14.07.2005, 14:02 | #91 | |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Цитата:
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
|
14.07.2005, 15:06 | #92 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Лайки: 0
|
Цитата:
EDIT: Поразмыслил тут и подумал, что в данном случае можно было и не давать ссылку. У тех, кто интересуется мнением Экслера по многим фильмам, стоит ссылка в избранном, как у меня, и они и так его прочтут. На ссылку в этом треде нажмут те, кто не настолько интересуется его рецензиями, чтобы идти на сайт читать их. В таком случае давать ссылку на шаблонные высказывания критиков из его уст не имеет смысла, т.к. ничего нового форумчане не прочтут. Интересно, что в данном случае Экслер не стал замечать, что мнения по фильму в массах разделились на две части, хотя обычно пишет это в начале своих обзоров в таких случаях. Разачаровываюсь в нём.
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands "Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn Последний раз редактировалось Маэглин; 14.07.2005 в 15:26. |
|
14.07.2005, 21:31 | #93 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.02.2004
Сообщений: 129
Лайки: 0
|
Цитата:
В России, например, "Гнев" прошел очень тихо, "Я - Сэм" был ли в прокате. Фаннинг не слишком известна. Что до второго раза... Мне и сейчас хочется. Я подразумевала кинотеатр, вот туда не пойду точно. А дома - да. На кухне перед компьютером не так тяжело. Первую же пиратку куплю. Потом и лицензионную копию.
__________________
Небо не отнимешь. |
|
15.07.2005, 01:23 | #94 |
Модератор
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,316
Лайки: 71
|
Bilbo Baggins, за Прятки с Де Ниро в номинации "Лучший страх". И кстати, в том эпизоде, который показали, я оценил ее игру и был согласен с мнением зрителей.
Вербена, обычно я задаю себе два вопроса после просмотра: "Жалею, что сходил?" и "Хочу ли еще раз?". Это такой индикатор, определяющий мое состояние сразу после выхода из зала. Так вот в этот раз было: "Нет" и "Пока нет". А спустя две недели хочется еще, и в кино. P.S. После Убить Билла, часть 1 было "Нет" и "Нет, никогда!". Через две недели захотелось еще, а теперь она стоит на полке, смотрю примерно раз в два месяца. P.P.S. Митя, если ты считаешь нужным давать ссылку, давай ссылку. Кто не хочет по ней ходить, тот не пойдет. Я, к примеру, сходил именно по твоей ссылке, за что тебе спасибо. Потому что время от времени что-нибудь эдакое почитать все таки охота. Элемент мазохизма такой. Так что не слушай никого.
__________________
Ну не пишите "вообщем". Пишите "в общем" или "вообще". Последний раз редактировалось Пластун; 15.07.2005 в 01:28. |
15.07.2005, 02:06 | #95 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Лайки: 0
|
Цитата:
Интересно, многие заметили, что у марсиан одна нога? И что из груди растут ещё две маленькие руки, как у матки из "Чужих"?
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands "Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn |
|
15.07.2005, 13:14 | #96 |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Да и вообще, башня очень напоминает череп чужого.
Пластун, спасибо!
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
15.07.2005, 19:15 | #97 | |
Модератор
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,316
Лайки: 71
|
Кстати, именно Уэллс первым придумал Чужого. Вернее дискурс не особо гуманоидного инопланетного существа.
Цитата:
__________________
Ну не пишите "вообщем". Пишите "в общем" или "вообще". |
|
17.07.2005, 23:47 | #98 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: СПб
Сообщений: 4,113
Лайки: 0
|
Цитата:
С тем, что реакции героев трудно предсказать, согласна. Возможно, отчасти поэтому некоторые и кажутся странными. Цитата:
Цитата:
__________________
Язык глаз так тонок, что он невыразим словами. Слова - это формальное подтверждение. Это протокол того чувства, которое выражают глаза. К.С. Станиславский Последний раз редактировалось Нэцтах; 17.07.2005 в 23:51. |
|||
18.07.2005, 23:17 | #99 |
Модератор
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,316
Лайки: 71
|
А давайте теперь кто-нибудь из наших российских режиссеров снимет "Второе нашествие марсиан"? Только чур не Герман.
__________________
Ну не пишите "вообщем". Пишите "в общем" или "вообще". |
19.07.2005, 00:32 | #100 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Мне ВНМ кажется более подходящим для театральных подмостков.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
19.07.2005, 09:43 | #101 |
Модератор
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,316
Лайки: 71
|
Сравнение с театральными подмостками - это низкая оценка?
Ну можно снять его в стиле Догвиля, без декораций и спецэффектов. Или вообще как телеспектакль, и показывать по каналу Культура.
__________________
Ну не пишите "вообщем". Пишите "в общем" или "вообще". Последний раз редактировалось Пластун; 19.07.2005 в 09:45. |
19.07.2005, 14:57 | #102 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Это высокая оценка
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
20.07.2005, 00:03 | #103 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.09.2002
Адрес: На работе
Сообщений: 343
Лайки: 2
|
Цитата:
Все это, разумеется, ИМХО. Есть один вопрос: я давно читала первоисточник, но я его читала. Неужели придумки Герберта Уэллса было недостаточно для снятия интересного фильма ? Нагло вру , еще интересно: только мне во время просмотра регулярно вспоминались другие фильмы - от "Титаника" до "Послезавтра"? Смотрели сегодня, (т.е. уже вчера), впечатления свежие, извините за резкость те, кому понравилось. |
|
20.07.2005, 20:43 | #104 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.02.2004
Сообщений: 129
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Небо не отнимешь. |
|
20.07.2005, 21:21 | #105 | ||
Модератор
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,316
Лайки: 71
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Ну не пишите "вообщем". Пишите "в общем" или "вообще". |
||
21.07.2005, 15:39 | #106 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.09.2002
Адрес: На работе
Сообщений: 343
Лайки: 2
|
Нет не смотрела, надо будет поискать где-нибудь.
Вспоминаю, что еще не понравилось: мне кажется, что для фильма-катастрофы многовато мелодрамы о конфликте поколений (и благополучном его разрешении, разумеется). Со зрелищностью тут все в порядке, но в кинотеатре. А если смотреть дома на обычном экране, не слишком большом, не слишком плоском, сюжет (ИМХО) важен. |
21.07.2005, 21:48 | #107 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.07.2004
Адрес: Рига
Сообщений: 368
Лайки: 0
|
А зачем вообще нужна дословная экранизация "Войны миров"? Что, книга эта историческая? Она даже в первую очередь не фантастическая, а социальная. И герои в ней действуют здесь и сейчас. Это люди с соседней улицы, те, кого мы каждый день видим на работе, в магазине, в транспорте. И в этом фильм очен точно следует книги. Будь же действие перенесено в позапрошлый век - и многие посылы авторов остались бы незамечены за мишурой совершенно ненужной в данном случае стилизации. по той же причине полностью оправдан перенос места действия - статус сверхдержавы сменил хозяина.
А вот является ли фильм фильмом-катастрофой - ещё большой вопрос. Скорее уж это фильм, в котором происходит катастофа. Да и происходит она во всей своей полноте где-то там, за кадром, просачиваясь пунктиром с экранов телевизоров и из отдельных реплик героев. |
21.07.2005, 22:29 | #108 |
Модератор
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,316
Лайки: 71
|
Наталия, этот фильм можно поискать на пиратских DVD из серии 8 в 1. Ее иногда записывают вместе с новой Войной миров.
Для меня ВМ ценна прежде всего тем, что я весь фильм сопереживал главным героям. И это благодаря нескольким вещам. Действие перенесено в наше время. Если бы его оставили в 19-м веке, я бы смотрел и посмеивался. Ну разумеется, Британия, сильнейшая держава того времени со своим непобедимым флотом, ничего не смогла поделать против марисан. В наши дни такого быть не могло. Да ведь нет, похоже, что могло. А это цепляет уже лучше. Главный герой на самом деле не супермен и в критической ситуации все же совершает ошибки разного плана. Что-то типа угона чужой машины (но это от Уэллса), наезда на мужика, прорыв на паром в то время как друзья остались на берегу. Мне не говорят, что так надо поступать или так не надо. Мне просто показывают, как бывает. А я уже сам буду думать, как бы я поступил. Вообще, я еще до просмотра верил, что фильм мне понравится. Это из-за просмотра ролика, где буквально на пару секунд показывают толпу. И тогда стало ясно, что не марсиане самое страшное в фильме, а как раз люди. Конфликт поколений. А почему только поколений? Бывшая жена главного героя и ее новый муж разве принадлежат к другому поколению? Конфликт по поводу того, что сын хочет совершать подвиги, а отец хочет спасти дочь. Разве это конфликт поколений? Примерно в том же ключе проходил конфликт с Огилви. При чем здесь конфликт поколений? А то, что в конце фильма сын остается жив, разве это не справедливо? Вот если бы на меня надавили трагизмом, что вот, в довершение всего выяснилось, что сын тоже погиб, вот тогда я был бы недоволен. А так нам показали, что герой Круз сделал относительно правильный выбор и теперь ему не нужно терзаться всю жизнь. Это была бы ненужная потеря. Так что тут есть о чем поспорить, и я с удовольствием это сделаю.
__________________
Ну не пишите "вообщем". Пишите "в общем" или "вообще". Последний раз редактировалось Пластун; 21.07.2005 в 22:38. |
21.07.2005, 23:17 | #109 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands "Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn |
|
22.07.2005, 10:35 | #110 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,265
Лайки: 0
|
Цитата:
А в целом фильм цепанул. Люблю, когда меня профессионально вгоняют в ужас. Да, кстати, есть такое малоизвестное произведение т-ща Лагина ("Старик Хоттабыч") по мотивам ВМ. Майор Велл Эндъю. Психологично.
__________________
In meinem Himmel gibt es keinen Gott |
|
22.07.2005, 23:15 | #111 | |
Модератор
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,316
Лайки: 71
|
Цитата:
__________________
Ну не пишите "вообщем". Пишите "в общем" или "вообще". |
|
23.07.2005, 21:04 | #112 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.09.2002
Адрес: На работе
Сообщений: 343
Лайки: 2
|
[QUOTE]Первоначальное сообщение от Пластун
[B]Наталия, этот фильм можно поискать на пиратских DVD из серии 8 в 1. Ее иногда записывают вместе с новой Войной миров. Спасибо, поищу:-) Это из-за просмотра ролика, где буквально на пару секунд показывают толпу. И тогда стало ясно, что не марсиане самое страшное в фильме, а как раз люди. Да, согласна, как-то я забыла в сумбуре об этом эпизоде, действительно - страшно. Почему именно конфликт поколений? Он, на мой взгляд, вырисовался сразу же, как только приехал сын. Ведь по сути, обычная для участников ситуация: детей привезли к отцу на выходные. Не в первый раз и не в последний. Так что все для них привычно и, в общем-то, незначительно:пустой холодильник и бардак в доме бывшего мужа - это всего лишь пустой холодильник и бардак в доме бывшего мужа - не комфортно, но ведь на пару дней. Нежелание сына называть отца отцом и вообще контактировать тоже возникло не вчера и не удивляет ни мать, ни сестру, ни мужчин. В этой обыденной действительности еще нет катастрофы, заставляющей одного "хотеть совершать подвиги"(с), а второго спасать и дочь и себя, а конфликт уже есть и обозначен достаточно четко. Поэтому мне конец как раз и не понравился своей скомканностью, что ли. Мальчик, возникший как чертик из табакерки целый и невредимый, уже совершенно другими глазами на отца смотрит. Что-то с ним произошло такое, отчего подростковые колючки осыпались. Мать и все-все-все, зная, что маленькая дочь с разгильдяем (он ведь для них разгильдяй, верно?) отцом вообще неизвестно где, выглядят как-то умиротворенно, мол и вы спаслись? Ну и славненько. Ну, это все мои ощущения, они у всех разные могут быть. А вот еще странной показалась армия, точнее, вооружение. Для величайшей державы мира (так, кажется Америку в фильме назвали), арсенал, на мой взгляд, выглядел бедновато. Сразу прошу прощения: я не знаток, но я мнение свое я высказываю не с точки зрения эксперта, а просто как зритель. |
24.07.2005, 23:23 | #113 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: СПб
Сообщений: 4,113
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Язык глаз так тонок, что он невыразим словами. Слова - это формальное подтверждение. Это протокол того чувства, которое выражают глаза. К.С. Станиславский |
|
25.07.2005, 00:02 | #114 | ||
Модератор
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,316
Лайки: 71
|
Цитата:
А то, что в конце все выглядят такими умиротворенными, так ведь как же еще выглядеть людям после пережитого? Когда казалось, что хуже быть уже не может, а марсиане просто взяли и скисли. После такого поворота все происходящее выглядело как чудо, которое просто обязано было произойти в конце фильма. И люди верили во все остальное как в чудо, которое спасло их и их семью. Цитата:
__________________
Ну не пишите "вообщем". Пишите "в общем" или "вообще". Последний раз редактировалось Пластун; 25.07.2005 в 00:16. |
||
25.07.2005, 10:49 | #115 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.09.2002
Адрес: На работе
Сообщений: 343
Лайки: 2
|
ОК, тогда почему работали фотоаппараты, видеокамеры, корпункт оснащенный сложной техникой?
|
26.07.2005, 08:55 | #116 |
Модератор
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,316
Лайки: 71
|
Я же сказал "практически" вся техника. А что такое корпункт?
__________________
Ну не пишите "вообщем". Пишите "в общем" или "вообще". |
27.07.2005, 20:32 | #117 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.07.2004
Адрес: Рига
Сообщений: 368
Лайки: 0
|
Вообще импульс имеет достаточно ограниченный радиус. Так что всё, что не было поблизости, работало нормально. Кстати, и пришельцы явно не особо рассредоточились, поэтому в определённых местах люди могли даже и не заметить их появления.
Что до армии - то никакая, даже самая мощная, армия не способно мобилизоваться за столь короткий срок в условиях военных действий по всей стране. Да и основный ресурсы американцев рассиены по миру. Так что каждое отдельное подразделение принимало бой с конкретным пришельцем, ну и гибло. |
28.07.2005, 02:41 | #118 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Cтрана Полуночного Солнца
Сообщений: 415
Лайки: 0
|
Хотела написать о своих впечатлениях о ВМ, но в свете предлагаемой дискуссии скажу только, что меня в этом фильме очень удивило. Я пока не читала Уэлса и не знаю, как он все это описывал, так что речь только о кино. Поведение людей - не главных героев, а толпы меня озадачило. Когда в самом начале марсианские махины выползают из-под земли, люди немножко отходят, но все равно смотрят. Когда при этом начинают рушиться здания, и становится понятно, что эти штуковины ну ооочень большие - люди немножко подразбегаются, но потом все равно подходят поближе и смотрят! Зрители в зале на энной минуте этого действа неврно восклицали: "Да когда ж вы убегать начнете!" И, на мой взгляд, на лицах этим людей в фильме было написано простое любопытство. Я по себе сужу, когда вокруг начинает твориться что-то жуткое, у меня одна мысль - бежать куда подальше и как можно скорей, а тут...
Потом в эпизоде, когда герой Круза потерял сына, творится вообще что-то непонятное. Солдаты бегут сражаться (туда и сынуля потом убежал), но толпа-то куда несется? В ту же сторону! Они что, не видели, что там самый эпицентр? А потом все резко развернулись и ломанули обратно. Чего-то я не понимаю в этой жизни. И еще кое-что. Не слишком ли господа создатели перестарались со звуковыми эффектами... У меня от воя треногов аж волосы дыбом, и это в кино! "Живьем" мне бы одного этого звука хватило, чтобы откинуться. А киношные люди, знай себе удирают... Про горящий поезд говорить не буду... От проезжающего на близком растоянии и небольшой скорости старого трамвая ощущения довольно неприятные, а тут поезд, почти вплотную, на большой скорости... А под конец, если бы я не начиталась отзывов и рецензий, я бы решила, что марсиане погибли от того, что их закакали птички Но общая картина впечатляет, что и говорить |
31.07.2005, 00:25 | #119 |
Модератор
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,316
Лайки: 71
|
Кстати, очень хорошо показано, что за сто лет люди не перстали быть любопытными. Даже, прямо скажем, до безрассудства.
А разве в конце не было сказано цитатой из книги, от чего погибли марсиане?
__________________
Ну не пишите "вообщем". Пишите "в общем" или "вообще". |
03.08.2005, 21:13 | #120 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2004
Сообщений: 1,202
Лайки: 0
|
Не буду что-то комментировать, потому что всё уже сказали до меня, просто скажу, что фильм мне очень и очень понравился.
|