08.10.2002, 19:47 | #1 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,103
Лайки: 0
|
Незаслуженно забытые герои Толкиена:)
Я имею в виду "незаслуженно забытые" на этом форуме
Догадываетесь, о чем, вернее о ком пойдет речь? Здесь есть фан-клубы практически всех героев, но вот кое-кого я с огорчением не нашла. Я говорю о лошадках в ВК, и в книге и в фильме. Мне хотелось бы узнать ваше мнение на очень близкую и родную для меня тему. Лошади вошли в мою жизнь примерно в одно время с Толкиеном, мне было 9 лет. Взаимоотношения его героев с этими прекрасными животными стали для меня эталоном взаимопонимания между человеком и конем, которуму я старалась следовать. Меня всегда потрясало, как единодушно реагировали герои книги, когда кто-либо высказывал предположение, что Мустангримцы могут отдавать своих коней Черному властелину. Никто не мог поверить в то, что люди, настолько преданные своим лошадям, способны на такое, и были ведь правы, как выяснилось! Хочу на секунду вернуться к фильму.... Да простят меня его почитатели, все сказанное дальше абсолютная ИМХА. Для меня самым напряженным и красивым моментом за весь фильм стала погоня у брода через Бесноватую. Когда она окончилась, я с удивлением обнаружила, что намертво вцепилась в ручки кресла и, кажется, слегка забыла дышать. Давно не видела столь великолепно снятую сцену скачки! Даже моя ярая неприязнь к Лив Тайлер в этот момент отступила. И, разумеется, хочется вспомнить "главного" Толкиеновского коня - Светозара (при всей моей любви к переводу Мур.-Кист., по-моему это имя переведено крайне неудачно! ИМХО). Мне всегда казалось, что у них с Гэндальфом были совершенно особые отношения, эхо которых чувствовали и все остальные. Помните, под стенами Минас-Тирита - он нес всем надежду - Белый Всадник! Не Гэндальф, как таковой, даже не средоточие светлых сил, а именно этот один из самых гармоничных союзов - всадник! Я бы очень просила вас по мере возможности (я осознаю, что конников среди толкинистов, вероятно, немного) обсудить эту тему и ответить мне на один вопрос. Как по вашему, увидим ли мы у Джексона Светозара, и какими силами можно изобразить такое необыкновенно существо? Заранее всем огромное спасибо.
__________________
"Лошадью управляет не всадник - лошадью управляет боль!" |
08.10.2002, 20:51 | #2 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,710
Лайки: 0
|
То, что мы увидим Светозара, это сомнений не вызывает
Я ужасно люблю лошадей с детства, как побывала на Пятигорском конезаводе, так у меня крышу снесло... Так что Эрлин, спасибо огромное за тред! Я согласна про сцену погони, это одна из моих любимых. Сколько раз смотрела, и все равно не могу глаз отвести и дыхание каждый раз перехватывает! Поэтому очень жду ТТТ, так как ужасно хочется увидеть роханцев и Светозара! Я где-то читала, что в фильме снимались жеребцы-андалузцы (если чего не напутала), а судя по тому что я знаю, это достаточно крупные лошади и их специально отбирали, чтобы хоббитов снимать на их фоне было удобней.
__________________
И все будет правильно, потому что так устроен мир. (с) Виктор Авилов Последний раз редактировалось Filat; 08.10.2002 в 20:57. |
08.10.2002, 20:58 | #3 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,710
Лайки: 0
|
Да простят меня за аттачи, но не удержалась
__________________
И все будет правильно, потому что так устроен мир. (с) Виктор Авилов |
08.10.2002, 20:59 | #4 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,710
Лайки: 0
|
последний
__________________
И все будет правильно, потому что так устроен мир. (с) Виктор Авилов |
08.10.2002, 21:07 | #5 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,103
Лайки: 0
|
Спасибо за ссылки, а-то я сама не знаю, где искать. Жаль только, что Светозар снят точно в фас - так красоту лошади оценить очень трудно. Но, главное, что его не убрали из фильма за ненадобностью!
__________________
"Лошадью управляет не всадник - лошадью управляет боль!" |
08.10.2002, 21:15 | #6 |
непререкаемый матриарх
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,660
Лайки: 2,444
|
Я лошадей люблю...но любовью отдаленной - за всю жизнь верхом ездила только пару раз.
Но мне очень жаль, что из фильма похоже уйдут отношения эльфов с лошадьми. На всех кадрах Леголас, скажем, ездит в седле. А ведь эльфы ездили без седла, им это было не нужно, их контакт с лошадью был настолько совершенен, что не требовал никаких средств контроля. Жаль если эти детали все будут отброшены. |
09.10.2002, 00:14 | #7 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,103
Лайки: 0
|
Цитата:
А насчет ВК и съемок... я думаю, что все же во всех некрупных планах будут работать конные каскадеры, но если бы даже Блум хорошо ездил сам, жестоко его загонять на лошадиную спину без седла, правда?
__________________
"Лошадью управляет не всадник - лошадью управляет боль!" |
|
09.10.2002, 01:19 | #8 |
непререкаемый матриарх
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,660
Лайки: 2,444
|
Кстати, вот с Блума-то как раз сталось бы сниматься верхом без дублеров. Он такой Кстати, по-моему, и снимался. Что-то там было такое в его воспоминаниях..про то как он из седла об камушек летел.
|
09.10.2002, 06:54 | #9 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,710
Лайки: 0
|
Кстати, насчет седел
На какой-то фотографии Гэндальф сидит на Светозаре БЕЗ седла и уздечки! А вот про эльфов и правда обидно Я, конечно, понимаю, что трудно найти каскадера, который бы не только без седла, но и без уздечки уверенно держался на лошади, но все равно я оч.надеялась Эрлин, у меня где-то дома были фотографии Светозара не только в фас, я постараюсь найти.
__________________
И все будет правильно, потому что так устроен мир. (с) Виктор Авилов |
09.10.2002, 10:05 | #10 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
|
Shadowfax
Последний раз редактировалось Мидж; 09.10.2002 в 10:17. |
09.10.2002, 10:11 | #11 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
|
Это все вместе с каскадерами
|
09.10.2002, 10:12 | #12 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
|
Это сам Shadowfax, он же Grispoil
|
09.10.2002, 10:14 | #13 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
|
и его дублер с дублером МакКеллена.
|
09.10.2002, 10:18 | #14 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,710
Лайки: 0
|
Вот нашла ту фоту, где Гэндальф без седла
Правда я ее немного уже попртила....но оригинал никак не могу найти........
__________________
И все будет правильно, потому что так устроен мир. (с) Виктор Авилов |
09.10.2002, 19:15 | #15 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Лошадки
Хочу рассказать одну историю. Как одна закоренелая лошадница стала фанаткой ВК.
До сих пор, я считаю себя героиней. Поскольку больше не видела людей приобщенных к творчеству Толкиена посредством любви к лошадям. Так, вот в прошлом году я съездила в чудный конный поход, где приобрела несколько хороших знакомых. Одна из этих знакомых - Женя, закоренелая лошадница, сейчас работает инструктором на той же конюшне с которой мы отправлялись в поход. Так вот. Девочка она очень хорошая и мне очень захотелось, чтобы она посмотрела фильм. Но она по ее выражению "читала" Толкиена и ей не понравилось. У меня уже почти кончились доводы для ее убеждения, как вдруг меня осенило: Лошади! И я начала взахлеб рассказывать ей про замечательные съемки скачек. Чудных черных лошадок, прекрасную выездку и т.д. и т.п. В общем она пошла со мной на фильм. И что бы вы думали, посмотрев первую часть она спросила, а где продолжение? В общем мне пришлось ее очень долго успокаивать и объяснять что продолжение будет только в следующем году. Представляете что с ней сделается на второй части фильма. Там ведь сплошные лошадки!!!!
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
09.10.2002, 21:07 | #16 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,103
Лайки: 0
|
А Светозар-то и впрямь андалузец, кажется... Красивые кони, не спорю, но мне он каким-то другим видится. Ну хоть липпицианом - они похожи, правда, но липпицианы какие-то более необычные что-ли.... Ну хочется чего-нибудь совершенно особого, нездешнего и прекрасного! Хотя, говорить рано, на фотках все равно до конца не поймешь!
FILAT! Фото - супер получилось! Это ты на нем? Вот уж точно: главное - это хорошая компания!
__________________
"Лошадью управляет не всадник - лошадью управляет боль!" |
10.10.2002, 06:44 | #17 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,710
Лайки: 0
|
Цитата:
А еще, у кого-нибудь есть ссылка или фото Асфалота? ПыСы - "шутку" про колбасу воспринимать отказываюсь! Совершенно не смешно...Rex, мне вас искренне жаль, если вы воспринимаете лошадей и животных только в этом качестве.....
__________________
И все будет правильно, потому что так устроен мир. (с) Виктор Авилов |
|
10.10.2002, 10:19 | #18 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.08.2002
Адрес: Сиреневый Лес
Сообщений: 1,847
Лайки: 0
|
А я вот тоже лашадок люблю....И единорогов *задумчиво*...Они красивые, грациозные...., а какие у них глаза....
|
10.10.2002, 17:03 | #19 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 1,927
Лайки: 0
|
Обожаю лошадей
Фактически, мое знакомство с ВК было с ними связано В какой-то период мне оччень, оччень захотелось ЭТО прочитать, но все как-то на получалось. Так было некоторое время, пока одна девушка, которая ходила со мной в одну конюшню (е-мое, как это дико звучит...) не порекомендовала книгу. В результате я об этом аккуратно намекнула родителям по дороге домой, и енти самые драгоценные книги были мне презентованы в числе прочего на НГ *помнится, оторвать меня от них можно было просто титаническим трудом...* |
10.10.2002, 20:20 | #20 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,103
Лайки: 0
|
Ну надо же!
Как же я ошибалась, полагая, что среди толкинистов мало конников!
Может мне на конных сайтах поспрашивать про Толкиена, как вы думаете? На самом деле ваши ответы меня очень радуют, у меня есть мысль (она у меня есть уже очень давно!) написать статью на тему "Лошади у Толкиена", ну или что-то в этом роде. В нашем журнале есть раздел "Кони в искусстве" - по-моему, то, что нужно Так что буду по прежнему безумно благодарна за ваши размышления на эту тему! Спасибо всем!
__________________
"Лошадью управляет не всадник - лошадью управляет боль!" |
11.10.2002, 10:08 | #21 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,710
Лайки: 0
|
У меня вопрос - где-нибудь у Толкиена упоминаются породы лошадей?
__________________
И все будет правильно, потому что так устроен мир. (с) Виктор Авилов |
20.01.2003, 20:56 | #22 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,103
Лайки: 0
|
Подруги-конники! Кто-нибудь из вас лошадей рисует? Если есть рисунки и возможности, прицепите посмотреть, пожалуйста.
__________________
"Лошадью управляет не всадник - лошадью управляет боль!" |
21.01.2003, 08:50 | #23 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,710
Лайки: 0
|
Я рисовала пару раз
Но не одних лошадей, а в основном с эльфийками Пойдет?
__________________
И все будет правильно, потому что так устроен мир. (с) Виктор Авилов |
21.01.2003, 10:11 | #24 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,103
Лайки: 0
|
Я видела твои рисунки. Очень красиво. Еще вчера посмотрела. К сожалению, мне нужны прорисованные лошади. Ну в общем трудно объяснить, что конкретно мне нужно. Смотреть надо.
__________________
"Лошадью управляет не всадник - лошадью управляет боль!" |
21.01.2003, 11:04 | #25 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,710
Лайки: 0
|
Цитата:
Попробуй объяснить, что конкретно нужно Просто у меня есть пара книг про лошадей, там есть репродукции картин. Может они помогут?
__________________
И все будет правильно, потому что так устроен мир. (с) Виктор Авилов |
|
21.01.2003, 11:11 | #26 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,103
Лайки: 0
|
Я ищу иллюстратора для рассказов про лошадей. Если тебе интересно, я могу прислать тебе по мылу какой-нибудь. Они небольшие.
__________________
"Лошадью управляет не всадник - лошадью управляет боль!" |
21.01.2003, 11:21 | #27 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,710
Лайки: 0
|
Цитата:
Правда, иллюстратор из меня никакой, но все равно интересно
__________________
И все будет правильно, потому что так устроен мир. (с) Виктор Авилов |
|
21.01.2003, 16:34 | #28 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Извеняюсь, что врываюсь без стука, но я сама лошадница и удержаться не могла.
Эрлин А можно и мне рассказ прислать а то я, если честно, про лошадей очень мало рассказов видела, а те что попадались такие грустные были mail: [email protected] |
21.01.2003, 16:47 | #29 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,103
Лайки: 0
|
Мираж, приветствую нового конника в наших рядах!
Я тебе пришлю веселый рассказик. Отправила - ловите!
__________________
"Лошадью управляет не всадник - лошадью управляет боль!" Последний раз редактировалось Эрлин; 21.01.2003 в 16:51. |
21.01.2003, 20:24 | #30 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Эрлин, пасибочки, мне очень понравилось
А ещё? А может ты их прям тут выкладывать будешь? |