Глава 2.4: A Journey in the Dark ("Путешествие во тьме")

[lelik]

Сообщение от Ursa Maior

Кстати, Голлум тоже видел в темноте. Тоже из-за Кольца7

это он при свете плохо ориентировался. он видел в темноте, потому что прожил под землей 500 лет и тьма для него привычна.

[Пламя Запада]

Откуда Арагорн мог знать, что вот прям именно так всё и будет?

Оттуда, откуда и все. Им же всем сердце подсказывает, и судьба висит на волоске.

[Ursa Maior]

Гендальф говорит, что итильден отражает только звёздный и лунный свет. Интересно было бы посмотреть, как выглядит кусок итильдина при солнечном свете. Неужели его совсем не видно?

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Только лошадь Андуин все равно не переплывет. Должен же там быть хоть один мост.

Даже и не один. Андуин - река длинная. И что, если кому-то надо переправиться где-то в срединном его течении, в Осгилиат тащиться? А насчёт брода - сомневаюсь. На Совете Боромир говорил, что по реке ещё можно пройти от Аргоната до моря. По реке - я так понимаю, что по самой реке, на каком-то судне, хотя бы на лодке.

[Nora]

Сообщение от Ursa Maior

Удивительно, как Кольцо обострило чувства Фродо - он и в темноте видел лучше других, и слух стал тоньше. Во всяком случае, Арагорн шаги Голлума не услышал. И переодически оно становится тяжелее. Хотя до Мордора ещё как до Луны. Может, Кольцо усиливает своё действия, приближаясь вообще к любому сильному Злу, а не только к Саурону?
Кстати, Голлум тоже видел в темноте. Тоже из-за Кольца7

Помните,как позже в Мордоре Сэм слышал орков, так словно они были в двух шагах, а они были уже далеко. То есть оно способно обострять слух и зрение, в принципе. Вопрос могло ли оно это делать не будучи надетым на палец С другой стороны, жизнь же оно продлевало, несмотря на то, носили его или нет. Может и здесь был какой-то эффект.

[lelik]

Сообщение от Ursa Maior

Гендальф говорит, что итильден отражает только звёздный и лунный свет. Интересно было бы посмотреть, как выглядит кусок итильдина при солнечном свете. Неужели его совсем не видно?

конечно видно! просто он матовый (почти как алюминий, хотя он тоже немного отражения выдает)

[Пламя Запада]

Разве итильден кусками? Это же краска, а она жидкая.
Пока не дошла до этого места в подлиннике, но в переводе было "Ночельф делается видимым при свете луны под звуки староэльфийского языка" Жаль не старославянского. Но звуки, влияющие на краску - в любом случае сильно.

[Мроя]

Сообщение от Ursa Maior

Гендальф говорит, что итильден отражает только звёздный и лунный свет. Интересно было бы посмотреть, как выглядит кусок итильдина при солнечном свете. Неужели его совсем не видно?

Если я помню правильно, свет, что не отражается, поглощается. Чёрное тело поглощает весь свет. Значит, в солнечном свете итильдин должен быть чёрным или почти чёрным, да?

Краска? Мммм... Честно говоря, всегда думала, что итильдин - это какой-то сплав на основе митрила.

[Ursa Maior]

Сообщение от Пламя Запада

Разве итильден кусками? Это же краска, а она жидкая.
Пока не дошла до этого места в подлиннике, но в переводе было "Ночельф делается видимым при свете луны под звуки староэльфийского языка" Жаль не старославянского. Но звуки, влияющие на краску - в любом случае сильно.

Ну, хорошо, ведро итильдена!
А чей это перевод такой шикарный?

[Ursa Maior]

Сообщение от Nora

Помните,как позже в Мордоре Сэм слышал орков, так словно они были в двух шагах, а они были уже далеко. То есть оно способно обострять слух и зрение, в принципе. Вопрос могло ли оно это делать не будучи надетым на палец С другой стороны, жизнь же оно продлевало, несмотря на то, носили его или нет. Может и здесь был какой-то эффект.

Фродо же в Мории не на пальце его нёс, а на цепочке на шее.

[Пламя Запада]

А чей это перевод такой шикарный?

У меня только один перевод

[lelik]

Сообщение от Ursa Maior

Фродо же в Мории не на пальце его нёс, а на цепочке на шее.

у Фродо от ранения чувствительность обострилась

[Эринэль]

Сообщение от Пламя Запада

Разве итильден кусками? Это же краска, а она жидкая.
Пока не дошла до этого места в подлиннике, но в переводе было "Ночельф делается видимым при свете луны под звуки староэльфийского языка" Жаль не старославянского. Но звуки, влияющие на краску - в любом случае сильно.

У ГГ "этот металл отражает только звездный и лунный свет, да и то если его пробудит владеющий языком, давно забытым в Среднеземье". Перевода Волковского сейчас под рукой нет, но там, насколько я помню, тоже металл.

[lelik]

Очень мерзкие ощущения от главы..
Начинается с того, что продрогшие на Карадрасе путники наконец-то с него слиняли спустились. И тут началось: везде воют, поспать толком не получится, а потом еще беги без остановок толком весь день. потом это озеро, пароль не подбирается, волки воют! (почти уверена, у них там без ненормативной лексики вряд ли обошлось). и тут только двери открылись и еще вдобавок эти щупальца!!
А вот Мория в этой главе выглядит так, как будто слухи о ней действительно преувеличены. да все боятся, но ничего страшного не случается и намеков на великие опасности нет. разве что заканчивается она так, как будто сейчас случится что-то невероятно ужасное и мы содрогнемся!

[Ursa Maior]

Сообщение от lelik

у Фродо от ранения чувствительность обострилась

Не факт.

[олегович]

Не знаю, уместна ли будет здесь карта Мории, созданная для фильма, но уж очень она мне нравится...

 

[Пламя Запада]

Очень мерзкие ощущения от главы.

Лель, полностью согласна. Как будто видишь дурной сон и все никак не можешь проснуться.

Как и я сейчас
 

Сугубо мое ИМХО, но мне кажется, что жанр хоррора ВК не идет. Хорошо, что дальше все будет стремиться к махровому реализму, какой мне гораздо ближе.

[lelik]

Сообщение от Ursa Maior

Не факт.

не знаю как там оригинал, но у меня вот:

Элронд исцелил его рану, но бесследно она не прошла. Чувства хоббита обострились и теперь его сильно угнетала невозможность видеть. Впрочем, довольно скоро Фродо заметил, что видит в темноте много больше других, кроме Гэндальфа, конечно.

[lelik]

Сообщение от Пламя Запада

Лель, полностью согласна. Как будто видишь дурной сон и все никак не можешь проснуться.

Как и я сейчас
 

Сугубо мое ИМХО, но мне кажется, что жанр хоррора ВК не идет. Хорошо, что дальше все будет стремиться к махровому реализму, какой мне гораздо ближе.

зная себя, я бы уже просто матюкнулась бы, дошла до ближайшей реки, выкинула кольцо и пошла бы жить в уединенное место
 

[Пламя Запада]

Элронд исцелил его рану, но бесследно она не прошла.

Мне кажется, что это из-за своей чувствительности он ран ощущает. У него обострились все чувства, в том и числе и собственного тела

[Мроя]

Ой, что-то раздразнили вы меня с этим итильдином. В оригинале не сказано, что это за вещество (жидкость, твёрдость... ) Я полезла искать. Народ говорит, что наверное сплав. Тем более, что в оригинале использовано слово "wrought" - выделанный, выкованный. Про краску так не скажешь. Ну и финальный штрих: надпись написал Келебримбор - ага, прям сам писал, маляр в заляпанной майке и пилотке из газеты... Картина маслом...
Быстрее поверю, что он всё это выковал, потом уже в скалу врезали.

[Nora]

Карта Мории. Эру, да это же целая подгорная страна! Ну и масштабы! Там же заблудиться, раз плюнуть, и никогда не найдешся.

Lelik, а если потом кольцо все-таки найдут, что тогда? Нет, тут уж, тут взялся за гуж, топай в Мордор.

[Пламя Запада]

надпись написал Келебримбор - ага, прям сам писал, маляр в заляпанной майке и пилотке из газеты...

Почему же, может быть он аккуратно? Хотя мне и в голову не пришло, что буквы выковали и врезали в скалу.

Карта Мории.

Маманя!!! Гендальф хоть и тупит часто, но смог найтись в таком лабиринте! Просто загадка, а не маг.

[Мроя]

И ещё вопрос: почему гномы терпели под боком такого опасного соседа, как Озёрный страж? Тем более, он сожрал Оина. Могли бы за родича мстю устроить - спустили бы это озеро, и дело с концом.

[Ursa Maior]

Сообщение от Мроя

И ещё вопрос: почему гномы терпели под боком такого опасного соседа, как Озёрный страж? Тем более, он сожрал Оина. Могли бы за родича мстю устроить - спустили бы это озеро, и дело с концом.

А вот мне интересно, откуда он там вообще взялся. Ведь раньше озеро было поменьше, не такое тёмное, из него вытекал Привратный Поток и никто ни о каком Озёрном Страже явно не слыхивал.

[Мроя]

Если я правильно поняла, озеро появилось, потому что поток был запружен. А зверюга вылезла откуда-то из глубин Мории.

[Пламя Запада]

А зверюга вылезла откуда-то из глубин Мории.

Если зверюга оттуда выползла, значит на дне есть дыра, ведущая в подземелье. И все озеро бы в нее давно слилось.

Я читала где-то, что потом, когда Морию все-таки возродили, гномы осушили озеро и выловили эту тварь вместе с ее потомством. От кого она его завела? Значит, была там не в единственном числе. Это это не очередная неправильно построенная фраза.
 

[Мроя]

Сообщение от Пламя Запада

Если зверюга оттуда выползла, значит на дне есть дыра, ведущая в подземелье. И все озеро бы в нее давно слилось.

Видимо, зверюга обладала интеллектом и смогла заткнуть сток. Или она как-нибудь сверху в него заползла. Необязательно же дыра в самом дне озера. Может, в стенке какой...

[Пламя Запада]

зверюга обладала интеллектом и смогла заткнуть сток

Не иначе таскала щупальцами камни и закладывала дырку

Необязательно же дыра в самом дне озера. Может, в стенке какой...

Все равно, если дыра ниже уровня воды, она будет утекать

[Лассэланта]

Сообщение от Ursa Maior

Удивительно, как Кольцо обострило чувства Фродо - он и в темноте видел лучше других, и слух стал тоньше. Во всяком случае, Арагорн шаги Голлума не услышал.

Да, это интернесный момент... Любопытно, сколько там прямого влияния Кольца, а сколько - чисто психологического эффекта (страх и тревога "в умеренном/конструктивном режиме" обостряют чувства).
Поскольку Арагорн позднее говорит Фродо, что Голлум топал за ними через всю Морию, он его, видимо, тоже слышал, так что по слуху они, наверное, более-менее сравнялись. Интересно, слышал ли Голлума Леголас...

Сообщение от Ursa Maior

И переодически оно становится тяжелее. Хотя до Мордора ещё как до Луны. Может, Кольцо усиливает своё действия, приближаясь вообще к любому сильному Злу, а не только к Саурону?

Я всегда думала, что в Мории на Кольцо влиял балрог: у него и Саурона "общий знаменатель" - Моргот, так что фон должен быть родственным.