Мелькор

[Void]

Первоначальное сообщение от Isilme

А как это, интересно, относится к тому, что я тут понаписала?

Напрямую относится.
Было ли попадание Кольца к Саурону частью замысла, если известно, что эта возможность не осуществилась и никогда не осуществится? Нет. => Точка зрения, что любая возможность является частью замысла, несостоятельна.

[Suzanne]

Мелькор волнует, возбуждает к себе интерес, пусть даже он и отрицательный персонаж, но то, что он яркая личность - несомненно.Знаете, есть темная версия толкиеновсеих текстов, в которых говорится, что все эльфийские династии средиземья- потомки Мелькора. Мне она кажется достаточно прикольной и интересной, (хотя себя я отношу к "светлым"). Просто такая вот неканочическая трактовка как-то волнует.

[Elvellon]

Знаете, есть темная версия толкиеновсеих текстов, в которых говорится, что все эльфийские династии средиземья- потомки Мелькора.

Ссылочку можно?

[Suzanne]

Сама бы хотела узнать об этом побольше. Нашла один маленький абзац в рамблере, адреса не помню. ((

[Shmee]

Suzanne,
при первом прочтении Сильма меня он тоже очень взволновал и заинтересовал. Бунтарская натура, чёрная романтика и фсё такое...
А вот счас читаю, и мне смешно, что главный злодей ведёт себя иногда как неуравновешенный трудный подросток, как-то не серьёзно... и решительно непонятно, что же мне так в этом Морготе нравилось

[Shmee]

Кстати о версиях.

А Я читала статью, про то, что толкиновский Мелькор, вышебленный из Арды, летал-летал, скучал , сил набирался и сотворил себе собственный мирок, по образу и подобию... Вот откудо появился чка'шный Эрэ.

Со ссылкой

[Petrov-Vodkin]

Мелькор мне нравится как отражение архетипа. Однако как сам персонаж он постоянно деградирует по ходу повествования. Ему уже после первго поражения и крушения Утумно нужно было понять что чем больше он ратил сил на преобразование Арды под себя тем меньше в нем оставалось от самой его изначальной личности. Возможно ему уже тогда следовало пойти по пути Трикстера: не творить зло самому, а пробуждать его в чужих душах и заниматься жестокими розыгрышами, однако не переходить грань. После гибели древ не похищать сильмариллы, а смотреть на то что будет с ними делать Феанор.

Сообщение от Любительница

Как вы думаете изначально (в мыслях Эру и до разлада) Королём Арды был Манвэ или Мелькор?

Думаю все таки Мелькор ибо он был любимым созданием Эру. Но кого больше любим тем больше им даем и тем сильнее с них спрос.

Сообщение от Shmee

Suzanne,
при первом прочтении Сильма меня он тоже очень взволновал и заинтересовал. Бунтарская натура, чёрная романтика и фсё такое...
А вот счас читаю, и мне смешно, что главный злодей ведёт себя иногда как неуравновешенный трудный подросток, как-то не серьёзно... и решительно непонятно, что же мне так в этом Морготе нравилось

ППКС

[Ирувэль]

Читаю ответы - временами просто под стол валюсь. Слезами захлёбываясь.
На Мелькоре была просто помешана, растекалась чёрной лужицей от одного упоминания имени. Не отрицаю, что и сейчас искренне симпатизирую этому персонажу - а почему, не знаю... Просто симпотный он, и хоть ты тресни. Лужицами растекаюсь редко .
Но, вот проблема, не могу себя уговорить посмотреть на Мелькора как на Моргота. Злобная и жестокая тварь для меня не пересекается с образом "благородной чёрной роматики" с бунтарским духом. Я сама иду всем наперекор... Да и живу, кажись, тоже наперекор жизни - давно уже должна была сто раз сдохнуть, но каким-то чудом оставалась жива. ))))
Короче, не буду дальше разглагольствовать: Я В ФК МЕЛЬКОРА стопроцентно)

[Мара1]

Во время прочтения Сильмариллиона именно Мелькор завладел моим сознанием. И до сих пор он остаётся любимым персонажем наряду с Мелиан. Некоторое время он был единственным, только потом я могла рассмотреть кого-либо и оценить. Он ослепляет всем своим могуществом, своим отличным от других взглядом на мир. Его история как будто книга в книге. Конечно нельзя не забывать что он являет собой всё зло в книгах, но по яркости и выразительности ему нет равных. Поэтому я здесь.

[opalfruits]

И как именно он глядит на мир?

[Гильбарад]

Тук-тук... можно?
Я безмерно уважаю Мелькора - как талантливого стратега... а после прочтения "Черной Книги Арды" я смог понять всю боль того, кто посмел быть не таким, как другие Валар.
Восставший в Мощи! Я помню тебя... Возлюбивший Мир.... я знаю, что ты чувствуешь....

[Хендальв the Грей]

Сообщение от opalfruits

И как именно он глядит на мир?

Интересно так глядит...

[Гильбарад]

Интересно так глядит...

Эээ... это как? Все в черном свете ему видится, что ли?

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Гильбарад

Эээ... это как? Все в черном свете ему видится, что ли?

"по своему", вот как видимо

[Гильбарад]

А можно поконкретнее? Чем его видение мира отличается, например, от видения мира Турином или Улвартом Проклятым?

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Гильбарад

А можно поконкретнее? Чем его видение мира отличается, например, от видения мира Турином или Улвартом Проклятым?

ну как же можно сравнивать таких не сопоставимых персонажей?
Мелькор существо в высшей степени сверхъестественное, которое смотрело на Арду как на свою собственность видимо.

[Гильбарад]

А, теперь ясно!

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Гильбарад

А, теперь ясно!

Мне еще интересно, что конфликта Мелькора с Эру как такового и не было. А в Арде его враги - только Валар как бы.

[Гильбарад]

Вот да. Валар - исполнители Замысла, а Мелькор воспринял замысел по-своему, между ним и Валар началась борьба.
А Эру тут ни при чем как бы: Мелькор же начал враждовать с Валар уже после прихода в Арду. А Эру-то остался в своих чертогах...

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Гильбарад

Мелькор же начал враждовать с Валар уже после прихода в Арду. А Эру-то остался в своих чертогах...

не совсем. разделение вроде произошло еще при создании мира. Тогда часть духов приняла его сторону.

[Гильбарад]

Но открытая вражда началась в Арде.
Стоп. А разве он этих духов на службу склонил не тогда, когда в пустоту его изгнали, после Битвы Стихий?

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Гильбарад

А разве он этих духов на службу склонил не тогда, когда в пустоту его изгнали, после Битвы Стихий?

Так это как раз те, которые еще там, "вне мира" признали его правоту типа

[Гильбарад]

А, Айнур падшие имеются в виду? Тогда да.
Понял. Он их склонил ко Злу, еще когда Музыка была, а во время блужданий в Пустоте - привлек не только ко Злу, а лично к себе на службу.

[Хендальв the Грей]

Сообщение от Гильбарад

Он их склонил ко Злу, еще когда Музыка была,

склонил к себе, так они разделили его видение мира

[Мара1]

Сообщение от opalfruits

И как именно он глядит на мир?

По своему. Он хотел быть царём Арды. Ему не дали и он начал создавать свой мир. Страшный, жуткий, тёмный. Я не собираюсь его оправдывать, но то что он делал это было НЕЧТО. Помню когда смотрела ВК и Хоббита, где Саурон являлся в Дол Гулдуре, думала всё время о Мелькоре. Какой же был он, как выглядел!! Страшно интересно что могут предумать мастера кино. Я мечтаю о фильме по сильму. Хочу дожить до этого.