28.04.2013, 23:31 | #241 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
|
Просто напомните мне маленькую детальку. У гномов были луки, когда они отправились к Горе?
|
28.04.2013, 23:34 | #242 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Тоже метод. Расстроиться всегда еще успеем
Цитата:
Слишком часто он того дракона поминает. И, перед нападением Смога, как будто всегда этого ждал, не удивился.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
28.04.2013, 23:34 | #243 |
Ушла в АУ
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: на берегу фьорда
Сообщений: 6,341
Лайки: 0
|
Профессор не пишет, какое вооружение взяли себе гномы в Эсгароте. по крайней мере в моем переводе не было ни слова.
|
28.04.2013, 23:39 | #244 | ||
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Сколько ни перечитываю, каждый раз впечатляюсь - и каждый раз изображаю фэйспалм на ответы Торина...
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale |
||
Dwarfy получил(а) за это сообщение лайк от: |
28.04.2013, 23:44 | #245 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Цитата:
Это Бард со товарищи начали стрелять по гномам, даа? Ломились небось сквозь стену с горящими алчностью глазами. Цитата:
Не о Торине думал, натягивая тетиву. Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 23:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:42 ---------- Даже если бы были, чем бы они им помогли, заваленным в туннеле?
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
||||
Лора получил(а) за это сообщение лайк от: |
28.04.2013, 23:52 | #246 |
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Но я все-таки не пойму, почему тебе кажется, что у Барда этой сцены ("Дракон!") быть не должно?
Мне кажется, то, что она есть у Торина, совсем не исключает такую же сцену у Барда - как раз наоборот, "закольцовка" или что-то в этом роде...
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale |
28.04.2013, 23:55 | #247 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
на самом деле я не понимаю, откуда взялась эта сцена у Торина. Почему Бард опознал летящего Смога сразу - мне понятно. А с чего йуный наследник такой умный - не понимаю. Торин с детства был знатный драконолог?
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
Лора получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
29.04.2013, 00:06 | #248 |
Ушла в АУ
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: на берегу фьорда
Сообщений: 6,341
Лайки: 0
|
Простите, зря я сюда пришла со своими размышлениями не о том. ФК у нас чтоб расслабляться же Пойду домой
|
29.04.2013, 00:08 | #249 | |
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Цитата:
Плюс, по твоему же собственному выражению, "пиджеизм необъяснимый". Если надо для закольцовки, я бы совсем не против высокой осведомленности йуного Торина – мало ли, какие там науки ему положено изучать в спецкурсе наследного принца?… Но я совсем не представляю себе ситуации, в которой Торин знает, а Балин – нет. А Бард да, уж наверняка изучил ящера по всем доступным ему источникам. И по долгу службы: все-таки такая тварь в опасной близости от города, мало ли что…плюс история семьи. Я вот все удивляюсь, как он не знал, что понимает язык птиц, как его предки. Неужели в семье это так быстро забылось?... Вроде бы не рядовой дар...
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale Последний раз редактировалось Dwarfy; 29.04.2013 в 00:16. |
|
29.04.2013, 00:17 | #250 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Никто не знает, зато йуный наследник всё сразу просек и побежал обороной командовать, пока, значит, законный король от жадности с ума сходил. Цитата:
- Не знаю, не пробовал. Может, так? Не прилетали дрозды пообщаться, вот и не знал
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
||
Лора получил(а) за это сообщение лайк от: |
29.04.2013, 00:22 | #251 | |
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Цитата:
Уж не замыслил ли ПиДжей запараллелить "ширше и глубже" - на Барда вкупе с
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale |
|
29.04.2013, 00:29 | #252 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
HouseMouse, не расстраивайся. Просто Лора терпеть не может у Торина драконову болезнь (почитай, если интересно, ее посты в темах соответствующих глав, когда мы читали Хоббита вместе), и любые претенденты на золото гномов - даже Трандуил - для нее лучше, чем сам Торин. Ее право. Даже из моего поста с вопросами она увидела только одну фразу. Это нормально. Тем более, что ее поддерживают. Нет, сражаться я не буду, а почитаю не без интереса.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
29.04.2013, 00:33 | #253 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
арве, большое, конечно, человеческое спасибо за интерес к моей скромной персоне, но если Лора чего и терпеть не может, так это "чтение в сердцах".
Ничего, что я сама за себя отвечаю?
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
29.04.2013, 00:41 | #254 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Лора, просто хотела HouseMouse утешить, и невольно тебя обидела, прости. А то, что ты пишешь, мне действительно интересно, как впрочем и то, что другие пишут. Бард вообще - образ интересный.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
29.04.2013, 00:45 | #255 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: СПб
Сообщений: 4,113
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Дык, то же самое объяснение: "пиджеизм необъяснимый".
__________________
Язык глаз так тонок, что он невыразим словами. Слова - это формальное подтверждение. Это протокол того чувства, которое выражают глаза. К.С. Станиславский |
|||
Нэцтах получил(а) за это сообщение лайк от: |
29.04.2013, 00:48 | #256 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Ну и очень жалко.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
29.04.2013, 00:51 | #257 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: СПб
Сообщений: 4,113
Лайки: 0
|
Ну потому что тема не та, а я именно про Торина в этом ключе думаю. Но я эту мысль не забуду, я её уже давно вынашиваю - ещё со времён давней дискуссии в фк Т/РА по вопросу о том, прост Торин или нет, и что вообще под этим подразумевается (я эту дискуссию тогда печально пропустила).
__________________
Язык глаз так тонок, что он невыразим словами. Слова - это формальное подтверждение. Это протокол того чувства, которое выражают глаза. К.С. Станиславский Последний раз редактировалось Нэцтах; 29.04.2013 в 00:57. |
29.04.2013, 00:51 | #258 |
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Конечно.
Нэцтах, почему бы и не развить? Все равно же они "близнецы-братья". Мы тут целый день как раз их сходства и различия обсуждаем... А, пользуясь тем, что мы в ФК Барда, я, если что, не буду стесняться в выражениях...
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale Последний раз редактировалось Dwarfy; 29.04.2013 в 00:54. |
29.04.2013, 01:01 | #259 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
по поводу чего? отсутствия аргументов?
Очень прошу, не надо мне приписывать мыслей, чувств, склероза, лоббированя Трандуила и пр.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
29.04.2013, 01:03 | #260 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: СПб
Сообщений: 4,113
Лайки: 0
|
Нет, всё-таки немного уточню.
Лора, когда ты говоришь про кино и Планы в голове Торина, ты подразумеваешь его неадекватный, зашоренный (в силу разных причин) взгляд на вещи и груз невыполненного долга, мешающий ему удовлетвориться тем, чего он достиг? Или что-то другое?
__________________
Язык глаз так тонок, что он невыразим словами. Слова - это формальное подтверждение. Это протокол того чувства, которое выражают глаза. К.С. Станиславский |
29.04.2013, 01:08 | #261 |
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
арве, то, что я скажу, может быть, прозвучит крамолой – но меня в разговоре меньше всего интересовал Торин и его драконья болезнь и согласна я с Лорой не поэтому.
Я очень люблю Торина. Но терпеть не могу, когда из-за Торина искажается взгляд на Барда и от него требуют неизвестно чего. И очень ценю объективный взгляд – особенно после фильма… Я еще НИ РАЗУ не услышала ни одного связного альтернативного предложения на тему, как правильно должен был бы вести себя Бард, чтобы угодить всем. И я глубоко убеждена, что он вел себя единственным возможным образом и никак иначе себя вести не только не мог, но и не имел права. Давным-давно наткнулась я в сети на фан-опрос по Хоббиту (книге). Ну, знаете, вроде: "Любимый герой, нелюбимый герой, герой, который нравится всем, кроме тебя, герой, на которого вы бы хотели быть похожим…"и так далее. По всем пунктам разброс у ответивших был невероятный, с точностью до наоборот, перебрали буквально всех персонажей. Но в пункте "Герой, на которого вы бы хотели быть похожим" - все (за исключением только тех, кто ответил, что "таких нет") указали Барда-Лучника. Какую ж я гордость почувствовала тогда… Наверно, потому, что тоже всю жизнь стараюсь быть похожей на него. Он мой…внутренний компас.
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale |
29.04.2013, 01:09 | #262 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Да, я подразумеваю его зацикленность на фамильном долге и возвращении Эребора, которые ему же самому не дают возможности выдохнуть, посмотреть на результаты трудов своих и понять что он - достойный правитель и хороший гном. И то что Торин "не забыл и не простил". Понятно, почему, но его же самого эта ненависть и сжигает.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) Последний раз редактировалось Лора; 29.04.2013 в 01:12. |
29.04.2013, 01:13 | #263 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: СПб
Сообщений: 4,113
Лайки: 0
|
Ну, во-первых, ещё не осень. Во-вторых, всем угодить невозможно. А в-третьих... он же живой человек, со своими особенностями, он не может быть идеальным (только приближенным к идеалу), и это хо-ро-шо.
__________________
Язык глаз так тонок, что он невыразим словами. Слова - это формальное подтверждение. Это протокол того чувства, которое выражают глаза. К.С. Станиславский |
29.04.2013, 01:21 | #264 |
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
О, от него, пожалуй, даже не требуется быть идеалом и угождать всем. Достаточно одному только Торину... И да будут нам в помощь цитаты из Толкина в оригинале и во всех переводах вкупе с прекрасными валлийскими глазами Люка Эванса! Ибо достало...
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale |
Dwarfy получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
29.04.2013, 02:38 | #265 |
Ушла в АУ
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: на берегу фьорда
Сообщений: 6,341
Лайки: 0
|
|
HouseMouse получил(а) за это сообщение лайк от: |
29.04.2013, 08:29 | #266 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Лора, Вы не поняли. Утешение было по поводу Вашего тона, который МНЕ (то есть ИМХО) показался несколько агрессивным. Если это Вас задело, извинения я уже принесла, но от имхей не отказалась. Я рада, что мне это только показалось.
Dwarfy, а где "из-за Торина искажается взгляд на Барда", не поняла. Барда тоже, как и ты, люблю еще со времен книги, то есть Люк и ПиДжей - не причем. Что касается цитат, доказательств и аргументов - не раньше, чем на выходных, да и то... Сейчас у меня не самое свободное время, где-то до 10-х чисел июня в основном читать буду, да и то не все темы, увы. HouseMouse, учись аргументировать, учись спорить с любым оппонентом. Я вот, видимо, не научилась, но пока надежду не теряю
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
29.04.2013, 11:38 | #267 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Такое случается, когда оппонент вместо того чтобы спорить с аргументами, объясняя свою точку зрения, начинает заниматься телепатией. Люди не любят этого! (с) мама Шелдона Некоторые расстраиваются. Но их же зачем утешать, правда же? Всё, свернула.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
29.04.2013, 15:28 | #268 | |
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Цитата:
Мне просто кажется, что иногда встречается некоторая тенденция к предвзятости - очень надеюсь, что я ошибаюсь… Я о том, что фильмовый образ Торина непоправимо повлиял на восприятие книжного персонажа. Нет, я–то совсем ничего не имею против прекрасного и могучего образа, созданного ПиДжеем, и не думаю, что он в чем-то крупно погрешил против истины! Например, мне и в книге Торин виделся грозным воином, и я рада, что ПиДжей его именно таким и настолько ярко нарисовал. Но «обратная сторона медали» - тот, кто осмеливается противоречить такому сногсшибательному Торину, априори становится неправ. Плюс там ведь еще ПиДжей неизвестно что мудрит с образом Барда… А мне очень хочется справедливого к Барду отношения, потому, что он его явно заслуживает. И, мне кажется, если, благодаря Люку, в фильме у нас будет эффектный и визуально прекрасный образ и «с другой стороны», это тоже отчасти поможет «восстановить баланс» - я в этом смысле вижу в Люке союзника. -Люк, милый, что там ПиДжей с образом намудрил? - Люк, ты нас пугаешь! - "Увы, ничего рассказать все равно не могу..." "Но обещаю, что я справлюсь!" - А я и не сомневаюсь, что ТЫ - справишься. "- Не волнуйтесь, нормально все будет, обещаю!" Люк, милый, к сожалению, это зависит не только от тебя...
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale Последний раз редактировалось Dwarfy; 29.04.2013 в 15:39. |
|
29.04.2013, 16:35 | #269 |
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Нашла вот такие концепты костюмов и вооружения.
Так могли бы выглядеть воины Эсгарота в Битве Пяти Воинств. с А это уже концепт воина нового Дейла - телохранитель короля Бранда. с
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale |
Dwarfy получил(а) за это сообщение лайк от: |
29.04.2013, 16:40 | #270 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Что-то слышаться родное в долгих песнях ямщика (с)
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |