" - как валар наперебой заверещали, что они отказываются править в таких условиях и "папа, помоги!"
Я несколько скатываюсь в стёб, но я ни разу не преувеличиваю! Всё именно так и было - едва люди высадились, как валар в панике отреклись от управления Ардой! Быть может, у людей какое-то свойство было такое, о котором нам не говорят, и оно чрезвычайно активизировалось в Валиноре и делало их какими-то особенно неуязвимыми и для валар неуправляемыми? В неискажённой Арде они должны были всем рулить, а вовсе не эльфы. Потому их смертными сделали, чтобы стимул дать каждой конкретной особи: не мямлить, как эльфы, а успеть в жизни что-то сделать. А в искажённо йлюди получились второй сорт. Валар про это знали, поэтому ни за какие коврижки в Валинор пускать людей не хотели.
Иначе я не могу объяснить эту панику в валарских рядах.

[Гильбарад]

С валар оболочку содрать - что с нас одежду.

Пардон за неуместный вопрос: вам приятно, когда с вас силой срывают одежду? А тут, тем более, телесная оболочка. И им же потом вновь воплощаться, а это так медленно и уныло... Валар же у нас такие рафинированные, чуть что не по ним - крик подымают.
___
Кеа, здравствуйте! Шикарная картинка.

толком и не воевали ещё. Да если бы и воевали - кто они против валар?

Да, тут бы им трудненько пришлось, плюс - эльф по умолчанию раза в два сильнее человека, тем более неистаявший валинорский. Но таки воевали нуменорцы - с дикарями-гватуирим, с Сауроном в Эрегионской, набеги на юге совершали - рабов захватывали. У них же были какие-то мегамощные стальные луки, и по черновикам Акаллабет - чуть ли не летучие корабли.
__
Йодо Брегович, здравствуйте! Согласен.

Kea! Простотак великолепный!

[kea]

Сообщение от йодо брегович

Простотак великолепный!

Мамы они такие
Но вообще позабавило конечно, что мамаша попыталась улечься в детскую кроватку на маленькую подушку. А мелкота, спящая раскинувшись на родительском месте, так это вообще классика жанра

[Krakodil]

Сообщение от Ursa Maior

А вот когда Ар-Фаразон приплыл что было-то? "Звери задрожали - в обморок упали".

Но Ар-Фаразон-то с войной приплыл. А если отдельные граждане с мирными намерениями, с торговлей або туристами - да хай плавают, жалко, что ли?!

Сообщение от во избежание оверквотинга

Пока там жили нолдор, пока там Феанор воду мутил и реально попахивало нехорошим, ибо нолдор все сплошь недовольные вдруг стали и многие с оружием, валар на всё это смотрели совершенно равнодушно, и власть свою никто с себя складывать не собирался. Наоборот, лишний раз в нос ткнули: мол, Манвэ всей Арде хозяин, так что неча тут! Возомнили о себе! Хотя имели дело с нолдор, а что такое нолдор - мы видели.
Но вот приплыли люди, обычные смертные люди, которые толком и не воевали ещё. Да если бы и воевали - кто они против валар? И не успели эти люди ещё сделать ровным счётом ничего, только высадиться и слегка оглядеться с видом "А подать сюда Ляпкина-Тяпкина!" - как валар наперебой заверещали, что они отказываются править в таких условиях и "папа, помоги!"
Я несколько скатываюсь в стёб, но я ни разу не преувеличиваю! Всё именно так и было - едва люди высадились, как валар в панике отреклись от управления Ардой! Быть может, у людей какое-то свойство было такое, о котором нам не говорят, и оно чрезвычайно активизировалось в Валиноре и делало их какими-то особенно неуязвимыми и для валар неуправляемыми? В неискажённой Арде они должны были всем рулить, а вовсе не эльфы. Потому их смертными сделали, чтобы стимул дать каждой конкретной особи: не мямлить, как эльфы, а успеть в жизни что-то сделать. А в искажённо йлюди получились второй сорт. Валар про это знали, поэтому ни за какие коврижки в Валинор пускать людей не хотели.
 

Иначе я не могу объяснить эту панику в валарских рядах.

Но нолдор хоть и мутили, на валарскую власть не покушались!! Нолдор мутили, чтобы уйти. А люди приплыли, чтоб отобрать. Разницу чуете? Кто знает, что бы сделалось с тем же Манвэ, если бы нолдор не уходить решили, а валар вон выкинуть. Вообще кондратий бы обнял, нан. Ага, а Эру затопил бы Валинор. О, шьерт!!

На валар просто еще всерьез никто никогда не пер войной, оттого они и начали в истерике метаться.

---------- Сообщение добавлено в 18:52 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:50 ----------

Сообщение от Гильбарад

У них же были какие-то мегамощные стальные луки

Я как читаю про эти стальные луки, сразу Книгу Мормона, прости господи, вспоминаю. Они там тоже были.

[Aran Thranduil]

а я ишшо с картинкой



урок музыки - у нас тоже слэш

или вот: "бандитская пуля"



http://ukarisama.beon.ru/9805-900-ru...lesherov.zhtml

[Serena]

Но Ар-Фаразон-то с войной приплыл. А если отдельные граждане с мирными намерениями, с торговлей або туристами - да хай плавают, жалко, что ли?!

Угу. Он сегодни турист, а завтра глядишь - нелегальный мигрант! Бо ему понравилось. И трындите ему сколько хотите про различия туризма и эмиграции и про то как он в райских кущах истает.. А остатки нолдор опять впадут в оппозицию, начнут плакаты вешать типа Рефьюджи велкам, а Эрессеа превратится в загаженную Лампедузу с беженцами.. А береговая охрана в лице тэлери чо делать будет? Прибывающие суда топить?

Представляется Ниэнна в виде фрау Меркель, взывающая " Валинор без солидарности и духа взаимопомощи - это не мой Валинор".


Кроки, а куда нолдор бы могли ( чисто физически) Валар вон выкинуть? Вон Мелькора уж гоняли гоняли, гоняли гоняли - а он все равно просачивался. А этих целая толпа

[Гильбарад]

Серена, здравствуйте!
А вот отрывок из Нирнаэт: "и ломились в двери Ангбанда, и сам Мелькор содрогнулся на троне", т.е. боялся - чего? Развоплощения, видимо. Да и Финголфин его покоцал неслабо.

Представляется Ниэнна в виде фрау Меркель, взывающая : "Валинор без солидарности и духа взаимопомощи - это не мой Валинор"

А тут я про совсем другую Ниэнну подумал.

[Serena]

Ох, да, пардоннэ муа. Про Версаль забыла!! Всем добрый вечер!!

[Aran Thranduil]

Мелькору "собираться обратно" было труднее, вообще-то.

[Aran Thranduil]

Вечер добрый!

[Serena]

А Вот интересно, а ворвались бы они? Чего б Мелькору сделали? С валар они во вражде, то есть выслать его Тулкасу в коробочке - не получится. Башку срубят? Так тело то одежда, дух останется..

[shameri]

Летушкооооо!!! Как же я рада, что ты таки не забываешь нас!

*******
За мое отсутствие столько наговорили - не осилю.
*******

Тигра "развлекается" или "Творческому союзу посвещается..."

Давно нарисовала. Это результат, когда первым из-под карандаша выходит не то, что надо было...
Не ругайте Тигру, она только учится работать с волшебной палочкой. И поэтому результат обратно противоположный


 

[Aran Thranduil]

*тянет за тигрячий хвост*

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Но нолдор хоть и мутили, на валарскую власть не покушались!! Нолдор мутили, чтобы уйти. А люди приплыли, чтоб отобрать. Разницу чуете?

Чую. Но! Валар объясняют Феанору, что нолдор не смогут победить одного Моргота, ибо он вала, а они какие-то там элдар. Мол, вот хоть лоб себе разбей - не победишь ты валу, ибо рылом не вышел!
А тут - люди! И валар не один штук, а 14. И бравая ваниарская дружина, которая, согласно канону, браво победила полчища ангбандские. И орлы. И Эаренидл в качестве приданых сил. К тому же валар с прихехешниками тут каждую щель знают, а людям бы хоть разведку провести пока суть да дело.

На валар просто еще всерьез никто никогда не пер войной, оттого они и начали в истерике метаться.

Ну, если бы они хоть попробовали, а потом заорали "Караул!" - другое дело. А они сразу! Стихии Мира, блин! Почти что боги! Трусы, каких свет не видывал! А ещё Моргота в трусости обвиняют. Да он против этой своры - герой из героев.