27.03.2017, 12:37 | #2101 | |||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Цитата:
Правила это вещь обязательная к прочтению, а FAQ как раз можно читать выборочно о том, что именно тебе сейчас нужно. Да, правила тоже далеко не все читают, но это уже не наши проблемы. Цитата:
Формализировать - так всё. Цитата:
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|||||
Лора получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
27.03.2017, 12:39 | #2102 | ||
Очень добрая жуткая язва :)
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Мой адрес – Фантазия, Сказка – мой дом
Сообщений: 11,566
Лайки: 27,821
|
Цитата:
Когда в огромном офисе с множеством отделов, сотрудники которых и знать друг друг друга не знают, директор "сгоняет" всех в холл, чтобы не повторяться дважды и поздравить всех и каждого с праздником, они улыбаются, благодарят, шушукаются между собой с коллегами из своего отдела и расходятся, а не кидаются брататься со словами "ой, здрасьте, а вы тоже тут работаете? Давайте общаться". Имхо, подобные знакомства со всеми вытекающими возможны в разговорных тредах, когда кто-то каким-то образом туда заскочил, почитал, ему понравилось то, как человек выражает свою мыслю, и захотелось с этим человеком перекинуться парой-тройкой своих мыслей - и понеслась, но никак не через поздравлялки. С таким же успехом можно просто открыть список пользователей ХА. |
||
Ketvelin получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
27.03.2017, 12:57 | #2103 |
Гость
Сообщений: n/a
|
В поздравлятельном треде можно не только юзеров поздравлять, но и, например, отмечать какие-то памятные даты ХА и пр.
А можно оставить всё как есть. Администраторы сказали же, что проблема загруженности серверов не стоит. |
получил(а) за это сообщение лайк от: |
27.03.2017, 13:12 | #2104 | |||||
Вдохновенное трепло.
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Логичнее, на мой взгляд, это в FAQ поместить. Цитата:
Цитата:
В общем - нужны какие-то общие направления, общие рамки. Ну, во-первых, я не предлагала, я сказала, что сделала бы я. Это не было предложением. Во-вторых, когда я это писала, там стоял смайл . И шоб люди видели, что и за пределами их ФК есть жизнь. Да и по моему общему форумскому опыту такие вещи помогали не засорять другие треды явным оффтопом. Как ты в начале поста и обозначила. Последний раз редактировалось Riba; 27.03.2017 в 13:27. |
|||||
Riba получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
27.03.2017, 13:24 | #2105 | |
Очень добрая жуткая язва :)
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Мой адрес – Фантазия, Сказка – мой дом
Сообщений: 11,566
Лайки: 27,821
|
Цитата:
Но еще раз повторю, я вовсе не против, а даже скорее за, просто средством "перезнакамливания" для меня это лично совершенно не явится. |
|
27.03.2017, 13:49 | #2106 | |
Вдохновенное трепло.
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
|
Цитата:
Понятное дело, что средством "перезнакамливания" это не назвать. Но знакомиться с людьми, с которыми не один год на форуме обретаешься, посредством таких тредов, как этот - это менее приятный повод. Уощем, что-то объединяющее найти бы, позитивное. |
|
Riba получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
27.03.2017, 14:07 | #2107 |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Зато более достоверный. :Р
__________________
|
Nelt получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
27.03.2017, 14:33 | #2108 |
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
5 минут халливара = 10 лет знакомства
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… |
Yennefer получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
27.03.2017, 15:00 | #2109 |
Вдохновенное трепло.
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
|
Не скажи. Отрицательные эмоции и запал дают, иной раз, огромную погрешность.
|
27.03.2017, 17:03 | #2110 |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Калибровать надо.
__________________
|
28.03.2017, 09:34 | #2111 |
Вдохновенное трепло.
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
|
Кто ж спорит. Надо. Всем.
Почему, зачастую, в дискуссиях и обсуждениях возникают эти самые холивары? Потому что идёт сползание на эмоции. В основном виной тому не только темпераменты участников и разные взгляды, а то, что некоторые из участников ничем не аргументируют свою позицию. "Я так считаю" - это хорошо, если вслед за этим идёт внятная аргументация, почему, собственно "я так считаю". Аргументация -это не многабукаф, а внятность, чёткость и обоснованность. Бывает, что кто-то одним предложением выскажется очень аргументированно, а бывает, когда "простыня" на пол-страницы не даёт понимания. А вот когда аргументации нет, возникают вопросы - а почему? А в ответ - ты не понимаешь, значит ты не прав. И потихоньку градус дискуссии начинает расти и постепенно обсуждение грозит скатиться в базар. То есть - нет аргументации => нет позиции => нет дискуссии. Бывает, что участники питают не самые тёплые чувства друг к другу. Насколько обоснованные - не суть. Но в обсуждении важно абстрагироваться от личного отношения. Смотреть, читать и стараться понять - что хочет сказать собеседник и не додумывать за него. Каждому это надо делать. И помнить, что эмоциональная горячность, в серьёзной дискуссии, зачастую нивелирует позицию, снижает её ценность. И ещё, не кажется, нам надо тут как-то фиксировать этапы. То есть - если один вопрос уже обсуждён и к какому-то общему промежуточному согласию пришли - больше к нему не возвращаемся. Иначе всё это так и будет топтанием на месте. Как-то так. |
Riba получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
28.03.2017, 10:25 | #2112 | |
меховой маниакъ
Регистрация: 19.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,276
Лайки: 0
|
Поддерживаю. Когда нет аргументов и примеров, их иллюстрирующих, обсуждение скатывается в пикировку, флейм, вплоть до оскорблений.
Очень хочется, чтобы люди начали хоть немного пытаться понять, что пытается донести до них собеседник, а не набрасываться на него с шашками наголо, потому что не угодил. Цитата:
__________________
Castigat ridendo mores |
|
Pandemonium получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
28.03.2017, 11:18 | #2113 |
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Все прекрасно знают (хоть и не говорят), что дело не в аргументах, а в нежелании их слышать.
"Я так считаю" - характрено для обеих сторон. И какой смысл тогда приводить аргументы, если оппонент не желает тебя слышать?
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… |
Yennefer получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
28.03.2017, 11:22 | #2114 | |
Вдохновенное трепло.
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
|
Цитата:
Кстати, я не видела с твоей стороны голословных утверждений. |
|
Riba получил(а) за это сообщение лайк от: |
28.03.2017, 11:50 | #2115 |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Охохонюшки.
Во-первых, почти все почти всегда уверены, что аргументы у них есть. Даже если эта аргументация из разряда "одна гражданка говорила" или "а я так вижу", или "а мне наплевать, я все равно считаю, что это недопустимо". Во-вторых, в дискуссии о творчестве людям без соответствующего образования, типа нас, вообще делать тогда нечего, потому что все сводится к тому, что одному нечто пОшло/логично/глупо, а другому - красиво/логично/откровение. Так-то ты все красиво пишешь.
__________________
|
Nelt получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
28.03.2017, 12:13 | #2116 | ||
Вдохновенное трепло.
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
|
||
Riba получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
28.03.2017, 12:52 | #2117 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Интересно, мнение о холодильнике я могу высказать, не будучи холодильным мастером-конструктором, а мнение о книге/фильме без соответствующего образования - не могу?
У обоих явлений есть общий знаменатель - они сделаны, вообще-то, для нас, обывателей, а не исключительно для людей с профильным образованием. Произведение искусства потому и произведение этого самого искусства, что задевает за струны души самых разных людей. Или не задевает, или не за струны, или не за души
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
Лора получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
28.03.2017, 13:04 | #2118 | |||
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
Даже уважаемые мною и умные люди иной раз с уверенностью приводят аргументы типа: "Ребёнок, воспитывающийся в Х-ой семье с наибольшей вероятностью вырастет Y", несмотря на результаты исследований, утверждающих прямо противоположное. Цитата:
В том числе, насчет знакомства с предметом обсуждения (и если мы говорим о законах жанра, например, это немаловажно). А то можно внятно и грамотно озвучить редкостную чушь. ---------- Сообщение добавлено в 12:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:55 ---------- Цитата:
__________________
|
|||
28.03.2017, 13:33 | #2119 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 7,754
Лайки: 0
|
я бы папрасила!
|
мисси получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
28.03.2017, 13:41 | #2122 |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
__________________
|
28.03.2017, 13:44 | #2123 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 7,754
Лайки: 0
|
я быдло с раёна, какое образование, о чем ты!
(если мы попросим Петю перенести это в Перлы, чтобы не засорять тут - это будет самомодерация? ) |
мисси получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
28.03.2017, 15:20 | #2124 | |||
Вдохновенное трепло.
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если предлагаемый к обсуждению предмет проблемный или вызывающий много вопросов - тут обмен мнениями возможен только разово - каждый своё мнение высказал и разошлись. Без вопросов, аргументации и прочих сопутствующих. Тот же кинон Хоббит - очень спорный предмет. И по нему простой обмен мнений, ну я не знаю... Это очень такой сферический конь в вакууме. А вот за меня тоже надо осторожнее говорить. У меня за плечами 5 лет рыбёнка в художественном лицее и ещё 4 года в колледже по специальности "дизайн". Так что ваяния десятков докладов по истории искусств и техники батика, золочения, мастехин и прочие прелести, мною вполне освоены. Последний раз редактировалось Riba; 28.03.2017 в 15:31. |
|||
Riba получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
28.03.2017, 15:41 | #2125 | |
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Цитата:
Если мы говорим о математике или устройстве холодильника, то да, аргументы имеют решающее значение. А в искусстве и хедканонах никакого доказательства не требуется. Если кто-то видит гнома таким: а другой таким: а третий вообще - таким: то это можно только принять как факт, а почему - сие математическому вычислению не поддается.
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… |
|
Yennefer получил(а) за это сообщение лайк от: |
28.03.2017, 15:54 | #2126 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
А зачем спорить о хедканонах? Ими можно только поделиться.
Если, конечно, кто-то не пытается выдать свой личный хедканон за ориджинал.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
Лора получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
28.03.2017, 16:01 | #2127 | |
Вдохновенное трепло.
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: KZ. Рукотворный лес на берегу реки
Сообщений: 5,849
Лайки: 0
|
Цитата:
Если тебе говорят гном - какая первая зрительная ассоциация и почему? Зависит от контекста же. Если ты игроман - один гном, обсмотрелся Диснея - другой гном, обчитался Толкина и фэнтази (фэназийные гномы по типажу - плоть от плоти толкинских, имхо) - третий, если фанат кинона - четвёртый. Но у всего есть причины. В искусстве тоже требуются доказательства и/или обоснуи, и/или аналогичные примеры. Помню один тред, на одном форуме, где обсуждали акварельки Гитлера - вот где холивар был, страниц на двести - страшное дело. Искусствоведы сплелись в схватке с физиками, музыканты с бухгалтерами и т.д. Обоснуи с визгом проносились из стороны в сторону. И это было красиво! |
|
Riba получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
28.03.2017, 16:14 | #2128 | |
и.о. Директора и летописец известный
Регистрация: 26.08.2015
Адрес: Город на Белом Холме
Сообщений: 3,983
Лайки: 2,339
|
Цитата:
Последняя версия проекта новых Правил. Вопросы и предложения (точка отсчета - последняя редакция правил): Сайт и Форум раз, два Преамбула – Идея и Тема раз, два, три, четыре, пять, шесть. 1. Регистрация раз 2. Ограничения на форуме раз, два, три, четыре, пять, шесть, семь, восемь, девять, десять. 3. Рекламная деятельность раз 4. Нежелательные темы раз, два 5. Рекомендации по общению на форуме. раз, два, три, четыре,пять, шесть,семь, восемь. 8. Подфорумы «Хеннет Аннуна» с особыми правилами раз, два, три, четыре, пять, шесть, семь, восемь, девять,десять, одиннадцать, двеннадцать. (Г) Терминология раз, два Техническая часть раз, два Дополнительно раз, два, три, четыре, пять, шесть, семь, восемь, девять. Модераторы раз, два. Некоторые из постов рассматривают по нескольку пунктов проекта правил - поэтому дублировала ссылки в каждый раздел. Внимание! После каждого поста-предложения/вопроса идет обсуждение - эти посты не собирала. Если кого-то пропустила, извините, пожалуйста.
__________________
Слова - живые существа. У них есть личность, мнение, расписание. © Ганнибал Лектер The world is text, the text is sex. Правила. Путеблуждатель. Анкета Последний раз редактировалось Mglars-Kotka; 28.03.2017 в 17:02. |
|
Mglars-Kotka получил(а) за это сообщение 15 лайков от: |
Ainatheunicorn,
Britu,
kea,
Mrs.Underhill,
nebula,
Nelt,
Pandemonium,
Riba,
TheHutt,
арве,
Девица Тук,
Лора,
Нэцтах,
Хенвен
|
28.03.2017, 16:31 | #2129 | |||
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
ЗЫ а как ты узнаешь, если я сама не знаю? Цитата:
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… Последний раз редактировалось Yennefer; 28.03.2017 в 16:35. |
|||
Yennefer получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
28.03.2017, 19:00 | #2130 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Это вот сюда: http://www.henneth-annun.ru/forum/sv...ektivnost.html
Ну и еще вот что есть: http://www.henneth-annun.ru/forum/sv...ektivnost.html Но попытка всех опустить - зачОтная.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |