Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) > Читаем вместе "Властелина Колец"

Like Tree406раз понравилось

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.04.2015, 17:05   #1 (permalink)
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,506
Глава 2.7: The Mirror of Galadriel ("Зеркало Галадриэли")

Глава, где мы встречаем Галадриэль (и Келеборна, хотя он и в книге в ее тени). Где путники получают передышку, оплакивают Гэндальфа и проникаются магией Лориэна.

При первом прочтении, помнится, эта магия мне вынесла мозг - я не могла понять, что там происходит, почему оно такое, что именно видит там Фродо - но это еще больше завораживало. Сейчас, по прочтении Сильма, я понимаю это лучше, но мозг выносит по-прежнему.

И тут загадочные слова Халдира из предыдущей главы объясняются: Лориэн такой, какой он есть, из-за могущества Владычицы Галадриэль. А именно, из-за ее кольца, Неньи.

Сцена с Зеркалом Галадриэли меня при первом прочтении, помнится, тоже очень заинтриговала, но при этом и напугала, особенно Глаз. И это пожалуй был последний раз, когда меня ВК пугал - дальше элемент хоррора уйдет, и у меня будут уже совсем другие эмоции.

И я там не очень понимала тогда, что же Фродо и Галадриэль поняли друг в друге, и почему Галадриэль сказала Фродо, что он ей - как это лучше выразить - отомстил? С интересом перечитаю сейчас, посмотрю, какое у меня будет впечатление.

Real, Velya, арве и 3 другим это нравится.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый

Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 15.04.2015 в 16:42.
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 18:21   #2 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для lelik
 
Регистрация: 27.03.2015
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 217
На этот раз решила прочесть сразу, а то с прошлой главой ни в одни обсуждения толком не попала) Для начала несколько моментов по тексту:

Цитата:
У ее подножия сидели три эльфа; при появлении чужих они встали, и под плащами сверкнули кольчуги.
сразу удивило, что охрана дворца сидит! Дисциплина явно не их конек

Галадриэль молчит при встрече гостей... Она вообще похоже слова экономит... лимит превышен что ли?

В моем переводе новость о смерти Гендальфа звучит так:
Цитата:
Гэндальфа Серого поглотила Тьма, - ответил Арагорн. - Он вступил в поединок во мраке Мории, его нет больше.
Это было какое-то Зло из Древних Дней, я никогда не видел такого прежде, - закончил Арагорн. - Мрак и огонь, сильный и ужасный.
– Это Барлог Моргота, - сказал Леголас. - С древних времён - самый ужасный из всех наших врагов. Кроме хозяина Черной Крепости, конечно.
Косяк переводчиков, либо Арагорн по-прежнему не уверен, что им встретился Балрог?

Цитата:
Он встречал здесь зарю мира, а я пришла в Лориен до падения Нарготронда и Гондолина, и с тех пор бессчётные века мы не уставали бороться с Тьмой.
Здесь мы видим момент из истории Галадриэли. Видимо, на момент написания ВК, Толкин все таки придерживался теории, что Келеборн в Амане не бывал... Но, что странно, здесь и о Дориате не говорится... т.е. Келеборн в Дориате не жил?

Цитата:
Она испытывала нас. Но если бы только так! Она соблазняла нас, обещая заманчивые выгоды! Конечно, я не стал слушать! Воины Минас Тирита верны своему слову!
Видимо в том, что после произошло с Боромиром есть вина Галадриэли. Перестаралась испытывая на прочность самого непрочного. Наверное она увидела в нем искру желания владеть кольцом и не нарочно разожгла из нее целый костер.

Цитата:
Теперь ты понимаешь - твой приход для нас словно поступь Рока. Дашь победить себя - и мы беззащитны перед ним. А если ты победишь… тогда сила наша пойдет на убыль, Лориен увянет, волны времени смоют его. Мы уйдем на Запад, или останемся здесь, постепенно становясь просто народом холмов и пещер, забывая и забываясь.
на этом моменте действительно разделяешь отчаяние лориэнских эльфов...Ведь они бы еще целую вечность бы Лориэн не покидали, но вот лучшее, что им остается - это уплыть на Запад, и то, если получится...

---------- Сообщение добавлено в 00:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:16 ----------

И вообще, мне показалось странным решение Галадриэли провести испытание психики Фродо в последние дни его пребывания в тихом, мирном краю.. Куда резоннее было сделать это раньше, чтобы он "переспал" с этими мыслями и кучу раз все обдумал, чем на дорогу ему тяжелые думы обеспечивать...
Velya это нравится.

Последний раз редактировалось lelik; 13.04.2015 в 18:20.
lelik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 18:48   #3 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Эринэль
 
Регистрация: 27.01.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 141
Цитата:
Сообщение от lelik Посмотреть сообщение
сразу удивило, что охрана дворца сидит! Дисциплина явно не их конек
Да там, похоже, охрана больше по обычаю - вроде есть, хотя особой надобности в ней не наблюдается, кругом все свои...

Цитата:
Сообщение от lelik Посмотреть сообщение
Галадриэль молчит при встрече гостей... Она вообще похоже слова экономит... лимит превышен что ли?
Галадриэль просто предоставляет возможность Келеборну побыть на первых ролях, сама уйдя в тень.

Цитата:
Сообщение от lelik Посмотреть сообщение
Здесь мы видим момент из истории Галадриэли. Видимо, на момент написания ВК, Толкин все таки придерживался теории, что Келеборн в Амане не бывал... Но, что странно, здесь и о Дориате не говорится... т.е. Келеборн в Дориате не жил?
Толкин этой теории и дальше придерживался. А под "здесь" подразумевается "по эту сторону Разделяющих Морей". Так что он мог быть в любом месте тогдашних земель. Предположим, жить постоянно в Дориате, но время от времени ездить, например, к тому же Кирдану. А рассказывать обо всём этом гостям никто не собирался - и незачем, и устали все с дороги, а такой рассказ явно затянулся бы надолго.

Цитата:
Сообщение от lelik Посмотреть сообщение
И вообще, мне показалось странным решение Галадриэли провести испытание психики Фродо в последние дни его пребывания в тихом, мирном краю.. Куда резоннее было сделать это раньше, чтобы он "переспал" с этими мыслями и кучу раз все обдумал, чем на дорогу ему тяжелые думы обеспечивать...
А была ли у неё цель испытывать его психику? Фродо высказал желание с ней пообщаться - вот и пообщались. Своеобразно, конечно, но эльфы вообще народ дивный... Да и откуда Галадриэль могла знать, что Фродо увидит в Зеркале и как отреагирует на это?
__________________
Твоё последнее и единственное сокровище – честь воина, что оплачивается кровью.
Эринэль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 19:08   #4 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для lelik
 
Регистрация: 27.03.2015
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 217
Цитата:
Сообщение от Эринэль Посмотреть сообщение
А была ли у неё цель испытывать его психику? Фродо высказал желание с ней пообщаться - вот и пообщались. Своеобразно, конечно, но эльфы вообще народ дивный... Да и откуда Галадриэль могла знать, что Фродо увидит в Зеркале и как отреагирует на это?
Встреча с "магией" потрясение для любого смертного (не важно, в хорошую или плохую сторону) и Галадриэль не могла этого не знать...
Еще вот момент с зеркалом привлек внимание: Фродо видел Око и понял, что это Саурон его ищет, однако, пока сам Фродо не захочет этого, Саурон не сможет его найти.
Что конкретно это значит? Саурон бесконечно ищет кольцо и пока Фродо его сам не наденет, тот его не найдет? или то, найдет ли Саурон Фродо зависит лишь от его силы воли?
lelik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 19:13   #5 (permalink)
танцующий эльф
 
Аватар для Velya
 
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 700
Цитата:
Сообщение от lelik Посмотреть сообщение
Косяк переводчиков, либо Арагорн по-прежнему не уверен, что им встретился Балрог?
В оригинале: "An evil of the Ancient World it seemed, such as I have never seen before". "Злом Древнего Мира оно казалось - таким, какое я никогда не видел прежде". Действительно есть нотка неуверенности. Странно - Леголас еще в Мории воскликнул "Балрог!". Может, просто дело в том, что Арагорн и раньше про балрогов не слышал?

Цитата:
Видимо в том, что после произошло с Боромиром есть вина Галадриэли. Перестаралась испытывая на прочность самого непрочного. Наверное она увидела в нем искру желания владеть кольцом и не нарочно разожгла из нее целый костер.
Мне это кажется сомнительным, хотя, может, и правда.

---
Я тоже прочитала уже. Но впечатлений особых нет... Ну, кроме того, что лориэнские эльфы продолжают меня радовать.

Момент, который зацепил и понравится - с любимым моим Сэмом. Когда в самом конце главы, Фродо и Галадриэль ведут серьезные беседы о судьбах мира. И она спрашивает Сэма, видел ли он ее кольцо, а он в своем простой деревенской манере:
"No, Lady," he answered. "To tell you the truth, I wondered what you were talking about. I saw a star through your finger. But if you'll pardon my speaking out, I think my master was right. I wish you'd take his Ring. You'd put things to rights. You'd stop them digging up the gaffer and turning him adrift. You'd make some folk pay for their dirty work."
(Нет, моя Леди, - ответил он. Сказать по правде, ума не приложу, о чем вы тут толковали. Я видел звезду сквозь ваши пальцы. Но, простите мне, что я говорю, но я считаю, что мой хозяин прав. Мне бы хотелось, чтобы вы взяли кольцо. Вы бы все сделали, как надо. Вы бы не дали им перекапывать землю моего старика и отправили бы их восвояси. Вы бы уж заставили кое-кого заплатить за их грязную работу.)
И мне нравится ее ответ. "I would" - что-то вроде "Да, заставила бы".
В общем, со всех сторон прекрасный момент.

А теперь иллюстрации.

Давно хотела запостить эту картинку. Дождалась, пока все события, изображенные на ней, случились.


Встреча с Владыками Лориэна. Вот такого интересного художника нашла:


Вариации на тему Галадриэли с Зеркалом.






Вообще странная картинка. Вроде Галадриэль и Зеркало, но момент неизвестный - кто знает, что это?








 
Mrs.Underhill и nebula это нравится.
__________________
У человека есть только один выбор - быть воином или не быть им. (вольное цитирование К. Кастанеды)
Velya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 19:25   #6 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для lelik
 
Регистрация: 27.03.2015
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 217
Ой, Веля, задеваешь за больное... Ни разу не видела арта, чтобы Галадриэль была прям сама на себя похожа.. Все какие-то не со светом Амана в глазах и волосами не вобравшими свет двух древ=(
Velya, Лассэланта и Niafera это нравится.
lelik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 19:43   #7 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для nebula
 
Регистрация: 14.03.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 366
Как же всё-таки Сэму хотелось домой и какую ответственность он чувствовал за происходящее там! И как он это в себе держал, ведь и не говорил об этом ни с кем! А посмотрев в зеркало чуть было не сорвался.

Очень интересная его фраза про лориенских эльфов:
Цитата:
And I don't reckon that these folk can do much more to help us, magic or no.
КК: И я понимаю, что здешний народ нам особо не поможет, как бы они ни старались с этим своим волшебством.
Как впоследствии оказалось, помогли, да ещё как.
nebula вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 22:04   #8 (permalink)
наше счастье - горе дунаданов
 
Аватар для Пламя Запада
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Как вы думаете, какие испытания и искушения Галадриэль внушала Братству? Только один Сэм смог признаться вслух, праведная его душа.
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с)
Пламя Запада вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 22:34   #9 (permalink)
танцующий эльф
 
Аватар для Velya
 
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 700
Цитата:
Сообщение от Пламя Запада Посмотреть сообщение
Как вы думаете, какие испытания и искушения Галадриэль внушала Братству? Только один Сэм смог признаться вслух, праведная его душа.
Там же вообще сказано по тексту, что всем что-то примерно в духе: выбор между тем, чтобы пойти дальше или бросить все. И в таком случае, мои мысли: хоббитам - вернуться домой; Арагорну - может быть, что-то связанное с Арвен; Леголасу - остаться и наслаждаться Лориэном или тоже домой; Гимли - просто вернуться домой; Боромиру - вернуться домой с Кольцом на пальце.

А ты что думаешь?
Mrs.Underhill и Niafera это нравится.
__________________
У человека есть только один выбор - быть воином или не быть им. (вольное цитирование К. Кастанеды)
Velya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 22:39   #10 (permalink)
наше счастье - горе дунаданов
 
Аватар для Пламя Запада
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Цитата:
А ты что думаешь?
Я думаю, что Кольцо предложили каждому. Кроме разве что хоббитов. Леголас и так имел право идти домой (как мы определили) и похоже, его она не тронула. Эльф эльфа трогать не будет, да и он никак не показал, что его испытывали.
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с)
Пламя Запада вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 22:46   #11 (permalink)
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,645
Веля, хорошие арты (правда. имхо, не все). Добавлю еще своих.






 


По последней. Такая целая серия есть - в кругах. Надо будет может быть ее в общую тему? Не знаю. Или разрознить по главам? Там, кажется, и с Балрогом было... С Древнем - точно. И много еще с чем (где-то картинок 10 в серии).

А мозаику, что ты запостила - их тоже ооочень много и все хорошие.

---------- Сообщение добавлено в 22:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:43 ----------

По испытаниям. А где в тексте упоминаются "испытания" для каждого. Имхо, там только Боромир "испытывался". Или опять склероз мой подводит.

---------- Сообщение добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:45 ----------

Ура. Заработало объединение постов!
 
Mrs.Underhill, Velya и nebula это нравится.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 22:46   #12 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Nora
 
Регистрация: 07.02.2004
Адрес: Калифорния
Сообщений: 244
Цитата:
Сообщение от Пламя Запада Посмотреть сообщение
Как вы думаете, какие испытания и искушения Галадриэль внушала Братству? Только один Сэм смог признаться вслух, праведная его душа.
Этот вопрос меня тоже всегда занимал. Ну с Боромиром более- менее понятно. Гимли возможно был предложен неизвестный мифрильный прииск ( ну в крайнем случае золотой). Арагорну возможно, был задан вопрос, не сомневается ли он в душе, что смог бы нести кольцо, ни его ли это задача, как наследника Исильдура. С яркой перспективой свержения Саурона и возможностью сравняться в величии со своими предками. Про младших хоббитов, особенно Пиппина, мне даже думать страшно
А вот Фродо, никакой идеи... А много бы я дала, чтобы узнать об этом.
" да мне был предложен выбор, но пусть он останется при мне", одна фраза, но каков характер. Чувствуешь себя так, как- будто тебя отправили прогуляться лесом, вместе со своим любопытством
Mrs.Underhill, Velya, арве и 2 другим это нравится.
Nora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 22:52   #13 (permalink)
танцующий эльф
 
Аватар для Velya
 
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 700
Цитата:
Сообщение от Пламя Запада Посмотреть сообщение
Я думаю, что Кольцо предложили каждому. Кроме разве что хоббитов.
А я подумала о том, что Фродо она как раз могла предложить стать Темным Властелином "вотпрямщаз".

Цитата:
Сообщение от арве Посмотреть сообщение
По последней. Такая целая серия есть - в кругах. Надо будет может быть ее в общую тему? Не знаю. Или разрознить по главам? Там, кажется, и с Балрогом было... С Древнем - точно. И много еще с чем (где-то картинок 10 в серии).
Мне кажется, что лучше всем скопом по БК запостить, когда будем вторую книгу обсуждать.

На картинке глаз такой дружелюбный какой-то. Совсем не зловещий.
__________________
У человека есть только один выбор - быть воином или не быть им. (вольное цитирование К. Кастанеды)
Velya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 22:56   #14 (permalink)
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,645
Так там не только по БК, а по всему ВК.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 22:58   #15 (permalink)
наше счастье - горе дунаданов
 
Аватар для Пламя Запада
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Цитата:
А я подумала о том, что Фродо она как раз могла предложить стать Темным Властелином "вотпрямщаз".
ООООООООООООООООООООО!
Нееееее, наверное что-то мирное - типа оставить тут Кольцо и пойти восвояси.
Nora это нравится.
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с)
Пламя Запада вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 22:58   #16 (permalink)
танцующий эльф
 
Аватар для Velya
 
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 700
Я к тому, чтобы порцию, которая относится к БК, запостить сразу в одном месте, когда БК закончится.
__________________
У человека есть только один выбор - быть воином или не быть им. (вольное цитирование К. Кастанеды)
Velya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 22:58   #17 (permalink)
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,645
И еще. С этими "испытаниями" вспомнила. Кольцо-то тоже будет испытывать Сэма. Правда гораздо позже. После Шелоб. Но об этом тогда и поговорим. Но... Ведь что получается тогда. Выходит Галадриэль со своими испытаниями здесь "срабатывает", как Кольцо? Однако...
Старый Тук это нравится.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 23:02   #18 (permalink)
танцующий эльф
 
Аватар для Velya
 
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 700
Цитата:
Сообщение от Пламя Запада Посмотреть сообщение
ООООООООООООООООООООО!
Нееееее, наверное что-то мирное - типа оставить тут Кольцо и пойти восвояси.
Ну, это самый простой вариант. Просто меня смущает, что он не захотел рассказывать, что ему предложили - хотя Боромир на него давил. С другой стороны - может, потому что Боромир и потому что давил он и молчал.
Mrs.Underhill это нравится.
__________________
У человека есть только один выбор - быть воином или не быть им. (вольное цитирование К. Кастанеды)
Velya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 23:02   #19 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 2,062
Цитата:
Сообщение от арве Посмотреть сообщение
ИВыходит Галадриэль со своими испытаниями здесь "срабатывает", как Кольцо? Однако...
Бинго, надо полагать. Предлагалось, верно, нечто заветно-недостижимое для каждого взятого, а не просто уйти на покой или заполучить Кольцо. Искус и испытание одновременно.
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 23:08   #20 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для nebula
 
Регистрация: 14.03.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 366
Вот тут может быть подсказка о том, что Галадриэль предлагала Фродо:

Цитата:
'You are wise and fearless and fair, Lady Galadriel,' said Frodo. `I will give you the One Ring, if you ask for it. It is too great a matter for me.'
Galadriel laughed with a sudden clear laugh. `Wise the Lady Galadriel may be,' she said, `yet here she has met her match in courtesy. Gently are you revenged for my testing of your heart at our first meeting. You begin to see with a keen eye. I do not deny that my heart has greatly desired to ask what you offer.
КК: – Ты мудра, бесстрашна и справедлива, Владычица Галадриэль, – проговорил Фродо с робостью. – Я отдам тебе Единое Кольцо, если ты попросишь. Слишком много мне чести в такой ноше!
Галадриэль рассмеялась внезапным, звонким смехом.
– Может, Владычица Галадриэль и мудрее многих, – сказала она, смеясь, – но по учтивости она встретила себе равного. Вот ты и отомстил мне за то, что я подвергла тебя испытанию при первой нашей встрече! Ты становишься зорким. Не отрицаю – сердце мое горячо желает того, что ты мне предлагаешь.
Если, как она говорит, он "отомстил" ей за испытание, предложив ей кольцо. Но у меня нет внятных мыслей по этому поводу.
nebula вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 23:19   #21 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Nora
 
Регистрация: 07.02.2004
Адрес: Калифорния
Сообщений: 244
Кольцо всегда ищет слабые стороны, видимо Галадриэль, в силу своей мудрости, тоже эти слабые стороны чувствует.
Мне кажется, хоббиты в принципе, равнодушны к власти, у них другие ценности. Это и делает их наиболее подходящими хранителями. Не думаю, что Фродо была предложена власть, что ему с ней делать? Вот, что- то вроде, чтобы кольцо никогда не находилось и все было как прежде, может быть. Но исходя из его ответа, я думаю, что это не так, что здесь такого, здесь скрывать нечего. Но Фродо не говорит об этом ни в Лориэне ни после и в книге не пишет ни слова.
Sincerita это нравится.
Nora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 23:39   #22 (permalink)
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,645
Имхо, вот от таких рассыпанных по всей Книге моментов - недоговоренностей, намеков, упоминаний без подробностей (вроде кошек королевы Бирутиэль) и прочая - и возникает особая глубина, объемность Книги... Одна из главных "тайн" стиля Толкина, иф ю фоллоу ми...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 23:40   #23 (permalink)
Симпатичное привидение
 
Аватар для Мроя
 
Регистрация: 20.09.2005
Адрес: Беларусь
Сообщений: 846
Цитата:
Сообщение от nebula Посмотреть сообщение
Вот тут может быть подсказка о том, что Галадриэль предлагала Фродо:



Если, как она говорит, он "отомстил" ей за испытание, предложив ей кольцо. Но у меня нет внятных мыслей по этому поводу.
Может тут имеется в виду: сначала она предложила Фродо какую-то его заветную мечту. А теперь он ей предлагает её заветную мечту. Вот и получается "адын-адын".
Mrs.Underhill, Velya, Nora и 2 другим это нравится.
__________________
Мир_и_эль - это не имя, это образ жизни...
Мроя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2015, 00:18   #24 (permalink)
наше счастье - горе дунаданов
 
Аватар для Пламя Запада
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Как вы думаете - Гимли сразу влюбился в Галадриэль? По-моему, сразу.
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с)
Пламя Запада вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2015, 00:27   #25 (permalink)
Симпатичное привидение
 
Аватар для Мроя
 
Регистрация: 20.09.2005
Адрес: Беларусь
Сообщений: 846
Наверно, когда она заговорила о Келед-Зараме и Кибиль-Нале. Там в тексте есть слова, что он словно заглянул в сердце врага, но вместо ненависти увидел там любовь и понимание.
Ну и на мой взгляд тут не "влюбился", а отношение как у рыцаря к даме сердца, что ли. Я это так воспринимала. И потом этот подарок - локон. И как Гимли готов был с Эомером драться за честь дамы. Ну рыцарь, да и только! И любовь тут такая платоническая. Рыцари, они ж не всегда на даме сердца женились...
__________________
Мир_и_эль - это не имя, это образ жизни...

Последний раз редактировалось Мроя; 14.04.2015 в 01:48.
Мроя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2015, 07:21   #26 (permalink)
Emozionale
 
Аватар для Sincerita
 
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: Омск
Сообщений: 342
У меня вот такие есть:








 


третья нравится.
Sincerita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2015, 08:15   #27 (permalink)
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,645
Третья, да.
Без обид, первая немного... эээ... слишком "земная", а вторая - наоборот - "небесная". Обе - в плохом смысле слова.
 
А вот третья - очень-очень.

---------- Сообщение добавлено в 08:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:13 ----------

А я на ночь читала, еще не до конца. Вот какое сравнение пришло в голову при описании цвета волос Клеборна и Галадриэли. Ассоциация - два Древа Валар: серебро и золото.
Mrs.Underhill, Velya, Nora и 2 другим это нравится.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2015, 08:32   #28 (permalink)
Emozionale
 
Аватар для Sincerita
 
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: Омск
Сообщений: 342
Цитата:
Без обид, первая немного... эээ... слишком "земная", а вторая - наоборот - "небесная". Обе - в плохом смысле слова.
совсем без обид. Я так же считаю))

Цитата:
два Древа Валар: серебро и золото.
Sincerita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2015, 09:41   #29 (permalink)
Супермодераторъ
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,117
Прочитал и я.

Что характерно, это то, что несмотря на предупреждение Галадриэли, что зеркало показывает лишь возможное будущее, то, что оно показывает Фродо и Сэму - вполне достоверно и так и произойдет в течение романа:
- Фродо, ужаленный Шелоб
- Сэм в поисках Фродо в Кирит-Унголе
- Индустриализация Шира,
- Гэндальф Белый (кстати, где это он шел?)
- Море и Минас Тирит,
- Прибытие Арагорна на Пеленнор,
- Отплытие самого Фродо из Серых Гаваней.

Особенно меня в этом видении тронул Бильбо, беспокойно ходящий по комнате, в то время, когда за окном идет дождь.

А вот чуть далее в словах Галадриэли наткнулся на неточность: Саурон не владеет всеми семью гномьими Кольцами.
Mrs.Underhill, Real, арве и 1 другим это нравится.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2015, 10:32   #30 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Nora
 
Регистрация: 07.02.2004
Адрес: Калифорния
Сообщений: 244
Меня тоже всегда трогает эта фраза о Бильбо, каждый раз её отмечаю. Может быть потому, что картинка так и встает перед глазами.

Удивительно, что никто не знает о Балроге, то есть, казалось бы, известно, что гномы пробудили некое зло. Во всяком случае мудрые об этом знают. Но, что оно, не знает похоже никто. Даже Келеборн, говорит, что если бы он только мог догадываться, не пустил бы " на порог" Гимли и все братство, вместе с ним. Наверное этим " морийским злом" мог быть кто угодно и всё же, не вчера оно появилось и Гендальф и Арагорн проходили Морией, но никакой информации ни у кого нет
Velya и арве это нравится.
Nora вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 09:59. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования