Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Фан-клубы героев и актеров

Like Tree68раз понравилось

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.09.2006, 22:49   #1 (permalink)
Registered User
 
Аватар для sveinhild
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Маськва
Сообщений: 431
Морифинве Карнистир (!)

Чего то не вижу я любителей...

мой любимец...вся тройка ККК обожаема мной - но Морьо особо.
Сильный персонаж..

Кто за?

Последний раз редактировалось sveinhild; 30.09.2006 в 21:51.
sveinhild вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2006, 14:50   #2 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Elvellon
 
Регистрация: 31.03.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,444
Только Карнистир он .
__________________
Don't look back, tell me, / Is it where you belong? -
A place in the dark, / A song without hope...
(C) Blind Guardian, Wait for an Answer
Elvellon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2006, 20:25   #3 (permalink)
Registered User
 
Аватар для sveinhild
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Маськва
Сообщений: 431
Источник, перевод?
__________________
Не знаю, какие планы были у валар, а мы, эльфы, по своей врожденной доброте и благородству даже для неполноценной смертной расы сумеем обеспечить полноценную жизнь и смерть в специально отведенных местах. А Моргота я уже один раз вынес на пинках, а теперь и вовсе убью. Во славу Илуватара!!! (с)
sveinhild вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2006, 21:15   #4 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Elvellon
 
Регистрация: 31.03.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,444
В HoME XII (The Shibboleth of Feanor) - Carnistir.
Значение известно - "краснолицый", сказано, что он унаследовал красноватый цвет лица своей матери.

"Карнистиро" придумали в русском фэндоме, по крайней мере, поисковики по этому запросу выдают ссылки только на руссскоязычные страницы.
__________________
Don't look back, tell me, / Is it where you belong? -
A place in the dark, / A song without hope...
(C) Blind Guardian, Wait for an Answer
Elvellon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2006, 21:40   #5 (permalink)
Registered User
 
Аватар для sveinhild
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Маськва
Сообщений: 431
Шиболлет и Сильм различаются, там в некоторых случаях даже родство персонажей другое...

лан..сторгуемся на Морьо ссылки проверила - тут вы правы...уточнила даже у киевского Карантира)
скоко их однако в русском ЖЖ...

щас поправлю в посте
__________________
Не знаю, какие планы были у валар, а мы, эльфы, по своей врожденной доброте и благородству даже для неполноценной смертной расы сумеем обеспечить полноценную жизнь и смерть в специально отведенных местах. А Моргота я уже один раз вынес на пинках, а теперь и вовсе убью. Во славу Илуватара!!! (с)
sveinhild вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2006, 23:15   #6 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Цитата:
Originally posted by sveinhild
Шиболлет и Сильм различаются, там в некоторых случаях даже родство персонажей другое...
Ну, в Сильме он и вовсе Карантир . А пока даю ссылку на свеженький фанфик: http://eressea.ru/library/library/carmand.shtml
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди
Live (Evil) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2006, 23:33   #7 (permalink)
Registered User
 
Аватар для sveinhild
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Маськва
Сообщений: 431
читала..жалобно..но..не впечатлило...
вот не могу сказать, куда задевался мой любимый фанфик..но он есть

http://eressea.ru/library/library/estorujn.shtml - этот ничего..но сопливость и детишковость раздражает иногда..

http://eressea.ru/library/library/karndori.shtml - а вот этот часто читаю
__________________
Не знаю, какие планы были у валар, а мы, эльфы, по своей врожденной доброте и благородству даже для неполноценной смертной расы сумеем обеспечить полноценную жизнь и смерть в специально отведенных местах. А Моргота я уже один раз вынес на пинках, а теперь и вовсе убью. Во славу Илуватара!!! (с)
sveinhild вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 19:30   #8 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Брит
 
Регистрация: 16.10.2005
Адрес: Химринг
Сообщений: 698
Есть тут его любители!!
sveinhild
А мне очень нравится "оруженосец". Жаль, кончно, Тилорна. Эмоциональный такой фик, в некоторвых местах я вообще рыдал))

ЗЫ - а разьве он вообще не МориОфинвэ?
__________________
I lach... Caled veleg, ethuiannen ©
Я люблю тебя за то, что ты такое хамло, каким даже Феанор не был ©
Noldor, blood is on your hands... © Blind Guardian

Последний раз редактировалось Брит; 26.10.2006 в 19:33.
Брит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2006, 21:19   #9 (permalink)
Registered User
 
Аватар для sveinhild
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Маськва
Сообщений: 431
да ну..вот как раз Тилорн меня и бесит..малолетнее непонятно что..куда угодно, тока не к Карантиру.

Не знаю..
__________________
Не знаю, какие планы были у валар, а мы, эльфы, по своей врожденной доброте и благородству даже для неполноценной смертной расы сумеем обеспечить полноценную жизнь и смерть в специально отведенных местах. А Моргота я уже один раз вынес на пинках, а теперь и вовсе убью. Во славу Илуватара!!! (с)
sveinhild вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2006, 23:09   #10 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Цитата:
Originally posted by Брит

ЗЫ - а разьве он вообще не МориОфинвэ?
Нет, он именно Морифинвэ - смотри Шибболет.
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди
Live (Evil) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2006, 12:32   #11 (permalink)
Забанен
 
Аватар для Риусул
 
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Южная опушка Зеленолесья
Сообщений: 1,122
Привет всем! Ждали поклонника Карантира? Так вот я - бард Таргелиона! За преданность Первому дому с уже давно ношу волчью шкуру. И мне интересно: за какие такие достоинства вы выбрали именно Карантира? Ведь по мнению большинства фэндома он бука-бяка, чуть ли не хуже Моргота в одной коробке с Саурончиком?
Риусул вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2006, 15:31   #12 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Брит
 
Регистрация: 16.10.2005
Адрес: Химринг
Сообщений: 698
Ну, хуже -не хуже, а любят-то не за что, а вопреки
Я, по крайней мере
К слову, именно после Оружценосца он мне стал нравиться еще больше
__________________
I lach... Caled veleg, ethuiannen ©
Я люблю тебя за то, что ты такое хамло, каким даже Феанор не был ©
Noldor, blood is on your hands... © Blind Guardian
Брит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2006, 22:18   #13 (permalink)
Registered User
 
Аватар для sveinhild
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Маськва
Сообщений: 431
А за что его не любить? Отважен, смел и честен, дал Клятву - исполняет. Мне вообще ККК милы..
А вот после "оруженосца" мне как раз чето не очень - сделали с него няньку..тьфу...
__________________
Не знаю, какие планы были у валар, а мы, эльфы, по своей врожденной доброте и благородству даже для неполноценной смертной расы сумеем обеспечить полноценную жизнь и смерть в специально отведенных местах. А Моргота я уже один раз вынес на пинках, а теперь и вовсе убью. Во славу Илуватара!!! (с)
sveinhild вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2006, 11:10   #14 (permalink)
Забанен
 
Аватар для Риусул
 
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Южная опушка Зеленолесья
Сообщений: 1,122
Разве Карантир выглядит нянькой, а не хорошим "мужем нарочитым", правильно воспитывающим свого оруженосца? Я не думаю, что у эльдар в ходу были "мужские отношения", модные в литературе начала ХХ века!

Да, прошу прощения, надо ведь представиться поточнее. а то в этой волчьей шкуре и не узнают. Я ведь и есть автор "Оруженосца". и меня уже пытались искусать за возвеличивание злих Феанарионов и особенно бяки Карантира...
Риусул вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2006, 21:24   #15 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Брит
 
Регистрация: 16.10.2005
Адрес: Химринг
Сообщений: 698
О, Риусул
Здорово то как)))
Респект за творчество
Ну, на вкус и цвет меня, чесно говоря, очень проняло! Ненравиться только то, что все они к Намо отправились
Карантир не бяка, он просто хорошо притворяется
А вот скажите, камим вы представляете Морьо, его портрет?
Изображения
Тип файла: jpg Карнистро.jpg (9.6 Кб, 53 просмотров)
__________________
I lach... Caled veleg, ethuiannen ©
Я люблю тебя за то, что ты такое хамло, каким даже Феанор не был ©
Noldor, blood is on your hands... © Blind Guardian
Брит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2006, 23:04   #16 (permalink)
Registered User
 
Аватар для sveinhild
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Маськва
Сообщений: 431
Вот там он выглядит нянькой вытирающей сопли...и уж ни о каких "мужских отношениях" речи не идет, это к слэшерам!

Я уважаю вас как автора и мне нравятся повести "Разгром Дориата", "Осень Нарготронда" и "Туманные сумерки", но вот "Оруженосец" какой то детский..это либо переделать в повесть для детей, и тогда все встанет на свои места, или придать "жесткости", но это мое мнение, вы как автор вольны делать как угодно, естественно. "Тельперинкваро" -вообще великолепная вещь, но с одним но, я Альвдис уже как то отписывала, что мол автору хорошо бы написать "Книгу о вкусной и здоровой эльфийской пище"..Белег с мороженым...хм. уж больно очеловечены..."подивней" бы..а так отличная повесть.

Вернемся к Карнистиру, тут переслушала Сильмариллион, еще раз поняла - феаноринги наше все!
И чем он такой "бяка" персонально? за что конкретно наезд был?
__________________
Не знаю, какие планы были у валар, а мы, эльфы, по своей врожденной доброте и благородству даже для неполноценной смертной расы сумеем обеспечить полноценную жизнь и смерть в специально отведенных местах. А Моргота я уже один раз вынес на пинках, а теперь и вовсе убью. Во славу Илуватара!!! (с)
sveinhild вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2006, 11:33   #17 (permalink)
Забанен
 
Аватар для Риусул
 
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Южная опушка Зеленолесья
Сообщений: 1,122
Цитата:
А вот скажите, камим вы представляете Морьо, его портрет?
Ну, такой Карантир мне не нравится - на вид он тут похож на человека "за 30". Ирландцы уверяют, что все эльфы на вид соответствуют человеческому возрасту не старше 20 лет! Ну, 25 от силы. Вот МОЙ Карантир работы Балу!


Цитата:
Не нравиться только то, что все они к Намо отправились
А это уже закономерность. Великие свершения оплачивают собой - своей судьбой. Все же Феанарионы 600 лет держали Моргота в отдалении и под конец добились, что это вредное насекомое вышибли из Арды. Трудно себе представить, как обстояли бы дела в мире, не сражайся они беспощадно и неустанно. Скорее всего, Моргот на просторе переделал бы людей в полуорков.

Цитата:
и уж ни о каких "мужских отношениях" речи не идет, это к слэшерам!
Здесь речь идет не об "античных нравах", а о таком поведении, когда старший без конца рявкает на младшего и дает ему пинки "чтоб развить в нем мужество".

Цитата:
или придать "жесткости",
По типу современных фильмов типа "9 рота"? Но ведь это же фальшивка, сделанная людьми, не державшими в руках оружия! Сильные существа всегда глубоко этичны, безмерно терпимы к своим, особенно к детям. Потому что "мужские отношения" между ними грозили бы самоистребительными конфликтами. Посмотрите военные фильмы 30-40 годов. Герои сдержанны и дружелюбны к своим, даже бережно ласковы к ним. Эти фильмы и книги делали люди, сами долго и сурово воевавшие, им не было нужды списывать эпизоды из "Конана-варвара".
А битва на стенах, в поле один против десяти... "Страдания и рыдания" вливают в книги те, кто сами их не переживали. Побывавшие в переделках знают цену страданиям и держат свои переживания при себе, а не выплескивают их на окружающих, как истеричная учительница на класс.
.
Цитата:
Белег с мороженым...
Ну, нравится ему мороженое. Тот, кто "в поле" умеет обходиться сухарями и сушеными яблоками, спать на земле, наверняка ценит комфорт. Однако, не ставит его целью существования - иначе не пошел бы снова за приключениями.А Белег так много повидал, что внешние черты "мужества и твердости" ему просто ни к чему. Как боевой пес аккуратно ведет себя с людьми, потому что сознает свою опасную силу.
Цитата:
уж больно очеловечены..."подивней" бы..
Белег "подивней"? Пограничник и разведчик, которому охотно отвечают не только животные и растения, но и вода, камень, ветер...
А вообще, посоветуйте, как бы "подивнее". Общение для того и существует, чтоб обмениваться идеями.

Цитата:
И чем он такой "бяка" персонально? за что конкретно наезд был?
А конкретно наезд полностью в рецензии на "Союзников" Эовин краснодарской на eressea.ru Там выражена столь ригидная антипатия, что даже автор не очень ее аргументирует

Последний раз редактировалось Риусул; 03.11.2006 в 11:45.
Риусул вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2006, 19:21   #18 (permalink)
Registered User
 
Аватар для sveinhild
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Маськва
Сообщений: 431
Я не говорю о "9-й роте" или "сволочах", что вы. Просто здесь у него черты Мэри Поппинс....

Дивней имелось в не в смысле "толчковая дивность", а именно подчеркнуть, что это другая раса. а тут получается такие же как мы, с таким же менталитетом и потребностями - только живут вечно. А по моему как раз сознание у них другое - тут очень хорошо Брилева проводит грань и она еще естественно в Аккалабет выражена.
у нас тут после поездки Ангбандом на игру ведется дискуссия с командиром - "зачем эльфу задница?"
- это как раз про толчковую дивность

Ну не знаю, у меня тут спор с арфингами по поводу Феанора, я уже почти скоро доломаю клавиатуру, отстаивая честь Первого дома.
__________________
Не знаю, какие планы были у валар, а мы, эльфы, по своей врожденной доброте и благородству даже для неполноценной смертной расы сумеем обеспечить полноценную жизнь и смерть в специально отведенных местах. А Моргота я уже один раз вынес на пинках, а теперь и вовсе убью. Во славу Илуватара!!! (с)
sveinhild вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2006, 20:30   #19 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Цитата:
Originally posted by Риусул
А это уже закономерность. Великие свершения оплачивают собой - своей судьбой. Все же Феанарионы 600 лет держали Моргота в отдалении и под конец добились, что это вредное насекомое вышибли из Арды.
Там еще вроде бы и другие были. Финголфин, Фингон, Тургон, Финрод - или их заслуги ничего не стоят? По поводу вышибания Моргота - да уж, феаноринги постарались на славу, разбив ему на радость два последних эльфийских королевства. И к тому же, если бы им удалась их затея - отбирание у Эльвинг Сильмариля - никакого вышибания Моргота вообще бы не состоялось! Хотя при этом делаю оговорку - никоим образом не хочу умалять их доблесть в битвах против Моргота, между прочим, в "Сильмариллионе" говорится, что Маэдрос специально взялся защищать самый передний рубеж, чтобы на него первого пришелся удар. Очень благородно с его стороны.

Риусул, так это Вы написали "Союзники", "Разгром Дориата" и "Оруженосца"? Хочу и похвалить Вас и несколько покритиковать. Похвалить за хороший язык, за интересные сюжеты, читать было приятно и нескучно. А покритиковать вот за что: ладно бы Вы просто делали феанорингов лучше, чем они описаны в Сильмариллионе, но зачем же принижать остальных персонажей? Для того чтобы оправдать действия феанорингов? Нехорошо это. Особенно в "Разгроме Дориата" это заметно. Ну зачем, зачем было делать Диора и Синдар такими бесчестными, бьющими в спину? Неужели от этого поступок дружинников Келегорма в отношении сыновей Диора, по Вашему мнению, становится лучше? Нет, я понимаю, Вы можете сказать: не указывайте, как мне писать и не нравится - не читайте. Но все-таки мне неприятно, что написанные хорошим языком, интересные рассказы сразу вызывают отторжение из-за авторской позиции. Жаль, очень жаль. Вот "Союзники" мне больше понравилось - там подобного принижения других героев не наблюдается. А "Оруженосца" я как раз сейчас читаю, пока вроде нормально.

Извините за оффтопик, просто "Разгром Дориата" во мне сидит как заноза с тех пор как я его прочитала. Из-за того, что автор хорошо пишет, хочется ему верить, а верить я не могу - уж очень сильное противоречие с Сильмариллионом.
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди
Live (Evil) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2006, 13:32   #20 (permalink)
Registered User
 
Аватар для sveinhild
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Маськва
Сообщений: 431
а мне понравился РД...
__________________
Не знаю, какие планы были у валар, а мы, эльфы, по своей врожденной доброте и благородству даже для неполноценной смертной расы сумеем обеспечить полноценную жизнь и смерть в специально отведенных местах. А Моргота я уже один раз вынес на пинках, а теперь и вовсе убью. Во славу Илуватара!!! (с)
sveinhild вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2006, 18:43   #21 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Цитата:
Originally posted by sveinhild
а мне понравился РД...
Почему-то я не удивлена...
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди
Live (Evil) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2006, 18:55   #22 (permalink)
Registered User
 
Аватар для sveinhild
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Маськва
Сообщений: 431
Действительно, почему?
__________________
Не знаю, какие планы были у валар, а мы, эльфы, по своей врожденной доброте и благородству даже для неполноценной смертной расы сумеем обеспечить полноценную жизнь и смерть в специально отведенных местах. А Моргота я уже один раз вынес на пинках, а теперь и вовсе убью. Во славу Илуватара!!! (с)
sveinhild вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2006, 21:55   #23 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 27.12.2004
Сообщений: 302
Мда, и здесь не будет покоя, как не стало в "Феанор и его потомки", скоро и до "обморочного" доберутся )))))))))))))

Насчет другой расы. Имхо, но разные расы, точнее не разные как у нас негроидная и белая, а абсолютно разные, как Вы пишите про эльфов и людей, не должны вообще-то давать общих потомков. Наверно, очень примитивная мысль, но как-то для этого надо телами сдружиться, клетки (названия все помнят еще со школы) там и т.д. и т.п.
Насчет менталитета соглашусь. Пример в нашем мире - христианство и ислам, разве нет?
Про происхождение Лютиэнь вообще сложно.
Реми вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2006, 22:21   #24 (permalink)
Registered User
 
Аватар для sveinhild
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Маськва
Сообщений: 431
я наверно неправильно выразилась..у нас хорек и норка скрещиваются, а производные ханорики называются (шапки потом такие красивые черно-желтого меха, пуфыстые).

Ну просто не знаю, очень много таких бытовых описаний, которые подходят больше описаниям пиров человеческих владык, ну не знаю, Белег меня с ложечкой для мороженого зацепил.

На игре, если впишусь, в свиту Маэглина буду требовать чиповать деревянную большую ложку, выпрошу плюшек и красный чип. Попляшут орки у меня)
__________________
Не знаю, какие планы были у валар, а мы, эльфы, по своей врожденной доброте и благородству даже для неполноценной смертной расы сумеем обеспечить полноценную жизнь и смерть в специально отведенных местах. А Моргота я уже один раз вынес на пинках, а теперь и вовсе убью. Во славу Илуватара!!! (с)

Последний раз редактировалось sveinhild; 04.11.2006 в 22:24.
sveinhild вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2006, 22:26   #25 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Цитата:
Originally posted by Реми
Мда, и здесь не будет покоя, как не стало в "Феанор и его потомки", скоро и до "обморочного" доберутся )))))))))))))
Зачем вам покой, Феанор ведь именно из-за него из Валинора хотел сбежать (еще до гибели Дерев)? Так что вы должны радоваться, что вам есть с кем сражаться (то есть спорить).
Цитата:
Originally posted by Реми

Насчет другой расы. Имхо, но разные расы, точнее не разные как у нас негроидная и белая, а абсолютно разные, как Вы пишите про эльфов и людей, не должны вообще-то давать общих потомков. Наверно, очень примитивная мысль, но как-то для этого надо телами сдружиться, клетки (названия все помнят еще со школы) там и т.д. и т.п.
Толкин писал, что в биологическом отношении люди и эльфы - одной расы, так что потомство давать могут. И вообще, он писал все-таки мифопоэтические романы, а не учебник по биологии, и волен был нарушать биологические законы как ему заблагорассудится. Не понимаю, зачем нам "поверять алгеброй гармонию", разве произведения Профессора от этого станут лучше?
Цитата:
Originally posted by Реми

Про происхождение Лютиэнь вообще сложно.
Почему сложно? Мэлиан облеклась в плоть, подобную плоти Эльдар, и родила ребенка, что тут такого непонятного?
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди
Live (Evil) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2006, 00:14   #26 (permalink)
Registered User
 
Аватар для sveinhild
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Маськва
Сообщений: 431
А можно к Карнистиру вернемся?

а тему как размножаются эльфы и люди (и что хорошего с этого получается) оставим в другой части форума?
__________________
Не знаю, какие планы были у валар, а мы, эльфы, по своей врожденной доброте и благородству даже для неполноценной смертной расы сумеем обеспечить полноценную жизнь и смерть в специально отведенных местах. А Моргота я уже один раз вынес на пинках, а теперь и вовсе убью. Во славу Илуватара!!! (с)
sveinhild вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2006, 11:38   #27 (permalink)
Забанен
 
Аватар для Риусул
 
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Южная опушка Зеленолесья
Сообщений: 1,122
Цитата:
Имхо, но разные расы, точнее не разные как у нас негроидная и белая,
Вообще-то считается, что сверхрасы 2 - евроафриканская и амеро-азиатская, остальные - подрасы-изоляты и продукты смешения.
А мне кажется, что люди и эльфы действительно одна раса, только на разных этапах развития. У современного человека мозги "гораздо больше" и мощнее,чем потребно ему в нынешней повседневной жизни. В наше время есть люди, умеющие гораздо полнее средних выбирать свой духовный потенциал. Такие умеют ходить по углям или перебегать пропасти чуть ли не по полоске картона, в 86 лет перейти Каракумы, имея за спиной кроме своего рюкзака еще и мешок ослабевшего 25-летнего спутника. Отсюда же и искусство "лунг-гом", ночное зрение, ментальный удар, внущение животным, необычайно быстрое заживление ран у себя и даже у другого. Многое из этих явление мне удалось наблюдать вживую, а кое-что и я умею. Так что на мой взгляд "дивность" - не инаковость, а "сверхчеловечность". Недаром развитого и подготовленного выше среднего уровня Турина прозвали Аданэделем.
Ну а такого рода развитость не мешает скрещиванию. Но только в том случае, если "высшее существо", у которого психика правит физиологией, соглано всей душой на такое скрещивание. Логично?

Цитата:
ладно бы Вы просто делали феанорингов лучше, чем они описаны в Сильмариллионе, но зачем же принижать остальных персонажей?
Открою одну тайну: я ничего не сочиняю. Просто записываю то, что мне открывается "вопрошая в сердце своем". И не вижу принижения ни Диора (он же храбро дрался, да! Но его мудрейшая бабка Мелиан еще Тинголу советовала сразувернуть Сильмарилл "по принадлежности"). Ни Финрода - разве он выглядит дураком? Просто такие поступки диктует психология героя. Или поступки описывают его психологию - не знаю. Одного только не допускаю: психологии "по Дюма", когда исключительно допустимыми мотивировками являются "бабки", секс злобная месть обидчику. Я полагаю мотивы исключитель героические, эпические, единственно достойные оставаться в памяти тысячелетиями.

Цитата:
Насчет менталитета соглашусь. Пример в нашем мире - христианство и ислам, разве нет?
а вот я не соглашусь. Разницы между исламом и христианством в первообразе куда больше, чем сейчас. Христианство - философия маргиналов античного общества, ислам содержал первоначально в себе куда больше архаических принципов. Потом они конвергировали в морально-этической области до неразличимости. Почитайте для интереса средневековые "Светильники" многое станет понятным.


Цитата:
А можно к Карнистиру вернемся?
Вот-вот! Потому как может, кто-то найдет в этой личности что-то новенькое?
Да, насчет Карантира в роли нянечки. Морифинвэ держал самую динную границу Белерианда, причем - границу с неведомыми землями. Это Белегу было известно, что там, за Эрэд-Луин. Нет данных были ли в дружине Карантира участники Похода эльдар. И все пришельцы с Востока должны были проходить через земли Карантира. Так что не удивительно, что вТаргелионе оседали люди всех племен, а дети сироты и потерявшие род женщины переходили в его "дом". Мужчины - тоже в "дом" на правах челяди (в архаические времена это были не рабы, а свободные младшие члены общины,) и в дружину.
Риусул вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2006, 20:26   #28 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 13.07.2004
Адрес: Таганрог
Сообщений: 1,436
Цитата:
Originally posted by Риусул

Открою одну тайну: я ничего не сочиняю. Просто записываю то, что мне открывается "вопрошая в сердце своем". И не вижу принижения ни Диора (он же храбро дрался, да! Но его мудрейшая бабка Мелиан еще Тинголу советовала сразувернуть Сильмарилл "по принадлежности").
А я вот не верю в такие поступки героев Толкина! Мое сердце не верит. Вот здесь например: "Бойцы кружились по тронному залу, и нолдорский меч то и дело звенел по кольчуге Диора. Но и неопытный заметил бы, как спотыкается Карнистиро, как слабы его удары."
Ничего себе заявление! Это выходит, что Диор видел, что Карнистир тяжело ранен и продолжал сражаться! Не верю! А потом еще лучше:
"Неловко отбитый меч дориатца самым кончиком задел забинтованную руку. У Карнистиро подогнулись колени. И не успел он упасть на синий с розовым ковер, как Диор вогнал меч ему в горло."
Это не Диор, это орк какой-то! Два других поединка выглядят не более достойно. Феаноринги (ах, бедные, несчастные) сражались тяжелоранеными, а этот гад Диор их валил один за другим. Ну зачем же так, зачем?!

Вот здесь только и верю: "Вернул? - король зло рассмеялся. - Сильмарилл добыл в безнадежном походе мой отец и принес в своей руке моему деду. Вы же - неустрашимые и доблестные - хитрили и интриговали. Вы пытались убить отца и захватить мою мать. Теперь пришли сюда. А ведь Моргот владеет еще двумя камнями! Почему вы - такие отважные - не отберете их у него, а охотитесь за моим наследством?" Правильно сказал.

Нет, нельзя так обращаться с чужими героями. Это что-то вроде ЧКА получается.

Извините за оффтопик, просто не могу упустить такой случай поговорить о задевшем меня рассказе.
__________________
Вставая на защиту добра помни, что добро главнее, чем защита (с) Олди
Live (Evil) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2006, 20:28   #29 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 27.12.2004
Сообщений: 302
Мне тоже всегда казалось, что Карантир стоит на сложной границе. Маэдрос стоял на севере, к Морготу, но ведь с востока шли разные люди и не люди, и они были непредсказуемы.
Реми вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2006, 13:33   #30 (permalink)
Забанен
 
Аватар для Риусул
 
Регистрация: 21.08.2003
Адрес: Южная опушка Зеленолесья
Сообщений: 1,122
Цитата:
А я вот не верю в такие поступки героев Толкина!
Этото сюжет появился из законов архаики. В "Тельперинкваро" у меня описан принцип взимоотношений с союзниками. Если нашественники грабят союзный народ, а князь разбивает нашественников, он обязан вернуть награбленное. Но вот добыча, взятая на враге, принадлежит только победителю. И Диор, отказываясь вернуть Сильмарилл "по принадлежности", объявляет отказ от союза с Феанарионами. То есть, объявляет их своими врагами. Разве они в ответ не вправе считать его врагом?
Второе: конечно, дружина идет за Феанарионами именно потому, что признает их правоту. Но дориатцы правды Феанарионов не признают. Такие проблемы решались не в Гадском трибунале и не в ООН, а поединком между "заинтересованными лицами". Конечно, Феанарионы могли "вымести" Дориат. Однако многие факты указывают, что они-то Тингола и Диора (а в основном - Лутиен) врагами не считали.
Первый факт: проживание Лутиен с мужем и сыном на островке в Оссирианде, в непосредственной близости от дружин Феанарионов. Что помешало "злым и бешеным" взять свой камень в эти годы? Тем более, что они имели столь крепкий союз с Белегостом, что на битву Нирнаэт выступили с ними в поддержке.
Второй(фигурирует только в Черновиках, но мной использован): Именно Феанарионы разбили ногродскую дружину, разорившую Дориат, но Сильмарилл забрал Берен.
Третий: несколько посольств к Диору. Даже тигра только два раза предупреждают!
Отсюда получается, что Феанарионы до последнего надеялись на мирный исход. Потому и полагаю, что они и вызвали Диора на поединок.
Однако, как Диор, проживший всего около 40 лет сумел одолеть в поединке ("убиты Диором"!) Феанарионов, дравшихся со всесозможной нечистью 500 лет до его рождения и уцелевших? Вряд ли это был простой и равный бой.
Вот откуда взялся этот сюжет.
вопрос лишь в том, как обрисована психология Диора. я не могу найти вариантов, в которых он "зажимал" бы Сильмарилл по праву, признаваемому обычаями архаики. Если у тебя есть версия - изложи, обдумаю.
Риусул вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 14:31. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования