22.10.2015, 20:15 | #1921 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.07.2013
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 38
Лайки: 1
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
22.10.2015, 20:36 | #1922 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 705
|
Цитата:
А я вспомнил еще одну деталь по битве, про которую забыл написать. Варгов, даже в этой сцене с колесницей, совсем немного. А в пустоши их на сражение отправилось прилично. Это из разряда того, что что-то, куда-то делось. Мне вот еще не хватило во всей трилогии (да, я знаю, что история другая, да знаю, что ПиДжей не хотел самоповторов) большей реалистичности что ли. Я даже не говорю про "вырви глаз " цветокорекцию и т.п. А вот о таких моментах: В ВК:БК лучшие бойцы в братстве не могли разделаться с одним не бронированным троллем! В БПВ же гномы, атакуя ряды врагов у Эребора, сходу кладут несколько бронированных троллей вообще на месте. Вот за такое тоже обидно. |
|
22.10.2015, 20:37 | #1923 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.04.2013
Сообщений: 940
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
__________________
"Дорога в волшебную страну — это дорога не в Рай и даже не в Ад, как я понимаю, хотя кое–кто считает, что она может окольным путем завести и туда" Толкин, "О волшебных сказках" |
||
oiodj получил(а) за это сообщение лайк от: |
22.10.2015, 20:47 | #1924 | |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Цитата:
Как, когда им там было выстраиваться и договариваться между собой - если совершенно внезапно орки нагрянули? Даин планировал одну боевую операцию, и начал ее великолепно, а тут подвернулась совершенно другая, как снег на голову. Уж как смогли - так и выкручивались из этой ситуации. |
|
Стихия получил(а) за это сообщение лайк от: |
22.10.2015, 20:58 | #1925 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,002
Лайки: 341
|
Для меня вопроса нет. В битвах Джексон не особо гонится за логикой - да собственно много логики там и не нужно. Я смотрю художественный фэнтезийный фильм-сказку, а не трактат по аргументации / тактике военного боя читаю, и считаю что он должен в первую очередь брать не "логикой", а выразительными приемами, актерской игрой и атмосферой (ну и картинкой, в общем-то, тоже). Пусть на пустом месте из воздуха появляются отряды, пусть появляется столько варгов, сколько нужно режиссеру - если в этом есть необходимость (в разумных пределах, конечно). Во многом из-за несоответствий каким-то законам логики зачастую и рождаются одни из самых душевных и пробирающих сцен кинематографа. Вон Джексон из какой-то логики уже вырезал потрясающую сцену с желудем. Так что пусть лучше и дальше слушает в первую очередь сердце и руководствуется своим видением, чем "логику" - иногда это бывает правильнее. Тем более, что у него в целом все равно редко что выходит за рамки логики - если принимать в расчет сказочные и кинематографические условности.
Ну и не забываем, что "Хоббита" пишет Бильбо, а он по складу характера был несколько непохож на Фродо - и авторский слог у него явно был другой. Отсюда у Фродо в его ВК было больше реализма и троллей так просто было не убить, тогда как у Бильбо в его сказке могучие богатыри-гномы и не такую невидаль победить могут, почему бы и нет :-) А вот еще забавно: мне эпизод с вытягиванием Бифура братьями чем-то напоминает сказку про репку, которую тянут-потянут, - а вытянуть не могут:-) |
Маг получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
22.10.2015, 20:58 | #1926 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.07.2013
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 38
Лайки: 1
|
Цитата:
И рука вполне целая, а уже клятвы и ненависть налицо. |
|
Элендур получил(а) за это сообщение лайк от: |
22.10.2015, 20:59 | #1927 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 32
Лайки: 0
|
А кроме https://rarbg.to/torrent/olgw4hj со скоростью 30K ссылок ни у кого нет?
|
22.10.2015, 21:06 | #1928 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,456
Лайки: 33
|
Поделитесь пожалуйста ссылкой на рабочий торрент
__________________
Для меня Средиземье одно! © Радагаст Бурый™ |
22.10.2015, 21:09 | #1929 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Вот сколько лет живу на свете и все никак не могу понять, почему логичность и ясность считаются если не злом, то по крайней мере недостатком. Во имя неба, почему?? Вот откуда берется это противопоставление "логичность/знание - плохо, бессвязность/незнание - хорошо"?! Ну кто-нибудь будьте добреньки объясните мне, прошу теми богами, в которых кто верует. А то так и помру и не узнаю.
|
22.10.2015, 21:11 | #1930 | ||
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Некоторые уже скачали по этой ссылке. А у меня грузится очень долго почему-то. Со вчерашнего дня только пятая часть скачалась.
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Стихия; 22.10.2015 в 21:14. |
||
22.10.2015, 21:22 | #1931 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Я пользуюсь словами в их прямом значении. В том, которое в толковом словаре. "Наука о законах и операциях правильного мышления" и далее по тексту.
|
22.10.2015, 21:23 | #1932 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 705
|
Цитата:
Если бы так себя вели всякие рыбаки из Эсгарота, которые чуть ли не с вилами и кочергами пришли к горе, то у меня не было бы вопросов. А тут настоящее натренированное войско по всем параметрам всухую проигрывает "темной стороне". Маг, мне тоже важно почувствовать сцену, то как она выглядит, переживается. Я не скупой критик, который придирается к каждой мелочи в кадре. Но тут какая-то вакханалия происходит. Если сравнивать с ВК, то как я говорил, там для меня, почти нет никаких несостыковок или нелогичностей. Те же битвы там показывались просто замечательно. Не возникало вопросов куда что-то делось, и т.д. Потому что там все было органично. А тут, например, пятитысячное войско эльфов, которые даже из города выходят маршируя, возглавляемые надо полагать опытным многотысячелетним эльфом, рассеиваются в пух и прах. Я не говорю, что они должны были спешно штаб создавать и что-то там решать, и еще, и еще...Потому что на все это не было времени. Но когда мне показывают, исчезающие баллисты, варгов, кавалерию, все это подкрепленное соусом из неспособности вести боевые действия, на фоне орков, (орков!) которые сражаются чуть ли не по всем правилам ведения войны, у меня начинают появляться вопросы. |
|
22.10.2015, 21:41 | #1933 | |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
__________________
|
|
Nelt получил(а) за это сообщение лайк от: |
22.10.2015, 21:42 | #1934 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,002
Лайки: 341
|
Логика в фильмах - не есть зло
Логика в фильмах - это то, чего следует придерживаться, но от чего во имя драматургии и сочности момента можно слегка отступить, тем более в данном жанре и данном виде искусства. Да-да, "не есть зло", "следует придерживаться", можно "отступить" - "слегка". А не "знание - плохо", как вам захотелось это трактовать, практически на 180 градусов развернув мое высказывание. Когда я смотрю один из финальных эпизодов "Титаника", где шлюпки подбирают оставшихся в живых - мне честно глубоко наплевать, что в той сцене изображено неправильное звездное небо, равно как и когда я смотрю сцену прощания в "Интерстелларе" мне абсолютно безразлично, что часы Макконахи ходят противоестественно. Я просто наслаждаюсь красотой. |
Маг получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
22.10.2015, 21:42 | #1935 |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Э нет, тогда битва в сам город еще не вошла, насколько я помню.
__________________
|
Nelt получил(а) за это сообщение лайк от: |
22.10.2015, 21:44 | #1936 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.07.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 635
Лайки: 33
|
Да орки там самые умнички.Помню мне знакомый после просмотра фильма говорил, что за орков и болел. Ну а что ? У гномов и эльфов короли дураки - воюют из-за всякой фигни и лажают порой. А Король орков - вот он мужик умный. Четкий генерал
|
Аркенстон Х получил(а) за это сообщение лайк от: |
22.10.2015, 21:53 | #1937 | |||
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
1) У разных людей представления о "правильности" разные. Понятие логика - оно вообще относительно и разное для людей с разным мировоззрением, менталитетом и т.д. Например, чтобы человеку западному понять логику восточного человека - надо вывернуть свой мозг наизнанку, а христианство для человека неверующего вообще алогично: 2) Логическое мышление - это не единственный способ конструктивного мышления. 3) Многое в нашей жизни неправильно - так почему в фильмах все должно быть только правильно? это как-то нелогично, фильмы же отражают нашу жизнь. 4) ну и....это не всегда интересно, если все будет правильно.) То есть чаще всего когда человек говорит: "здесь нет логики" - это означает что он либо не понимает, либо ему не по душе такой поворот событий. Последний раз редактировалось Стихия; 22.10.2015 в 22:01. |
|||
Стихия получил(а) за это сообщение лайк от: |
22.10.2015, 21:59 | #1938 |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,330
Лайки: 819
|
|
Хендальв the Грей получил(а) за это сообщение лайк от: |
22.10.2015, 22:02 | #1940 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 705
|
Цитата:
Вот это относится к разряду придирок. А несоответствие визуального ряда, законов логики, пусть даже и с точки зрения фэнтези это уже другое. Мне вот кажется сомнительным, что колесница может отрезать головы сразу 4 троллям, но я, например, говорил не об этом. Мне понравилась сцена и, лично я, в этом не имею претензий к создателям. Но устраивать такое (т.е. то, о чем я говорил выше), особенно если еще учитывать опыт театралки, то это уже чересчур. |
|
22.10.2015, 22:05 | #1941 |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
В смысле, в ответ на мои слова отвечали кому-то другому? Внезапно!
---------- Сообщение добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:04 ---------- Риали? У меня в голове осталось, что сидят-ждут-готовятся, потому что вот-вот и у них начнется непосредственно рубилово. Но настаивать не буду: не помню.
__________________
|
22.10.2015, 22:58 | #1942 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: Тверь
Сообщений: 209
Лайки: 0
|
Ну что, посмотрел... фильм действительно стал более цельным и законченным...
Резня эльфов с гномами не вызвала у меня никаких возмущений. Во всяком случае все предыдущие действия и слова героев, как бы допускали что такое возможно, и когда до этого дошло - никакого удивления... Но вот даже при большей законченности фильма лично мне не хватило двух вещей - возвращения камней Трандуилу и Бильбо, откапывающего сундучок. Всё таки с камней и сундучка этот фильм начался и закольцовочки не оказалось, короче не по Станиславскому, висели эти два ружжа на стене начиная с первого акта, да так и не выстрелили... ...остальное плюс минус нормально.
__________________
Толкин с ПиДжеем - братья на век! |
Gardaskald получил(а) за это сообщение лайк от: |
22.10.2015, 23:13 | #1943 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Не по Станиславскому всё из-за того, что один шерстолапый бегом бежал домой, приговаривая: "Достали все эти гномы, эльфы и драконы! Сыт по горло приключениями! Хочу в кресло у камина, и чтоб чайник свистел!!!!"
А некоторые зрители бы гномских баек ещё послушали, невзирая на скорбь. *байки - это в украинском дубляже так перевели*
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
22.10.2015, 23:46 | #1944 |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,330
Лайки: 819
|
|
23.10.2015, 00:07 | #1945 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 3,639
Лайки: 51
|
Цитата:
Немного об этом из старой статьи о спецэффектах, которую я переводила когда-то: Про изуродованного тролля, на котором катался Леголас. Ричард Тейлор: «Орки ослепили это бедное существо. Они продели цепи через его глазницы, чтобы управлять им. И они отрубили ему его ноги ниже колен, чтобы другие воины не могли ранить его ахиллово сухожилие. Когда орком нужно сделать его подвижным, они приделывают ему металлические ноги, садятся на него, как на лошадь, и он ходит, качаясь, когда они дергают за эти цепи, прикрепленные к его глазницам и причиняющим зверскую боль». Команда Дэвида Клейтона сделала анимацию этого тролля, которому дали прозвище «обрубок» |
|
Ritona получил(а) за это сообщение лайк от: |
23.10.2015, 00:08 | #1946 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,451
Лайки: 73
|
Что-то не поняла, как оттуда скачать. Там нельзя зарегистрироваться
__________________
Мечта не есть реальность, но не всуе мы мучаемся, за мечту воюя и боль одолевая, ибо мы сим преодолеваем силы тьмы и зла, о коем знаем, что оно в юдоли нашей суще и дано. Дж. Р. Р. Толкин Мифопоэйя |
23.10.2015, 00:15 | #1947 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 7,927
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
23.10.2015, 00:17 | #1948 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Муа-ха-ха!!!!! А Радагаст-то
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
23.10.2015, 00:20 | #1949 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,002
Лайки: 341
|
|
23.10.2015, 00:33 | #1950 |
"Keep calm and marry a dwarf"
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 5,478
Лайки: 45
|
А где можно ознакомиться с этой статьей?)
__________________
"Мы к Вам, Профессор, и вот, по какому делу". “Всё самое прекрасное в мире сделано нарциссами. Самое интересное — шизоидами. Самое доброе — депрессивными. Невозможное — психопатами. Здоровые почти не вносят вклад в историю”. |