|
Результаты опроса: Как вам понравилась первая пара серий по пятибалльной шкале? | |||
Отлично | 7 | 10.94% | |
Хорошо | 19 | 29.69% | |
Средне | 6 | 9.38% | |
Удовлетворительно | 9 | 14.06% | |
Неудовлетворительно | 23 | 35.94% | |
Голосовавшие: 64. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
04.09.2022, 23:24 | #271 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Цитата:
Поэтому - сразу тапком.
__________________
Ну, за Профессора! |
|
04.09.2022, 23:24 | #272 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,010
Лайки: 365
|
Цитата:
|
|
04.09.2022, 23:25 | #273 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Терпите.
__________________
Ну, за Профессора! |
04.09.2022, 23:28 | #274 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,010
Лайки: 365
|
Даже не собираюсь
|
04.09.2022, 23:37 | #275 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,609
Лайки: 1,326
|
Цитата:
В любом случае, мои извинения. Но «чёрный» и «голубой» вопросы в обсуждении сериала уже осточертели |
|
05.09.2022, 00:42 | #277 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Неожиданно хороший и проникнутый «духом Средиземья» сериал.
Сразу скажу, что подходил к просмотру я с заниженными ожиданиями. И не потому, что считаю фильмы ПиДжея недосягаемым образцом киновоплощения Средиземья (нет), и не потому, что опасался «повесточки» (скорее, считал неизбежностью, но об этом ниже), а потому, что считаю фанатство по Толкину неким случайным даром, и совершенно не ожидал его от создателей коммерческого сериала. К тому же, фанатство фанатству рознь, ПиДжей тоже безусловный фанат, что не мешает мне при просмотре ВК местами морщиться от того, что «не так всё это было, совсем не так». И вот, что же я вижу в первых двух сериях - я вижу потрясающий визуальный ряд, 10 из 10 попадания. Даже не в то, как я хотел бы это увидеть, а в то, как в принципе надо подходить к его показу. Проработка деталей потрясающая, в это действительно вложились по полной. Персонажей выношу отдельно, сразу скажу, что пресловутые «афроэльфы» и т.п. меня совершенно не волновали, во-первых, я понимаю, что, хотим мы этого или нет, сейчас снять фильм с исключительно белыми актёрами невозможно, а во-вторых я и не вижу никаких проблем в актёрах других рас. Эльфы должны вести себя как эльфы, и Арондир в этом смысле очень хорош. Если уж кто из эльфов мне не нравится, то это Келебримбор, потому что нарушает действительно базовый принцип вечной молодости. Галадриэль, Элронд и прочие могут нравиться и не нравиться (мне нравятся), но нужно понимать, что то, как ведет себя персонаж, определяется его аркой, и увиденная в первых сериях косячность поведения - это не обязательно мискаст. Вспомним для примера ПиДжеевского Арагорна, который «я не достоин» и всё такое прочее. Что мне точно понравилось - это диалоги и отыгрыш роли всеми актёрами. Диалоги просто отличные, 10 из 10. Ладно, снимем балл за престарелого Келебримбора, 9 из 10 за персонажей. Что касается сюжета, то в нём, конечно, есть странности и отклонения от лора. Но нужно учитывать, что 1) есть проблема с правами, и я даже понятия не имею, как приходится выкручиваться сценаристам 2) задача состоит в том, чтобы сделать сюжет на пять сезонов практически с нуля 3) при этом надо угодить и массовому зрителю, и взыскательным толкинистам вроде нас. На этот счет могу сказать, что пока что всё круто. Сюжет завязывается, противоречия канону в пределах допустимого, даже киношные штампы не раздражают (их немного, и есть уравновешивающие их не-штампы). Ставлю 8 из 10. В итоге - по двум первым сериям - отличный сериал, жду с нетерпением новых серий. |
05.09.2022, 01:32 | #278 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.07.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,718
Лайки: 7
|
А когда ожидать мнения TheHutt? Интересно было бы почитать
|
05.09.2022, 03:36 | #279 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,812
Лайки: 52
|
Кольца Власти. Часть 1: О говногеографии
Толкин создал на страницах своих книг целую Вселенную. Именно его скрупулезность в разных аспектах ворлдбилдинга сделала Средиземье поистине живым миром, в который хочется возвращаться, чтобы просто еще раз прогуляться по зеленым холмам Хоббитона, остаться на ночлег в старом трактире в Бри, взглянуть с башни Ортханка на долину Изенгарда... Успех фильмов Питера Джексона во многом кроется в том, как этот талантливый новозеландец сумел воссоздать мир Профессора на киноэкранах. Очевидно, от создателей сериала ждали нечто подобное, но те обосрались в этом деле.
Факты: 1) Если Джексон по настоящему строил целые города и крепости в виде полноразмерных декораций, гигантских миниатюр и 3d моделей, а потом запускал туда своих героев, то в сериала ограничились демонстрацией гифок с очень дальними планами эльфийских городов. Особенно доставляет подпись "Линдон столица высших эльфов" к одной из них. Нахрена было менять слово "королевство" на "столица", но при этом несколько раз тыкать зрителю карту, на которой четко видно, что "Линдон" это никакой не город, а довольно большой регион, разделенный заливом Лун. 2) Вместо атмосферы путешествия сплошные телепортации по карте от одной локации к другой. Причем списать все на то, что за кадром прошло достаточное количество времени вряд ли получиться по причине наличия Человека-метеора, который синхронизирует разные сюжетные линии. 3) Зато построили типа деревеньку в Хараде на несколько десятков жителей, но зато с трактиром, да. Про убогую деревянную архитектуру в стиле "типичное фэнтези" с дырявыми стенами, дверьми и потолками даже говорить не хочется, настолько оно всрато, хоть сейчас в Ведьмака вставляй, никто не заметит разницы. 4) В Хараде и Рованионе лето, тогда как в Линдоне поздняя осень или даже зима (деревья пожелтели и листва активно опадает). 5) Роялям в кустах вообще плевать на географию, если по сюжету надо, чтобы Галадриэль кто-то спас из воды, то оборванцы из южных земель будут плавать на плоту и возле берегов Валинора, хотя карта будет продолжать акцентировать внимание на бескрайних размерах Разделяющего Моря.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
05.09.2022, 09:38 | #280 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 150
Лайки: 117
|
Нет, я так не считаю.
Как и Чарльз Эдвардс (Келебримбор) может оказаться отличным драматическим актером. И тот сценарий, который у него будет, отыграет на все 100%. Но, для меня это не тот Боромир, не тот Фарамир и не тот Келебримбор. Баба-яга против, как бы. |
05.09.2022, 10:08 | #281 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: Сидней
Сообщений: 1,043
Лайки: 52
|
Считаю трилогию образцом для подражания, в плане того как правильно экранизировать книги - безжалостно вырезая разных бомбадилов, которые не развивают сюжет и персонажей.
Посмотрел первые два эпизода. Пока все отлично. Сценаристы знают свое дело. Если они еще и спрессуют 2000 или сколько там уже не помню лет прошло от создания колец до Исилдура в 10-20 лет на протяжении 5 сезонов, выкинув все лишнее и сосредоточившись вместо этого на развитии персонажей, то вообще молодцы будут. Отдельный зачот за то как написаны и сыграны Галадриэль и Элронд в этих двух эпизодах. Люди явно понимают что персонаж в начале пути и в конце пути должен серьезно отличаться иначе это картонная декорация, а не живой персонаж. За этих двоих 12 из 10. Сильно боялся что это будут какие нибудь очередные тупые игры престолов. Последний раз редактировалось Filipp; 05.09.2022 в 11:22. |
05.09.2022, 10:23 | #282 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 150
Лайки: 117
|
|
05.09.2022, 10:42 | #283 | |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Цитата:
И потом, одно дело - беспощадно вырезать события книги из сценария фильма, потому, что он должен динамично смотреться в кинотеатре. И совсем другое дело - формат сериала. ИМХО, он как раз и предполагает погружение в атмосферу происходящего за счёт длинных диалогов, прогулок по окрестностям без никакого квеста, песен в каком-нибудь каминном зале... Но тут я оптимистично смотрю - чуваков с рогами на спине и охотничьими байками из истории же не вырезали и крупноплодную ежевику тоже.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
|
Entwife получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
05.09.2022, 11:14 | #284 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Ну вот у меня посмотрел человек, не знакомый с сюжетом, говорит, всё хорошо, но некоторые сцены затянуты, можно было бы и пободрее.
|
05.09.2022, 11:19 | #285 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: Сидней
Сообщений: 1,043
Лайки: 52
|
Цитата:
Если это было в трейлерах, то их не смотрел. |
|
05.09.2022, 12:45 | #286 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
В типичных мыльных операх время затягивали диалогами персонажей, пересказывающих друг другу события предыдущих серий и телефонами, которые должны были прозвенеть в кадре не менее трёх раз. А здесь мы имеем чудесный мир и бездну лора, но хотим бегом бежать сквозь это всё великолепие на выход, не оглядываясь по сторонам.
Возможно, зритель просто не успел проникнуться симпатией к некоторым персонажам.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА Последний раз редактировалось Entwife; 05.09.2022 в 12:48. |
05.09.2022, 13:04 | #287 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 705
|
Цитата:
|
|
05.09.2022, 13:38 | #288 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,609
Лайки: 1,326
|
Цитата:
Можно сколь угодно спорить, вина ли это шоураннеров, но проникнуться и полюбить всех героев первых двух серий - это надо умудриться. При всем моем фанатстве мне удалось реально заинтересоваться только двумя направлениями и героями в них: линией Элронд-Келембримбор-Дурин-Диса и харфутами. Галадриэль я пока не понял, "холодная как утро ранней весны", ее линия пока инопланетная, но я надеюсь это изменится по прошествии еще пары эпизодов в Нуменоре. Вся Тир-Харадская линия - красиво, эффектно, хоррорно, но пока мне абсолютно наплевать на будущее семейки целительницы и на всех лесных эльфов в тех краях. Несмотря на то, что Арондир суперхаризматичный, за него пока нестрашно, слишком уж он неуязвимый. |
|
05.09.2022, 14:02 | #289 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Согласен. А еще я вспоминаю обсуждения ПиДжеевской трилогии, в которой Вуда ругали за недостаточную взрослость, Мортенсена за недостаточную утонченность, а Уивинг вообще вызывал дружную аллергию как недавний агент Смит. Все актёры никогда не будут нравиться всем.
|
05.09.2022, 14:33 | #290 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 705
|
Мне вообще сложно представить, чтобы какой-то герой полюбился с первых серий. Скорее речь идет о заинтересованности. А она появляется на протяжении нескольких серий, вряд ли экспозиционные первые серии могли прям влюбить в какого-то персонажа.
|
05.09.2022, 14:50 | #291 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,812
Лайки: 52
|
Цитата:
Ага, это скромный человек, который по жизни пишет стихи, рисует картины, занимается художественной фотографией, говорит на десятке языков и обожает лошадей недостаточно утонченный? Ну, тогда все актеры должны быть одноразовыми, как контрацептивы, а то кто-то обязательно увидит в их персонанажах предыдущие роли. |
|
05.09.2022, 15:03 | #292 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но это вкусовщина, естественно, о чём и речь шла исходно. |
|||
05.09.2022, 15:21 | #293 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,812
Лайки: 52
|
Да, только внешне он при этом выглядел на 18-20, внимательно читайте книгу.
Цитата:
В каком это месте образ агента Смита похож на образ Элронда? Это же диаметрально разные персонажи как по своей внутримировой природе (первый живое существо, второй компьютерная программа), так и по внешнему сюжетному функционалу (Смит главный антагонист, Элронд положительный персонаж второго плана). |
|
05.09.2022, 15:21 | #294 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.09.2002
Адрес: Германия
Сообщений: 1,793
Лайки: 4
|
Цитата:
|
|
05.09.2022, 15:42 | #295 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
Vasya Gondorsky получил(а) за это сообщение лайк от: |
05.09.2022, 15:44 | #296 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
|
05.09.2022, 15:46 | #297 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: Тибет
Сообщений: 221
Лайки: 127
|
Ну что, мне понравилось. Эпика конечно не завезли пока, пролог разочаровал, права права - их нет, но в целом хорошо. Визуал для сериала огонь, операторская работа, постановка все очень даже. Завязки раскидали, как полагается в первых сериях.
Элронд на удивление приятный и большой потенциал у персонажа. Гномы шикарные, вообще претензий к ним не приемлю. Кхазад-Дум - красота. Диса бомба) Галадриэль как глав герой первого сезона работает. Да и диалоги, они старались в Толкина, где-то перемудрили, где-то отлично. Но планка высокая. Молодцы. Линия хоббитов - внезапно все хорошо. Загадочный человек метеор - интригует. И сцены хорошо поставлены. Линия Арондира ожидаемо пока самая слабая. При этом для сериала типичная история. Будет интересно куда она приведёт, тем более есть интрига с Тео и южанами. Сам Арондир больше да, чем нет. Хоррор с орками - классика, мне понравилось, как любителю жанра. Музыка мое почтение. В целом на 8ку. Посмотрим, что дальше будет. Минусы конечно есть, куда без них. Но не смертельно. Первые впечатления - хочется смотреть дальше. А это самое главное. п.с. Халбранд еще одна загадка и куда она приведет? |
05.09.2022, 15:54 | #298 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 908
Лайки: 264
|
Диалоги там дубовейшие.
Арондир: Я должен исследовать туннель. Бронвин: Ты не знаешь, что там внизу. Арондир: Это и есть причина, почему я должен. Персонажи постоянно объясняют происходящее для зрителя. Например, подружка Нори держит лампу со светлячками, и объясняет, что это лампа. Со светлячками. Потом роняет лампу, светлячки вылетают. Это занимает несколько секунд. Для внимательного зрителя нет проблемы подождать, но создатели сериала предполагают, что зритель очень тупой, и ему нужно словами сказать, что он видит на экране. Дурин рассказывает правила поединка по разбиванию камней, хотя все дворфы и Элронд уже должны это знать. Но зрители не знают, поэтому Дурин выглядит как ярмарочный зазывала. Речь Гиль-Галада. Тут создатели сыграли чуть по-другому. Галадриэль не знает, что происходит. Хотя все вокруг, очевидно, в курсе, что означает эта церемения. Галадриэль в результате выглядит очень тупой. Ну и до кучи, издевательски-нравоучительная реплика эльфа в сторону Арнодира про то, что только дважды в истории были союзы эльфов и людей и заканчивались они плохо. Это для кого блин он рассказывает? Все эльфы в курсе, полагаю, этой истории. Опять тут диалог построен исключительно для зрителя. Как результат - оба выглядят придурками. Аронидру приходится делать каменное лицо, потому что он типа весь благородный и не должен злиться. Диалог обрывается, потому что дальше он по идее должен был бы нагрубить своему нетактичному коллеге.
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с) Последний раз редактировалось Tick; 05.09.2022 в 15:57. |
05.09.2022, 15:59 | #299 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
|
05.09.2022, 15:59 | #300 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 908
Лайки: 264
|
Кстати, мне тут пришло в голову, что Дурин сердится на Элронда вовсе не потому, что он 20 лет ему не писал, не звонил. Это лишь поверхностное оправдание, а внутри лежит чувство дискомфорта от того, что ему, Дурину, приходится врать своему другу Элронду о секретной шкатулке. Он стыдится своей лжи, и злится на себя.
Это плохая сценарная работа. Кино должно показывать, а не рассказывать.
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с) |
Tick получил(а) за это сообщение лайк от: |