14.08.2015, 19:13 | #117961 |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,476
Лайки: 23,425
|
Вечер добрый всем!
Фильм скачала, а толку?.. Посмотреть удастся только после 23-го. За сим - читаю ваши мнения и воспитываю силу воли
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |
Lady Aragorn получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
14.08.2015, 19:16 | #117962 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.06.2015
Сообщений: 6,931
Лайки: 0
|
Нда.. Фуллер, нагородил однако..
Последний раз редактировалось Rikka; 14.08.2015 в 19:21. |
Rikka получил(а) за это сообщение 9 лайков от: |
14.08.2015, 19:17 | #117963 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.11.2014
Адрес: Барнаул
Сообщений: 847
Лайки: 1,811
|
Тема пятничного Гай-дэй флешмоба "влюбленный Гай" слишком прекрасна, что бы мимо нее пройти. Посему вот))
|
Ariata получил(а) за это сообщение 15 лайков от: |
14.08.2015, 19:45 | #117964 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 5,123
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
|
||
kea получил(а) за это сообщение 12 лайков от: |
14.08.2015, 20:17 | #117965 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Мне почему-то мерещился несостоявшийся Бэтмен.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
14.08.2015, 20:52 | #117966 |
Книжная фея
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 8,205
Лайки: 24,101
|
Кстати, чулок на лице Ричарда смотрелся неплохо. На Томе Нулане он выглядел ужасно, и я, если честно, побаивалась этой сцены. Единственную претензию здесь можно предъявить только гримерам или-как-их-там: зачем закрывать верхнюю часть лица и оставлять на всеобщее обозрение особую примету преступника, по которой его легко вычислить?
PS. Помолчу пока насчет остального... Дождусь дублированной версии))) Последний раз редактировалось Britu; 14.08.2015 в 20:59. |
Britu получил(а) за это сообщение 10 лайков от: |
14.08.2015, 21:41 | #117967 |
Гость
Сообщений: n/a
|
А вообще для маньяка типично бегать с пистолетом?
|
получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
14.08.2015, 21:47 | #117968 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 5,123
Лайки: 0
|
Предыдущие жертвы тоже из пистолета были убиты. Просто здесь потенциальные жертвы более шустрые оказались
|
kea получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
14.08.2015, 21:55 | #117969 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Ну я не совсем это имела в виду))) Я о том, что для маньяка типичней, к примеру, было б задушить али зарезать жертву. Но чтоб с пистолетом.. Вот и подумала, насколько это типично для персоны с маниакально депрессивным психозом
|
получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
14.08.2015, 21:59 | #117970 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 5,123
Лайки: 0
|
Дык у нас и маньяк не типичный
|
kea получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
14.08.2015, 23:08 | #117971 |
аniron i galad
Регистрация: 19.08.2013
Адрес: Поволжье
Сообщений: 2,158
Лайки: 0
|
__________________
Круг отказывается быть порочным. Треугольник устал быть любовным. Прямые хотят пересекаться. Мой блог http://luckynameofme.blogspot.ru/ |
Утренняя роса получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
14.08.2015, 23:53 | #117972 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Дамы, пожалуй, это разумное решение - не показывать детство Долархайда. Ну только представьте себе - там бы ещё какой-то абсолютно левый мальчик штаны снимал, кур душил... громко произносил своё неприличное прозвище... Оно нам надо при таком остром дефиците экранного времени????? Там же всего два эпизода осталось!!!!
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
Entwife получил(а) за это сообщение 9 лайков от: |
14.08.2015, 23:55 | #117973 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|
получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
15.08.2015, 03:25 | #117974 |
Художник-осквернитель
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
|
«Ганнибал: посмертно. Эпизод 311». Ведущий: Добро пожаловать на «Hannibal: Post Mortem». Сегодня мы беседуем с Гильермо Наварро, Ричардом Армитиджем и Рутиной Уэсли. Мы обсуждаем третий сезон «Ганнибала». Так что же означает трансформация Долархайда в Дракона? Что это в точности значит? Ричард: В книге описать это просто, ибо можно написать о том, что творится внутри чьего-то мозга, можно написать о голосах в чьей-либо голове. Когда же вам нужно воплотить это в кино, вам понадобится актёр, говорящий сам с собой. Это в определённой степени должно проявиться и визуально. В постановке Брайана мы видим Долархайда, трансформирующегося в Дракона. Он (прим.: режиссёр) экспериментировал с драконьим костюмом и наложением на него цифровых эффектов – это настоящий символ мрачной картины (1). Ведущий: Ваш персонаж в самом деле думает, что физически превращается в Дракона? Ричард: Он и в самом деле превращается. Ведущий: Буквально? Гильермо: Да. Ричард: Всё начинается с картины, вытатуированной во всю его спину, которая оживает (2). В некотором смысле персонаж (прим.: Дракон) есть затенение на его коже. Он буквально трансформируется в нечто иное. Ведущий: Вы съели картину. Какая она [на вкус]? Ричард: Восхитительная. Ведущий: Вкусная? Ричард: Чрезмерно. Ведущий: А какая картина любимая? Что вкуснее? Ричард: Это целая история. На создание съедобной картины была потрачена уйма средств, а она вышла абсолютно неправильного размера. В конечном счёте вместо маленького съедобного уголка была целиком съедена полноразмерная картина. Ведущий: Настоящая? Ричард: Настоящая картина. Это его (прим.: Долархайда) попытка уничтожить Дракона. Он полагает, что уничтожить Дракона - значит съесть его, иметь его внутри себя. Это его способ уничтожения, но Ганнибал говорит ему: «Теперь Он внутри тебя». Ведущий: То есть теперь он более могущественный? Ричард: Да. «Тебе не спастись. Отныне он внутри тебя». Фрэнсис: Она (прим.: картина) поразила меня с первого взгляда Ганнибал: Будто сам Блейк заглянул вам в ухо и увидел там Красного Дракона, свернувшегося внутри вас, обернувшегося вокруг вас. Вас дезориентирует двойственность Дракона. Фрэнсис: Наша воля была едина, но с её (прим.: Рибы) появлением она перестала быть таковой. Он позвал меня. Он хочет Её. Ричард: Помните, мы говорили об эпизоде, когда сознание расщепляется на две физических сущности, что своего рода есть порождение его разума? Это и есть тот момент, когда Дракон берёт верх над Долархайдом и говорит: «Отдай её мне». Это то, почему он (прим.: Френсис) с ней порывает: если он это не сделает, и она придёт в этот дом, Дракон убьёт её. Разрыв есть... Гильермо: …способ её спасти. Ричард: Он её спасает. Ведущий: Оу… Ричард: Да, она всё еще… Гильермо: Это акт любви. Фрэнсис: Я не могу быть с тобой. Риба: Многие мужчины боятся брать на себя этот груз. В случае со мной их страх усиливается. Фрэнсис: Причина моего страха иная… Ричард: В известном смысле Долархайд в беде. Ведущий: Так как с ним живая женщина? Ричард: Да, для него (прим.: для Дракона) она опасна. ______________________________________________ (1) В оригинале «black painting», т.е дословно «чёрная картина», но в искусстве (например, относительно произведений Гойя) принято использовать выражение «мрачная картина» (2) В оригинале «which starts to move» - которая начинает двигаться На сей раз перевод хоть и литературен, но сделан так, чтобы его было проще положить на субтитры. И это не намёк, а руководство к действию
__________________
Всем сыру! © А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini |
Endless Summer получил(а) за это сообщение 14 лайков от: |
Ariata,
Britu,
Erato,
Karamelka,
kea,
Lady Aragorn,
Serena,
Shenda,
sombra,
ЛеВо,
Машутунечка,
Утренняя роса
|
15.08.2015, 06:07 | #117975 |
Книжная фея
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 8,205
Лайки: 24,101
|
Endless Summer! Спасибо! Но заняться этим делом я смогу только сегодня вечером.
|
Britu получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
15.08.2015, 09:39 | #117976 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 5,123
Лайки: 0
|
Endless Summer, спасибо за перевод!
---------- Сообщение добавлено в 10:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:46 ---------- Судя по рекламе Рен-ТВ показывать начнут с 1 сезона. Цитата:
Последний раз редактировалось kea; 15.08.2015 в 10:36. |
|
kea получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
15.08.2015, 11:49 | #117977 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 5,123
Лайки: 0
|
Цитата:
А то Ричард рассказ про своего героя начинал с фразы "Он бывший военный", а откуда это все взялось в фильме вообще не понятно. Из прошлого только сцена за столом, да отложенная в сторону фотография с бабкой. С чего его так Блейком торкнуло, зачем ему вставная челюсть понадобилась, почему именно так своих жертв выбирал, почему вообще убивать начал? |
|
15.08.2015, 12:57 | #117978 |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,476
Лайки: 23,425
|
Добрый день всем!
Лето, большое спасибо за перевод!
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |
Lady Aragorn получил(а) за это сообщение 9 лайков от: |
15.08.2015, 13:20 | #117979 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.07.2014
Адрес: Оренбург
Сообщений: 1,311
Лайки: 0
|
Дамы, мы в этом году что-то дарим Ричарду?
__________________
You raise me up to more than I can be. (Brendan Graham) |
Indil Ninque получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
15.08.2015, 13:42 | #117980 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.02.2013
Адрес: Тула
Сообщений: 2,766
Лайки: 0
|
Цитата:
Простите, не удержалсо!
__________________
I wish, I dream,a dream of mountains high Where I can stand and raise my hands, and touch the sky (c) Lake of Tears |
|
Lilly-Ann получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
15.08.2015, 13:49 | #117981 | |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Цитата:
Это очень существенный эпизод, на самом деле. Именно этот случай наложил тяжёлый отпечаток на психику Фрэнсиса. Едва появившийся интерес к противоположному полу немедленно был намертво связан с кровавым убийством, с чувством позора, с осознанием собственной недостойности и с мучительным ожиданием наказания. Да плюс ещё осознание, что никому нельзя доверять.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
|
15.08.2015, 13:53 | #117982 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.02.2013
Адрес: Тула
Сообщений: 2,766
Лайки: 0
|
Цитата:
И за Фуллера вступлюсь, снимать по мотивам книги с сильным отходом от сюжета нынче -хороший тон, можно обратить внимание на сверхрейтинговый сериал, идущий этим путем. "Игра престолов, называется. И смысл в таком подходе есть, особенно для сериала по мотивам "Ганнибальских" произведений, которые были экранизированы не раз и не два. Может, зрителю будет интересно альтернативное развитие событий, альтернативная трактовка, новые персонажи? А мы сразу усаживается у подъезда с семачками, "У, Фуллер-нармоман, ну и молодежь пошла, завел блох в свитере", нехорошо, товарищи!
__________________
I wish, I dream,a dream of mountains high Where I can stand and raise my hands, and touch the sky (c) Lake of Tears |
|
15.08.2015, 14:30 | #117983 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 5,123
Лайки: 0
|
Цитата:
Но приведенный пример как раз таки и подтверждает, что истории из детства они совсем не лишние были, что их авторы сериала напрочь отмели. В "Красном драконе" хоть очень кратко, хотя бы только голосами но их обозначили, а наш маньяк непонятно откуда вообще взялся. ---------- Сообщение добавлено в 15:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:07 ---------- Лично я к творчеству Фуллеру нормально отношусь и к новым персонажам тоже, и к альтернативным событиям, но осадочек тем не менее остался из-за того, что выкинули много существенных деталей |
|
kea получил(а) за это сообщение 10 лайков от: |
15.08.2015, 14:46 | #117984 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,762
Лайки: 1,323
|
Девушки, а объясните мне, пожалуйста, что меняет понимание причин, приведших к появлению мании? Тем более, что окружающий мир не является единственной причиной, ведь это еще и физико-химические процессы в организме. Вот ради чего вы бы хотели это увидеть? Что это вам добавляет к образу?
Мне правда интересно, потому что для меня это не важно, но может я чего-то не понимаю.
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) |
serik получил(а) за это сообщение 10 лайков от: |
15.08.2015, 14:50 | #117985 | |
Художник-осквернитель
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
|
*не веря своим глазам*
Уилл, дружище, ты ли это? Цитата:
Понимание причин есть мостик к пониманию образа Долархайда. Ричард в интервью говорил, что оправдать его героя, конечно же, невозможно, но он, как актёр, будет стремиться к тому, чтобы Фрэнсиса по крайней мере поняли. Возможно, это даже вызовет к герою толику сострадания. Так вот лично для меня и не хватает фильмового материала, чтобы понять и принять. Моё понимание и принятие основаны на материалах книги, а в сериале масса брешей, которые приводят к тому, что про Долархайда смело можно спросить: "Откуда же он взялся?!"
__________________
Всем сыру! © А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini Последний раз редактировалось Endless Summer; 15.08.2015 в 15:02. |
|
15.08.2015, 16:11 | #117986 |
Гость
Сообщений: n/a
|
А то, что мать отказалась от ребенка и Фрэнсис воспитывался в приюте, где с его дефектами внешности, наверняка, пришлось не сладко. И бабушка потом использовала мальчика как орудие мести непокорной дочери - ведь бабушка происходила из родовитой семьи, а дочь убежала с музыкантом. Это только кажется, что маленькие дети не могут ничего понять, а на самом деле, на подкорку "записывается" всё, ведь характер формируется до 5 лет.
Если бы Ричард играл Ганнибала, мне было бы интересно докопаться, почему он убивает и каннибальствует. |
получил(а) за это сообщение 10 лайков от: |
15.08.2015, 16:15 | #117987 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,762
Лайки: 1,323
|
Ладно, поподробнее почему для меня не важно. Понять причины толкающие человека на определенные поступки это одно. Но тут уже не совсем человек. Какими бы не были изначальные причины перед нами на экране персонаж, чья логика уже не поддается обычной человеческой логике. И чтобы не загнало его туда оно уже не важно ибо нет смысла судить его с обычных человеческих категорий. А вот попробовать извлечь какое-то понимание жизни из его истории можно. Мы встречаем его в первых кадрах, как абсолютное ничто, пытающееся стать кем-то.
Полный отказ от себя ради ощущения могущества, силы и совершенства. Так как это требует его искривленная логика. И вот это как раз можно спроецировать и на то что происходит в нормальном мире, да по другому, но по своей сути люди тоже порой отказываются от себя, ради внимания окружающих. Встреча с Рибой меняет его осознание себя. Она своими руками создает его, и он вдруг обретает сознание, переставая ощущать себя никем. Вот эти сцены с рукой очень интересно отображают этот процесс. От испуга, что его увидят к принятию себя, через прикосновение к себе ее рукой. Но он совсем не умеет быть собой и его зависимость от Ганнибала, как от учителя, тоже вполне проецируется на обычное человеческое общество. Не обретя себя — становишься игрушкой в руках других. Да и необратимость поступков, это тоже про нас. Выпустив зверя, попробуй-ка загони его обратно, для этого нужна сила личности, а порой и поддержка. Так что посочувствовать тут вполне есть чему.. Для меня как раз более непонятно сочувствие по принципу у него было тяжелое детство, поэтому он не виноват в содеянном.
__________________
Даже кошка может смотреть на короля (английская поговорка) Последний раз редактировалось serik; 15.08.2015 в 16:19. |
15.08.2015, 17:05 | #117988 | |
Художник-осквернитель
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
|
Цитата:
В книге же всё не так, и в предыдущих постановках выдержанная оригиналом линия сохраняется. Там изначально Дракон доминировал над Фрэнсисом, и Ганнибал им манипулировал, а затем появилась Риба и всё пошло не так. Он как её увидел, так сразу что-то в нём перевернулось, но до окончательного момента осознания себя была первая встреча, когда она резала пирог, а он видел её в солнечном свете. Девушка вообще постоянно связана аллегориями со светом: в этом её суть, она есть свет для героя. Кульминацией становления Долархайда стала интимная сцена, вот почему она по хронологии размещена в книге в конце, после общения с Ганнибалом: несмотря на то, что ему указывает Дракон и Лектер, Фрэнсис прислушался к голосу сердца и, лёжа с Рибой, этот "Богом проклятый убийца 11 человек" вообще думает о том, чтобы освободиться, начать новую жизнь и обрести покой. Именно это привело к бешенству Дракона и борьбе меж двумя личностями, в результате которой человек победил зверя, ценой своей жизни не дав ему Рибу, его самую вожделенную жертву.
__________________
Всем сыру! © А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini |
|
15.08.2015, 17:05 | #117989 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 5,123
Лайки: 0
|
Так речь ведь не о сочувствии идет, а о понимании. Повторюсь, речь не о подробном изложении трудного детства, а хотя бы о кратком упоминании. Когда в первой половине сезона зашла речь про историю о сестре Ганнибала я думала, что авторы решили запараллелить историю жизни двух героев - Ганнибала и Долархайда. Что весьма весомый вклад в изменении их жизни внесли близкие родственницы. А в итоге этого нет.
|
kea получил(а) за это сообщение 11 лайков от: |
15.08.2015, 17:27 | #117990 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Если бы детская история Долархайда ничего не значила, Харрис о ней бы тоже не писал так подробно. И из этой истории надо бы извлечь еще больше уроков, чем из истории человек и общество. Ведь из детства мог вырасти человек, жертвами которого стали бы, в первую очередь, мать и бабушка.
|
получил(а) за это сообщение 11 лайков от: |