Проект N - первые результаты

[Schella]

автор оригинала Morgana
Шелла, а карты специально такие "неподробные"? Просто на картах в том же ВК очень много обозначений городов, башен.. и т.д.. а у тебя нет - так задумано? То есть карты тут как иллюстрации будут, а не для информации?

Обьясняю причину отсутствия обозначений.
Просто дело в том, я не очень хорошо знаю эти местонахождения, ну типа где и что находиться точно, и к тому же ещё пока плохо владею шрифтами.

Окей оби, учту и буду исправляться.

[Laire]

Schella, спасибо!

Мне очень понравилась "затертость и замусоленность", супер! Даже не ожидала, что мою идею воспримут всерьез и воплотят в жизнь

Согласна с Геллой насчет зеленого цвета - думаю, можно добавить местами. Лошадки замечательные ( особенно белая! ) - лучше их действительно в Рохан перенести. А из прибамбасиков - Белый Город, может, еще камень Эреха и рядом какую-нибудь загробную персону с мечом, может быть, гору Миндоллуин и на склоне росток Белого Дерева (или это будет спойлер? ) и маяки в Гондоре - Нардол, Мин-Риммон - кажется, их там семь было - такие башенки с красными огоньками... Еще может Запретную Дверь и рядом каких-нибудь истуканов?...

[Schella]

Лайре ну как же твои идеи не принять всерьёз! Я
же внимательно слушаю и исправляюсь, что-то добавляю и т.д.

Слушай, и правда сколько можно было прибамбасов сделать-то! Всё, если что буду к тебе обращаться... особенно мне понравилась идея с белым деревом - вообще супер и как это до меня не дошло, а? Самое главное не "перегрузить" карту... теперь наверное буду на больших листах рисовать, а то знаете ли на А4 сложно всё это вырисовывать.
И края теперь буду делать замусоленные, раз понравилось...

Так окей оби, поняла, значит так: проблема с шрифтами, с точным указанием местонахождений обьектов и конечно же опять с цветовой гаммой.
Добавьте в список что-нить ещё если найдёте плиззззз, это очень важно! Мне же исправляться надо!

[Schella]

автор оригинала Gella
Ань, ты ТУ карту не сфотографировала? А то я хочу предложить раз такое дело - если место густонаселенное выноски делать, как на той, которая у тебя висит

Ань, не поняла, всмысле выноски? Это эти самые кружочки с Барад-дуром, Морией, Лориэном и т.д.?
Кст, карту не сфотографировала, всё руки не доходят. Но все равно, боюсь бред получиться... сканировать фотку - это не то.

[Laire]

Schella - замусоленные края действительно супер, обязательно замусоливай их и дальше

Насчет идей - всегда пожалуйста. если какие будут, обязательно буду подкидывать, раз уж карты - моя слабость...

Еще вот что: насчет названий. О них, конечно, серьезный разговор еще впереди, но все же старайся поаккуратней, чтобы не было "Изенгард" и река "Айсен"

Да. и вот еще: восточнее Рохана должен быть большой лес Друадан - как раз зелененький...
А в целом - очень здорово! Продолжай в том же духе

[Schella]

автор оригинала Laire
старайся поаккуратней, чтобы не было "Изенгард" и река "Айсен"

слушай, и правда. Я сама только, что заметила. Аж самой смешно. Вот, что значит наблюдательность!

[lazy_city]

пара цитат из толкиена (к слову о христианстве):

"единственный упрек в адрес Властелина Колец, который раздражает меня, это утверждение будто "там нет религии"... там - монотеистический мир "естественной теологии". столь необычный факт, как отсутствие там церквей, храмов, религиозных ритуалов и церемоний, - всего лишь особенность конкретных исторических обстоятельств, описанных в книге" (из письма американским издателям толкиена - houghton mifflin co.)

"конечно, Властелин Колец - труд глубоко религиозный и католический: это не совсем очевидно на первый взгляд, но ощутимо при повторном прочтении. вот почему я не оставил в воображаемом мире практически ничего, что могло бы как-то соотноситься с "религией", т.е. с культом и религиозной практикой: ведь религиозный элемент входит непосредственно в ткань самого повествования и в его символику" (из письма к отцу роберту мюррею).

процитировано по статье натальи прохоровой "приглашение к бегству".

[lazy_city]

ро, ты нашла что-нибудь? :о

[Rohirrimka]

Так...если в этом смысле, то думаю вполне можно считать Толкиена антисциентистом. Больше всего он не мог простить "прогрессу" исчезновение столь милой его сердцу английской countryside (сорри, мне уже проще иногда на английском выражать мысли ) Дороги, промышленность, аэродромы в военное время...все это совершенно неоправдано, с его точки зрения, разрушало очарование лесов и полей. Причем с возрастом это мнение только усиливалось (Карпентер говорит, что с возрастом его пристрастия и неприязни сильно обострялись, доходя до "одержимости"). Он был потрясен, посетив в 1933 году Sarehall, где в детстве жил с матерью и обнаружив его совершенно измененным и "искореженным". (Очень напоминает описание того, что случилось с Широм при Сарумане). В поздние годы он вообще отказывался посещать любимые раньше леса и рощи, боясь разочароваться, увидеть их заваленными мусором.
Что же касается воздействия прогресса на человека...не знаю, кажется в Биографии ничего не попадалось. Пойду пересмотрю. Но ИМХО, если что-то такое есть, надо искать в его письмах и работах.

[lazy_city]

спасибо, ро!

автор оригинала Rohirrimka
Но ИМХО, если что-то такое есть, надо искать в его письмах и работах.

да, ты права. однозначно что-то есть в эссе "о волшебных сказках" (кстати, я недавно с удивлением обнаружила, что шиппи назвал это эссе самым известным и неудачным у толкиена - вот те раз!) - если только автор статьи не вывернул некоторые тезисы под свою концепцию. будем копать...

[Laire]

Помню, у Карпентера описывается история с автомобилем. По молодости Профессор купил себе авто и даже лихо на нем гонял, (хе-хе , могу себе представить...). Но когда узнал, что автомобили загрязняют окружающую среду, больше ни-ни, вся семья ходила пешком!

[Rohirrimka]

Ну...насколько я помню, автомобиль пришлось продать, когда началась война и перебои с бензином. А потом Профессор уже и не хотел новый - именно что среду они загрязняют
А пешком они не ходили - то на велосипеде, а позже - на такси. Так что на машинах он ездил, просто своей не имел.

[Laire]

Ну конечно, Ро!

Удивительно как быстро забываются мелкие подробности! Обязательно еужно будет перечитать...

[Zoe]

Соскучились? :-) Вот и я, пока еще ненадолго - пишу от друзей, но уже буквально пару-тройку дней потерпеть, и я войду в колею. Гелла, завтра могу позвонить в обычное время. Эрвинг, позвоню на той неделе, выбирай день и время, когда ты дома - со среды. Все наши страницы сейчас сбрасываю на дискету, чтобы отработать спокойно - а то машина есть уже, а Инета нет
:-) и скоро дам свои ответы. Шелла, перебирайся опять к Гелле, если есть желание :-) поговорим втроем. :-)
Кэм, спасибо за хронологию, с меня теперь сравнение с ранними редакциями.
Еще час я здесь. кто может - выходите на связь. :-) на РМки отвечу сейчас, если успею.
Девицы-текстовики - опять становлюсь тираншей - сеточку, please! Исследование - вещь хорошая, но надо тренировать руку и слух -- иначе не напишем. :-)

[lazy_city]

зоя, привет
я продолжаю конспектировать статьи. сейчас параллельно готовлю пять. озадачилась идеей толкиена-антисциентиста. собираю доказательства

[Laire]

Зоя, снова привет!

Я тоже здесь. Что касается сетки - у меня, по сути, готово - нужно только все это как следует сформулировать и натюкать. Чем и займусь завтра с утречка...

[Zoe]

lazy - спасибо!.. Сциентизм помню немплохо. у меня была знакомая в этой секте, все меня тащила, но безрезультатно. :-))) можно спрашивать. Письма у меня готовы, как только будет машина в порядке - будут.
Лайре - ясно. Спасибо тоже. Давай, тюкай. :-) У Геллы "зрительный" подход - художница, само собой, отличный подход, но интересно бы поговорить побольше и о характерах.
Тину, Кэм - РМ.
Я еще здесь. Все, кого не застала, не расстраивайтесь! Не последний раз! Эвринг, с прошедшей датой! Поздравления будут по телефону. :-)

[Laire]

Зоя, я как Гелла точно не могу - не вижу таких деталей, так что буду именно о характерах, в своем обычном занудно-въедливом духе.

PS спасибо за ответ на мою нахальную ПМку

[Zoe]

Гелла - звоню завтра в 10 вечера по москве. Идет? Отвечай. я еще здесь. Пиьсмо напишу как включится машина.
Насчет характеров - все ясно. Ждем. :-)
Лайре -стиль у тебя легкий и ироничный. Так что давай. :-)
P.S. Ну и обмен информацией, прямо телеграф какйо-то. :-) Ничего, зато забавно. :-)

[Zoe]

Привет ей от меня. :-) Пусть даст телефон- по потче, РМ или тебе -еще проще. :-) позвон лично. Все. еще 15 минут и я ушла. Но ненадолго, это уже точно. :-)

[lazy_city]

зой, ты все собиралась мне звонить и не собралась до сих пор. мне ждать? :о)

[Sirin]

Зоя, у меня в последнее время тихий ужас сразу на двух работах, причем он железно продлится до следующих выходных включительно. Так что никакой сетки, видимо, не получится. Ближайшее, когда могу их сделать, - числа 1-3 октября. Так что, увы, вычеркивай...

[Кэм]

Здрасти всем! Имею честь сообщить, что вчера вечером мне позвонила Зоя. Сказала, что не смогла прозвониться к Гелле и решила позвонить кому-нибудь еще.
Обещала приехать в ноябре и накормить нас блинчиками с кленовым сиропом

[Schella]

Уже в ноябре?! Она же говорила, что в октябре! Или это голлюцинации у меня... Гелла! по-моему это при тебе было, ведь в октябре же?

[Laire]

Да, говорила - в конце октября, я свидетель...

Впрочем, мне что так, что так...

[kondor]

Зоя, звони в четверг, я дома целый день… А Бинго скоро будет, скоро… Народ тут меня совсем уже запраздновал… Хожу с больной головой…

PS. Уже пустили. Так что это были глюки связи, а не форума.

[Zoe]

Девицы, я здесь! Соскучилась по вам всем ужасно. :-) Но исчезновения закончены, и движемся далее. :-)
lazy - давай договоримся, когда тебе удобней, и позвоню, готова к концу недели. Эрвинг - то же самое, прости, я не входила в Инет до сих пор, потому твое сообщение не читала. Спишемся и договоримся.
Кэм - позвонить кому-нибудь еще - это здорово. Неужели я такое сказала?.. Впрочем. в спешке, все понятно. :-) В конце октября - к середине нам обещали полный ролик ВК-1, буду и с сиропом. :-)
Сирин - давай к началу месяца, договорились. Остальные - давайте сейчас, иначе не могу дать следующего задания. РМки за мной.
Все, появилась, дала ЦУ и больше не исчезну. Работаем далее, please?..

[Rohirrimka]

Зоя, почисти пожалуйста почтовый ящик, ответ на ПМку не лезет

[Zoe]

Так, вперед разгребать завалы. :-) Эрвинг - давай поговорим о твоих флажках.
Ну что же. вторая порция уже увереннее - появляется потихоньку навык работы с текстом. Ты уже увереннее слышишь героев, и точно откликаешься на те искажения, что с дорогой души вляпали в текст переводчики.
Ты уже четко проводишь линию - единая система улучшения хороших и ухудшения плохих а также просторечие и мелодраматические жесты в стиле плохого детектива. Единственное к чему могу придраться - заметь - чуть пропущено - эльф - создатель Трех Колец не "проникал в мысленные замыслы Саурона" - ему искусственно приписана телепатия. Мудризация - и типичная - как ты правильно замечаешь.
Отстаюсь при своем мнении - отличный слух, хорошее чувтсво семантики. с фонетикой и в частности ритмом и синтаксисом поработаем. Молодец. Можем переходить к следующему этапу. Давай сеточку и дальше будем писать этюды - готовиться к текстовой работе.

[Zoe]

Ро - уже сделано. :-) Посылай.