|
|
24.11.2015, 22:41
|
#14401 | |||
|
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
 Вот только никак не придумаю - кем бы заменить крокодила для Свидетелей ПиДжея...  Цитата:
 Честно говоря, я и сама "хоббита" не заценила, когда его прочитала в первый раз в детстве. Заценила уже через много лет активного погружения в Арду, только когда начала для себя выстраивать четкий хэдканон по всем работам Толкина, и увидела что и это все встраивается в общую канву. Цитата:
 А если кратко, то Лосты = Утраченные Сказания - это самые-самые ранние версии легенд, на основе которых потом был составлен Сильм. Эти материалы были написаны в 1910-1920х годах. Там вообще ВСЁ было совсем не так, как стало потом. Если их вольно вмешивать в "канон" пост-ВКшной Арды, можно нарваться на покусание доброй тетей Аней.  Анфиништы = Неокоченные Сказания - это те материалы, которые вполне могли бы войти в финальный Сильм, но по ряду причин не вошли. И они вполне комплементарны Сильму и написаны в основном в 1950е-1960е годы. Я больше всего люблю Сильм. А Шутки шутками, но больше всего я люблю саму Арду, как очень интересный, детально проработанный мир с продуманной внутренней логикой. И стиль повествования, напоминающий средневековые летописи и эпические поэмы. Ну а из обитателей Арды я больше всего люблю тоже нольдор. Они мне ближе всех по духу.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
|||
|
|
|
24.11.2015, 22:55
|
#14402 |
|
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Нууу, Анфиништы я тоже ооочень выборочно читала, а Лосты - и того меньше (и тоже их путала - до твоего поста
 ).Хоббита и ВК прочитала впервые уже взрослой, а Сильм - еще взрослее и после ПиДжея, который-то и побудил меня перечитать и проникнуться и ВК, и Хоббитом. Да и то - последний я прочитала только потому, что он был под одной обложкой с "черным" томом ВК с назгул на обложке. Спасибо Пи-нашему-Джею, что подвигнул меня на это. А Сильм стал популярен уже после всего трехфильмового ВК. Помню вопросы, задаваемые друг другу - Ты что, Сильм не читала? ... Ааа, читала... Ну тогда, ладно, живи .И еще. Нигде не могу найти то издание Хоббита, которое я прочитала самым первым - примерно в 93г.: абсолютно детски адаптированная книжка с гномиками в колпачках и ударениями над словами, набранными крупным шрифтом. Естественно - ни переводчика, ни иллюстратора я не знаю.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
|
|
|
|
24.11.2015, 23:10
|
#14403 | |
|
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
А я сознаюсь что читала не все НоМЕ целиком. Черновики к ВК - только выборочно, потому что стоило мне уйти с головой в мир Первой Эпохи, как Третья поблекла и не могла уже меня так увлечь. Многим ВК нравится потому что хоббиты - это проводники в непривычный современному читателю мир эпоса, а мне, любительнице эпоса, как раз лучше без хоббитов. И из не-ардынских работ Толкина я читала где-то половину. Но постепенно, думаю прочитаю все, что не рассчитано на специалистов-филологов.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
|
|
|
|
| Hellga получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
|
24.11.2015, 23:10
|
#14404 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Мглистые горы Екатеринбург
Сообщений: 1,187
Лайки: 1
|
Аня, прочитала плоды твоих переводческих трудов и вдохновения читателей...Ох... Я и не подозревала, что все _настолько_ запущено....
 Для Но в воздухе прямо витает идея почитать Сильм с пиитетом, с толком, с расстановкой, но не без доли юмора и разумной безбашенности
|
|
|
|
|
24.11.2015, 23:19
|
#14405 | |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.04.2015
Сообщений: 4,373
Лайки: 15
|
Цитата:
__________________
Scaldami ed io poi farò lo stesso... |
|
|
|
|
|
24.11.2015, 23:42
|
#14406 | ||||
|
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
Хотя у каждого своя перспектива. Я знаю, Сорен тоже заслушал аудиокомментарии ко всем трем фильмам, и на его мнение "фильм безупречен!" это никак не повлияло. Цитата:
Но вообще на абсурд это не тянет, собственные их взгляды достаточно логично изложены... вот неуважение к исходному материалу - это да... Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:34 ---------- Цитата:
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
||||
|
|
|
|
24.11.2015, 23:49
|
#14407 | ||
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Цитата:
Решила из поста Санж сюда принести:  Кратко и по теме
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) Последний раз редактировалось Лора; 25.11.2015 в 00:09. |
||
|
|
|
| Лора получил(а) за это сообщение 10 лайков от: |
|
25.11.2015, 00:09
|
#14408 |
|
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Анечка, 1) когда НзгулЯ откроешь - туда мне и постить англ.комменты, да?
2) а к Рождеству католическому или нашему? Лора,
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
|
|
|
| арве получил(а) за это сообщение лайк от: |
|
25.11.2015, 00:14
|
#14409 | |||
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.04.2015
Сообщений: 4,373
Лайки: 15
|
Цитата:
Я имела, какие работы крупные, и их можно достать.Цитата:
 . Быстро пробежала по списку, заинтересовало A Middle English Vocabulary; Angles and Briton; ‘The cat and the fiddle: A nursery-rhyme undone and its scandalous secret unlocked’ .---------- Сообщение добавлено в 23:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:12 ---------- Цитата:
__________________
Scaldami ed io poi farò lo stesso... |
|||
|
|
|
|
25.11.2015, 00:16
|
#14410 |
|
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
А мне в этой картинке лицо Кили нравится. Почти, как лицо молодого Торина при захлапывании пальцев Трандуила...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
|
|
|
|
25.11.2015, 00:19
|
#14411 | |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Лицо Кили олицетворяет зрителей, которые наивно ждали от Пиджея вменяемой экранизации, идеи объединения и прочей хни))))
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
|
|
|
| Лора получил(а) за это сообщение 10 лайков от: |
|
25.11.2015, 00:24
|
#14412 | ||
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.11.2015
Сообщений: 37
Лайки: 0
|
Цитата:
Хотелось прочитать и разобраться с непонятными моментами. Правда это было напрасно, однако я продолжила разбираться дальше... А вообще было так жаль что финал не такой как в книге, примирение, сцена с ожерельем и др. Надеялась может в режиссерской будет и такой облом. А насчет статьи - это что реально у него на уме...  лучше бы он этого не говорил.Придумка с вертушкой - бесит, за эльфов было обидно... такое ощущение что ПиДжей прознал про "принцип Мартина". Цитата:
Я прочитала Хоббит, Сильм, Дети Хурина (очень понравилось, хоть и не без притензий), Законы и обычаи эльдар (вот здесь я поняла что почти во всём концепция эльфов Толкина, это то что мне не хватало. Вот что не устраивает я еще не поняла - разбираюсь... )А вот ВК пока не прочла, хотя фильм посмотрела (Две крепости, мне больше всего понравился - жаль что в детстве я не посмотрела меня бы заинтересовало однозначно). |
||
|
|
|
|
25.11.2015, 00:32
|
#14414 | ||
|
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
Пожалуй, из европейского эпоса у меня только кельтский упорно не идет. Ни "Мабиногион", ни ирландские циклы не осилила, хотя пару раз пыталась. Не мое. Мне мифы апачей и японцев ближе, чем кельтские...  Кельтское перевариваю только в германской/французской обработке - артуровский цикл, Тристана и Изольду... Цитата:
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) Последний раз редактировалось Hellga; 25.11.2015 в 00:34. |
||
|
|
|
|
25.11.2015, 00:33
|
#14415 |
|
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Тейя, мне почему-то кажется, что после прочтения ВК Ваша любовь к киношному ДК несколько поубавится... Хотя - кто знает. Я вот, к примеру, и то, и то люблю, но очень четко разделяю два мира - книжный и фильмовый. Но беда в том, что ВК от ПиДжея можно любить или не любить, спорить, рассуждать и т.д. и т.п. А вот кинонный Хоббит... про книгу лучше вообще забыть и забить. Как-то так...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
|
|
|
|
25.11.2015, 00:41
|
#14416 | |||
|
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
Добро пожаловать в Дэйл! Можно, я тебе устрою допрос с пристрастием? Все ж редкость пока - люди, чье знакомство с Толкином началось с фильма "Хоббит". А здесь, в заповеднике пуристов-юмористов - тем более. На твой совершенно незамутненный каноном взгляд - что было более всего непонятно в фильме? Что казалось нелогичным? А что, наоборот, зацепило и побудило разбираться дальше? Цитата:
А почему после Хоббита сразу Сильм, а не ВК? Необычный путь. Ну а сведения об эльфах "Законами и Обычаями" не исчерпываются, если есть какие-то вопросы, не стесняйся задавать. Цитата:
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
|||
|
|
|
|
25.11.2015, 00:46
|
#14417 | ||
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.05.2015
Адрес: Там, где сердце
Сообщений: 2,346
Лайки: 0
|
Цитата:
 Не трогайте Алису. Шляпник очень логичен в своей абсурдности. Сейчас перечитываем Алису с дочкой на английском. Сложно, но как красиво! Ну, мне как не особенному знатоку языка нравится очень. Может более знающим людям (как Hellga, например)так не кажется, но я прям в восторге. Дочь не очень , но мы стараемся---------- Сообщение добавлено в 00:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:42 ---------- Цитата:
__________________
LeePaceновое деревце |
||
|
|
|
|
25.11.2015, 00:48
|
#14418 | |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.11.2015
Сообщений: 37
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
|
|
|
| Тейя получил(а) за это сообщение лайк от: |
|
25.11.2015, 00:51
|
#14419 | ||
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.04.2015
Сообщений: 4,373
Лайки: 15
|
Цитата:
А Нибелунгов я люблю.Цитата:
__________________
Scaldami ed io poi farò lo stesso... |
||
|
|
|
|
25.11.2015, 00:54
|
#14420 |
|
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Тейя, а по моему - зря. Все у Вас сложится. А если в чем нет - так мы все на что?
---------- Сообщение добавлено в 00:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:52 ---------- А Нибелунгов я Вагнеровских люблю. Нежно. Особенно - "Валькирию". Ммм... какая музыка...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
|
|
|
|
25.11.2015, 00:59
|
#14421 | |||
|
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
Мало шансов, по-моему, что книга не понравится. Если что, фильм ВК на книгу ВК похож примерно в той же степени что фильм Хоббит на книгу Хоббит, если отпугивает что-то из фильма. Цитата:
Хотелось всего на цитаты раздербанить.Цитата:
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
|||
|
|
|
|
25.11.2015, 01:02
|
#14422 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.11.2015
Сообщений: 37
Лайки: 0
|
Обязательно отвечу, но тут нужно хорошенько подумать. Текста точно будет много, ибо издалека придется заходить. Последний раз редактировалось Тейя; 25.11.2015 в 01:05. |
|
|
|
| Тейя получил(а) за это сообщение лайк от: |
|
25.11.2015, 01:05
|
#14423 | ||
|
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
А на "Сумерки Богов" я ходила в свой день рождения в дрезденскую оперу в 2006 году. И это было здорово. ---------- Сообщение добавлено в 16:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:03 ---------- Цитата:
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
||
|
|
|
|
25.11.2015, 01:14
|
#14424 | |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.04.2015
Сообщений: 4,373
Лайки: 15
|
Цитата:
__________________
Scaldami ed io poi farò lo stesso... |
|
|
|
|
|
25.11.2015, 01:17
|
#14425 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
А я эпос в натуральном виде не воспринимаю совсем. Сколько ни пыталась читать, все бестолку.
Мне нужны хоббиты, в общем)
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
|
|
| Лора получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
|
25.11.2015, 01:39
|
#14427 | |
|
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
А как же ты тогда любишь сильмовских нольдор? В них же ничего нет от хоббитов, и поданы они не под хоббичьим соусом. Или хватило того, что к ним ты пришла хоть и не непосредственно, но все-таки через хоббитов?
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
|
|
|
|
|
25.11.2015, 09:18
|
#14428 |
|
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Отвлечемся ненадолго от комментариев - ведь и помимо них есть много всего вкусного. Например, либретто, то есть книжки ВЕТА о создании кинотрилогии. В соседнем треде Итрилианн запостила немножко сканов, которые мне раньше не попадались, из новой книжки.
Я немножко поглумлюсь над особо доставляющими выдержками: 1) Аркенстон - всему голова. С отсылкой к Шекспиру. И общий смысл пассажа - это Торин сам себе придумал, что Аркенстон дает право на власть и что без Аркенстона он "неполноценен". А он на самом деле просто камень. Это все прекрасно - но тогда пролог к Пустоши - это глюк Торина? Он уже за год до похода был болен на голову?  И не иначе, это коллективный глюк, потому что у Глоина с Балином в конце Пустоши тоже он же был. Чесслово, такое ощущение что к БПВ наши творцы уже забыли, что сочинили для Пустоши.2) Ричард видел драконову болезнь как "психическое заболевание, которое в нерациональном мозгу в разрушительном виде". Т.е. по построению фразы выходит, что драконова болезнь проявилась так в мозгу Торина потому, что он изначально нерационален. То есть, мы к бедняге всю дорогу несправедливы, он просто болен, а его вместо того чтобы запереть в уютной пещерке и поить травяным чаем погнали в поход через все Средиземье? Это объясняет, чего он срывалася по каждому поводу и без повода, если у него крыша еще до начала похода висела на одном шурупе... 3-4) Сцена в золотом зале - ну, там ни к чему цепляться не тянет, по контрасту. А про доспехи - эти золоченые доспехи были "церемониальными", по словам Ричарда, что хоть немножко помогает мне примириться с тем, что он выбежал без них. Церемониальные и правда, скорее всего, были нефункциональны. Но то, что он их сбросил "потому что предпочел подвижность тяжелому доспеху" - это бредовастенько, потому что Торин вообще-то гном. А они во-первых сами по себе не то чтобы подвижные, во-вторых, созданы для того, чтобы тяжелый вес им не мешал. Вспомним слова Гимли, что гном может нести вдвое больше собственного веса не замедляясь. Очеловечивают гномов. Скучно. А сейчас еще послушаю комментарий немножко на сон грядущий. Вот еще забавное вспомнилось - на почве заслушивания комментариев мне почему-то в выходные захотелось отжиматься. Впервые за всю сознательную жизнь прямо свербило - хочу отжиматься. Пришлось развернуть мат, упасть-отжаться десять раз, а потом еще десять. Тогда отпустило. Вот что это было, а? ---------- Сообщение добавлено 25.11.2015 в 00:18 ---------- Предыдущее сообщение было 24.11.2015 в 22:43 ---------- Когда тролль пробивает стену головой - это "секретное оружие орков". Филиппа говорит: "Гениально! Обожаю этот момент." (Я не вижу в нем особой гениальности, но тоже люблю. Смешно и не пошло.) ПиДжей шутит, что все армии должны взять эту тактику (стенобитные тролли) на вооружение. По словам Филиппы, Азог отправил армию на Дэйл, потому что тот, кто захватывает Дэйл, контролирует подступы к горе с запада и отрезает возможное подкрепление из Лихолесья или от других эльфов. (Ну вкурите же, наконец, карту! Дэйл к ЮГУ от горы находится. Кроме того, даже по фильму так, как это снято, я не вижу, почему нельзя такой маленький Дэйл обойти с любой стороны... Гномы вон к горе подошли мимо Дэйла, только сверху на него смотрели... И какое, нах, подкрепление, если ему идти надо не часы, а дни/недели... или у них не только Галадриэль умеет телепортироваться? ) Тот, кто контролирует Дэйл, контролирует подступы к горе и пути снабжения. (Ну в это я еще как-то верю, что хорошая дорога шла через Дэйл... ) Так что Азог туда войска отправил не только с целью перебить эсгаротских беженцев. (Вот я ж всегда говорила, что он у них самый умный командир!) Когда в Дэйле к Барду подбегает мужик с воплем "Орки захватили Каменную Улицу!" - это, по словам Филиппы, "гэг", вставленный в последнюю минуту. Stone Street - это название их киностудии в Веллингтоне. (А я вдруг задумалась, как эсгаротцы узнали названия улиц... Дэйл был настолько продвинут, что там были указатели?) Я уже почти готова поверить, что орки действительно захватили ту киностудию, потому и Хоббит таким получился - орки мстят. Райан Гэйдж, актер, который играл Альфрида, на прослушивании устроил Филиппе и Пиджею викторину по Толкину. Филиппа говорит, что они, вроде бы, смогли ответить на все вопросы, кроме одного. (Вот почему его сделали таким клоуном и все-таки убили! Они не могли ему простить, что он разбирается в Толкине лучше их! ) Сцена, где троллфейс угрожает детям Барда была вставлена, потому что ПиДжей считает что длинные битвы нужно разбавлять личностями, и это было хорошо - придать Барду личную сцену с угрозой его детям, а то это просто безличное сражение повсюду. Его прокат на телеге - чтобы он спас своих детей каким-то оригинальным, изобретательным и развлекающим зрителей способом. (Так каких же вы, все-таки, эмоций от меня ждали? Чтобы я сопереживала детям Барда или смеялась тому, как Бард их спас? Потому что и то, и другое делать всерьез у меня не получается. Я-то ржу, а вот если бы я всерьез переживала за детишек, тем более что билет в жизнь был только у защищенного каноном Баина, то мне бы стало мерзко от этих слов аффтара.) Филиппа: Это замечательно, что мы видим Трандуила сражающимся, потому что он один из великих бойцов Средиземья в смысле мифологии. (Эээ? Как раз в легендариуме Толкина нет никаких поводов предполагать что Трандуил был особенно хорошим воином... разве что не позволял эмоциям возобладать над здравым смыслом, ну и достаточно хорошо владел оружием, чтобы выжить в нескольких масштабных битвах и, вероятно, куче мелких...) ПиДжей про орка-инвалида: А это еще одно секретное оружие орков. Его зовут Стампи (Stumpy, от слова stump - обрубок, культя ). Это тролль, и он по сути - орко-управляемый снаряд, монстр-давитель (one-orc guided missile weapon, squashing monster). (Обхохочешься, да. По-моему, полноценный здоровый тролль бы с ролью махателя-давителя справился не хуже. )По словам Филиппы, старики, женщины, дети в Дэйле - это одна из причин, по которой они решили послать все выжившее население Озерного Города в Дэйл, а не только мужчин, как в книге. Потому что это показывает, за что мужчины сражаются, и чему грозит опасность - женщинам и детям. ( То есть, если бы непосредственная опасность не угрожала женщинам и детям, если бы они были не здесь а в десятке километров к югу, мужчины бы не стали сражаться? Или зрители бы забыли что у мужчин есть семьи? Или зрители бы решили, что кроме как непосредственно защищать свою семью прямо здесь и сейчас нет повода сражаться, просто того, что орки - это извечные, непримиримые враги - это не повод? Чего ж они тогда обоз гномок с детьми к компании ТОрина не прицепили на все три фильма? К вопросу о том, нафига они всей оравой потащились в горы, где снег, а не остались у озера, где все зеленое... а чтобы ДРАМАТИЧНЕЕ было. )"Трандуил ездит на лосе не только для красоты, но и потому что он умеет использовать его как оружие, в некотором смысле, - до этого трагического момента, когда его..." - шутит ПиДжей. Филиппа: Ага, вот теперь они его по-настоящему взбесили! ПиДжей: О да, теперь он зол. Теперь он зол. Сцену где Трандуил рубит орков снимали с самим Ли, не с каскадером (впрочем, мы это знали ). Люк тоже снимался в своих боевых сценах сам. Каскадеры их учили, как правильно, без травм, играть боевку, а потом все сами-сами. Умнички. Ли хотел, чтобы у него был свой особый, персональный стиль боя, и они взяли за образец самураев, показали ему - и он решил что это ему подходит. Реплики Даина в бою - его проклятия, реплики в сторону, шутки - это не сценаристы, это сам Билли Коннолли импровизировал на ходу. Сцена, в которой Двалин идет разговаривать с Торином, цитирую дословно: ПиДжей: Have a quiet little lull, which is, I think, very welcome at this point in the battle, just to get away from it all for a bit. And return to what is effectively our main story line. 'Cause, talking earlier a bit about following characters through the battle, these are the characters who are really driving the story of the film, especially Thorin. So, we don't want to be away from him for too long. (Небольшое затишье, которое, мне кажется, весьма кстати в этот момент битвы, просто чтобы отвлечься от нее ненадолго. И вернуться к тому что, по сути, является нашей главной сюжетной линией. Потому что, мы только что говорили о том, что важно следовать за персонажами в битве, эти персонажи же те, кто действительно являются главными в сюжете фильма, особенно Торин. Так что, мы не хотим слишком надолго от него отвлекаться.) (Торин - главный двигатель сюжета, а вовсе не какой-то там хоббит. Шах и мат, пуристочки. ) Филиппа: Это ключевая сцена для Двалина, потому что он безоговорочно был на стороне Торина даже несмотря на то, что он глубже и глубже погружался в безумие. Двалин пытался... ПиДжей: Двалин - его заместитель (переводчики либретто почему-то часто забывают, что lieutenant в английском языке это не только и не столько воинское звание, сколько "заместитель", что, собственно, очевидно из латинских корней ) и Грэм МакТэвиш тоже отлично сыграл в этой сцене.Филиппа: Мне очень нравится, что его (Торина - А.) первой мыслью было спасать золото. Что просто неприлично (obscene). ПиДжей: Интересно, на что бы он мог его потратить, но в общем, пофиг. Филиппа: В том-то все и дело, что это глупое предположение, не так ли? ПиДжей: Угу, потому что он не может получить от него практической пользы. Филиппа: Так же как Смауг не мог. ПиДжей: Нет, ты права, но он в общем-то стал Смаугом, это и есть драконова болезнь. (Интересно, что тут авторы имели ввиду, что Торину прямо сейчас никакого толка от золота нет, или что ему в принципе от этого золота никогда не будет пользы? Если второе, то это предполагает, что он настолько свихнулся, что не отдаст ни монетки даже в обмен на товары? Или что он настолько разругался со всеми соседями, что ему просто не с кем торговать? )ПиДжей считает, что эта сцена еще помогает создать впечатление у зрителей, что выход этих тринадцати гномов действительно может сыграть в битве важную роль, несмотря на то, что там уже сражаются тысячи и тысячи. (Наверное, я согласна, хотя у меня никогда не получалось абстрагироваться от того факта, что я знала, что они должны выйти и поэтому ждала "когда же будет по канону", а не "когда же они выйдут и что же они придумают"... ) Продолжение будет завтра, со сцены в золотом зале начну.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
|
|
|
|
25.11.2015, 09:48
|
#14429 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Мглистые горы Екатеринбург
Сообщений: 1,187
Лайки: 1
|
Аня!
Удачи тебе!!! Держим за тебя кулачки! А я сжевала и "Мабингон", и валлийский вариант легенд о короле Артуре. Ирландские сказания пошли похуже, хотя Луг и Кухулин меня вполне впечатлили, а вот фении как-то не очень... Из кельтских легенд моя любимая о Килухе и Олуэн. Очень напряженная трагическая сказка о любви. Кстати, чем-то немного похожая на легенду о Берене и Лютиэн
|
|
|
|
|
25.11.2015, 11:00
|
#14430 |
|
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.06.2015
Сообщений: 124
Лайки: 0
|
Новые ворота, которые построил Джексон
Хельга, комментарии - супер ! Сплошной
|
|
|
|
