Глава 1.11: A Knife in the Dark ("Клинок в ночи") *

[арве]

Velya, так это я лучшие запостила. А "кандидаты" - остались ...

[Ursa Maior]

Сообщение от Velya

апд. Кстати, из разряда "чисто поржать" вот такая Лютиэн. Думаю, большинство видели этот шедевр. Выкладываю для тех, кто нет.
[/SPOILER]

Про Лютиэнь тут без меня сказали, а Берен - чисто парень с Дикого Запада (американского). Кольта не хватает Хотя, может и есть, просто не видно.

[Velya]

Мне скорее Робин Гуда напоминает

[Партизаночка]

Минутка восторга, не обращайте внимание

Above him was a black starry sky. Suddenly a pale light appeared over the crown of Weathertop behind him. The waxing moon was climbing slowly above the hill that overshadowed them, and the stars above the hill-top faded.
Ахринеть, я прямо ясно увидела эту картину. Ощущение погружения в этот мир не пропадало, однако сейчас оно было особенно острым.
 

[викунчик]

Меня всегда интересовало, что за лошади у Назгул такие.Специально выведенные, чтобы не боялись или как?
хотя и волколаки, и мыши летучие были.
Но лошадей, кмк, труднее подчинить..
И Гендальфу не под силу Назгулы?Он же майа.Ну Саурон ладно, а остальные?

[Niafera]

Сообщение от Velya

Ну и парочка Лютиэн. 1 2

Первая очень напомнила:
Duran Duran - Come Undone (1993) – Смотреть видео онлайн в Моем Мире.

[Niafera]

[QUOTE=викунчик;1483471]Меня всегда интересовало, что за лошади у Назгул такие.Специально выведенные, чтобы не боялись или как?/[QUOTE]

В "2-х крепостях" рохиррим чотко сказали, что коней воровали у них, причем только вороных. Сначала их угоняли орки, потом отдавали назгулам, а они каким-то особым образом дрессировали их, не сказано, как. Толи запугивали, толи заколдовывали.

[Лассэланта]

Сообщение от викунчик

Меня всегда интересовало, что за лошади у Назгул такие.Специально выведенные, чтобы не боялись или как?

...these horses are born and bred to the service of the Dark Lord in Mordor. ("Эти кони рождены и обучены служить Темному Властелину в Мордоре"), - как говорит Гэндальф в следующей главе. То есть обычные лошади, но специально выведенные и тренированные не бояться Назгул и прочих слуг Саурона. Вот почему спешенные Всадники не могли взять первых попавшихся коней и восстановить свой статус.

Сообщение от викунчик

И Гендальфу не под силу Назгулы?Он же майа.Ну Саурон ладно, а остальные?

Я так понимаю, у Гэндальфа с Назгул более-менее вечная ничья: Гэндальф жжет их огнем, но уничтожить не может. Они, видимо, могут ранить его, но он их не подпускает достаточно близко, чтобы это случилось.

[Старый Тук]

Сообщение от викунчик

И Гендальфу не под силу Назгулы?Он же майа.Ну Саурон ладно, а остальные?

Истари - смертны. И хуже того - смертны внезапно. В конце Книги мы увидим тому наглядное подтверждение. А вот назгулы были практически неуязвимы, или уязвимы, но восстановимы. И кабы не кардоланские клинки - как знать, чем завершилась бы Пеленорская битва. Вероятно, Гэндальф угощал их молниями (их видели хоббиты ночью на пути к Заверти) и файерболами (его оружие пламя Анора).
И поскольку затем мы встречаем их в плащах, скорее всего они не понесли ущерба ,либо атаковали только в призрачных одеждах, которые претерпели такие же изменения, как и их тела. То, что они - бесплотные призраки есть типичный фендомный глюк. Они структурно куда ближе к умертвиям, чем к приведениям Дунхарроу. Они - невидимы, но не бесплотны. Просто их плоть уже не живая, но потусторонняя.

[Sincerita]

А у меня эта Лютиен самая любимая:



Не могу убрать под спойлер (краснеющий смайл), планшет живет своей жизнью((

Немного отступлю от темы. Мне всегда было интересно, когда Берен вернулся из Мандоса, ему новую руку выдали или нет. Или восстановили как был.

[Trawka]

Я думаю, что когда следопытские дела вели Арагорна опасными тропами более или менее по направлению к Ривенделлу, он каждый раз заново переживал историю Берена. Берен, потерявший отца, проигравший битву и лишившийся смысла жизни, шел гибельными путями в сокрытое царство и не было вокруг, объективно говоря, ничего, кроме отчаяния и смерти. И в конце пути он обрел любовь, смысл существования и перспективу новых сражений.

И в этот раз, оберегая в пути Хранителя Кольца, то есть идя в буквальном смысле слова рядом со своим роком, с проклятием своего рода - конечно, Арагорн не мог не вспомнить эту историю еще раз. И он здорово ее изложил - сначала в стихотворной форме, затем в прозаической. Я вот думаю - если бы когда-нибудь кто-нить таки взялся за экранизацию Сильма, то логичнее всего было бы избрать пресловутую трехчастную форму. Первым фильмом триптиха стало бы создание Сильмарилей и конфликт вокруг них, второй - история Берена и Лутиэн, третьей - слава и падение Нуменора. Ну вот, а Арагорн в своем кратком изложении просто и изящно объединил все сюжеты, так рассказать может только тот, кто "в материале", живет в этой истории и чувствует себя ее частью.

Для меня эта глава как портал в новое измерение, подключает повествование к истории Средиземья, причем портал очень правильный, непосвященный не заметит, как не заметила я, когда читала в первый раз. Для меня эти имена были пустым звуком. То есть эта глава - как гипертекст, дает ссылку на другой, параллельный текст, и читатель - его фоновые знания - до некоторой степени участвуют в создании смыслов

[арве]

Нуу... пожалуй...

Интуитивно ее первой поставила.
 

По поводу Берена и его руки,

примерно то же, что и с рукой Маэдроса. Да и вообще. Вот "вылечивались" же эльфы у Мандоса, в том числе и получившие страшные, смертельные раны. Те же Финрод и Глорфиндель. А потом, после они эти раны имели, ощущали?
 

Да только здесь это, пожалуй, офф топ. Не избежать нам прочтения Сильма, дассс...

По главе. Вот еще что подумалось. Как уже отмечалось, глава очень неоднородная по составу, и "второй" раздел практически все признали смешным. И возник вопрос - юмор у Толкина. Как авторский, так и "расовый". Что нам кажется смешным. а что нет? Ну вот ситуация в трактире: комната разорена, пони исчезли. Срываются планы, враг, да еще какой - близко (а как показали дальнейшие события - слишком близко).
Мне (имхо-имхо) кажется, что эта доля смеха, так же как и доля эпоса песен-сказаний (Гил-Галад Сэма и Берен-Лютиэн Арагорна) - призваны и оттенить драму событий с назгул и оттянуть ее по времени - с кульминацией в конце главы. Ну и потом, есть ведь такое понятие "защитная реакция организма": когда в момент испытаний переводишь их не в слезы, а в смех... Как-то так...

[Sincerita]

Нуу... пожалуй..

Мне вообще рисунки Туулики нравятся. Про Маэдроса как-то не думала,его вроде не выпускали из Мандоса, а там он в виде духа находился. А про Берена думала.

Про юмор. Согласна, что это своеобразная разрядка, сброс напряжения. Как и в жизни, даже в страшных событиях есть место юмору.

[Пламя Запада]

А у меня эта Лютиен самая любимая

У меня тоже Я когда увидела эту картинку, то поняла, что именно такой я ее и представляла.
Дочитываю главу. Не дает мне все покоя момент

It was perhaps only a large stone or jutting rock shown up by the pale light.

Ой, вряд ли. Мне все кажется, будто это назгул был

[Niafera]

Порция ужасного ужаса! Доброй ночи и приятных сновидений!

Бакши?




 

"Их кони черным-черны,
и чёрен их шаг печатный.
На крыльях плащей чернильных
блестят восковые пятна.
Полуночны и горбаты,
несут они за плечами
песчаные смерчи страха,
клейкую мглу молчанья."


Стишок дальше!

Вы думали, это про назгул? Не совсем так. Просто, повторяю, времена тогда такие были... Очень сильно напоминает "Падение Гондолина", кстати.

...Надежен свинцовый череп -
заплакать жандарм не может;
затянуты в портупею
сердца из лаковой кожи.
От них никуда не деться -
скачут, тая в глубинах
тусклые зодиаки
призрачных карабинов.

О звонкий цыганский город!
Ты флагами весь увешан.
Желтеют луна и тыква,
играет настой черешен.
И кто увидал однажды -
забудет тебя едва ли,
город имбирных башен,
мускуса и печали!

Ночи, колдующей ночи
синие сумерки пали.
В маленьких кузнях цыгане
сердца и стрелы ковали.
Конь у порога плакал
и жаловался на на раны.
В Хересе-де-ла-Фронтера
петух запевал стеклянный.
А ветер, горячий и голый,
крался, таясь у обочин,
в сумрак, серебряный сумрак
ночи, колдующей ночи.

Иосиф с девой Марией
к цыганам спешат в печали -
она свои кастаньеты
на полпути потеряли.
Мария в бусах миндальных,
как дочь алькальда, нарядна;
плывет воскресное платье,
блестя фольгой шоколадной.
Иосиф машет цыганам,
откинув плащ златотканый,
а следом - Педро Домек
и три восточных султана.
На кровле грезящий месяц
дремотным аистом замер.
Взлетели огни и флаги
над сонными флюгерами.
В глубинах зеркал старинных
рыдают плясуньи-тени.
В Хересе-де-ла-Фронтера -
полуночь, роса и пенье.

О звонкий цыганский город!
Ты флагами весь украшен...
Гаси зеленые окна -
все ближе черные стражи!
Забыть ли тебя, мой город!
В тоске о морской прохладе
ты спишь, разметав по камню
не знавшие гребня пряди...

Они въезжают попарно -
а город поет и пляшет.
Бессмертников мертвый шорох
врывается в патронташи.
Они въезжают попарно,
спеша, как черные вести.
И связками шпор звенящих
мерещатся им созвездья.

А город, чуждый тревогам,
тасует двери предместий...
Верхами сорок жандармов
въезжают в говор и песни.
Часы застыли на башне
под зорким оком жандармским.
Столетний коньяк в бутылках
прикинулся льдом январским.
Застигнутый криком флюгер
забился, слетая с петель.
Зарубленный свистом сабель,
упал под копыта ветер.

Снуют старухи цыганки
в ущельях мрака и света,
мелькают сонные пряди,
мерцают медью монеты.
А крылья плащей зловещих
вдогонку летят тенями,
и ножницы черных вихрей
смыкаются за конями...

У Вифлеемских ворот
сгрудились люди и кони.
Над мертвой простер Иосиф
израненные ладони.
А ночь полна карабинов,
и воздух рвется струною.
Детей пречистая дева
врачует звездной слюною.
И снова скачут жандармы,
кострами ночь засевая,
и бьется в пламени сказка,
прекрасная и нагая.
Плясуньи, развеяв косы,
бегут, как от волчьей стаи,
и розы пороховые
на улицах расцветают...

Когда же пластами пашен
легла черепица кровель,
заря, склонясь, осенила
холодный каменный профиль...
О мой цыганский город!
Прочь жандармерия скачет
черным туннелем молчанья,
а ты - пожаром охвачен.
Забыть ли тебя, мой город!
В глазах у меня отныне
пусть ищут твой дальний отсвет.
Игру луны и пустыни.

Федерико Гарсия Лорка "Романс об испанской жандармерии",
пер. А. Гелескула.
 

 

[oiodj]

Сделал небольшой перерыв - прочёл роман Сенкевича "Камо грядеши?". Теперь догоняю.

Сообщение от dlees

Мне это кажется скорее каким-то суеверным страхом привлечь нечисть упоминанием ее имени. Вроде нашего "не чертыхайся".

В "Мастере и Маргарите" Воланд появляется именно после того, как кто-нибудь чертыхается. Булгаков, можно сказать, довёл силу слова до логического завершения.

Много обсуждалось поведение назгулов: меня заинтересовало, откуда у них местные деньги в таких количествах, чтобы подкупать кучу народу в Бри? Ограбили кого-то? Саурон из бюджета выделил?

[Velya]

Сообщение от oiodj

Много обсуждалось поведение назгулов: меня заинтересовало, откуда у них местные деньги в таких количествах, чтобы подкупать кучу народу в Бри? Ограбили кого-то? Саурон из бюджета выделил?

Думаю, что возможны и такие варианты.) Хотя ограбить - вряд ли. Я так понимаю, что они не хотели привлекать к себе внимание. Может, по дороге в Шир или прямо там дань собрали с тех, кто на стороне Саурона? Тут и грабить не надо - сами в страхе отдадут.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от oiodj

Много обсуждалось поведение назгулов: меня заинтересовало, откуда у них местные деньги в таких количествах, чтобы подкупать кучу народу в Бри? Ограбили кого-то? Саурон из бюджета выделил?

А вот, кстати еще одно подтверждение того (к нашей дискуссии о 1й книге), что назгулы могли взаимодействовать с материальным миром. Деньги-то они с собой возили и из рук в руки передавали, а деньги тогда были только материальные.

[Velya]

Еще одну иллюстрацию к главе нашла. Автор - Джон Хоув.

 

И еще одну. Видимо, на пути к Заветери.

 

[Пламя Запада]

Фродо

[Velya]

Фродо уже сам похож на умертвие, по-моему...

Зато Арагорн на второй картинке не Арагорн, а Чингачгук какой-то )))) А шевелюры какие у хоббитов? Обзавидуешься.

[Лассэланта]

Сообщение от Мроя

Эрегион. Они не заморачивались: E-Region = О-Странна...

Дошли до Эрегиона - и тут я вспомнила, что пропустила этот коментарий. Остранна - все-таки, скорее всего, происходит от слова "остролист", то есть, пусть и не "край падубов", но какая-никакая "страна остролиста".

[Мроя]

Лассэланта, не думали они ни про падубы, ни тем более про остролисты. Можно почитать здесь Архивы Минас-Тирита. "Властелин Колец" в зеркале русских переводов.

[Velya]

Мроя, спасибо огромное за ссылку на такую интересную статью!

"Хранители" от Кистямуров вышли в год моего рождения. Это знак, определивший мое увлечение Толкиным.)))
 

[Лассэланта]

Сообщение от Мроя

Лассэланта, не думали они ни про падубы, ни тем более про остролисты. Можно почитать здесь Архивы Минас-Тирита. "Властелин Колец" в зеркале русских переводов.

Мроя, спасибо за ссылку!

Однако, печаль...