Русский язык и ошибки.

[Тин]

Первоначальное сообщение от Rika




Я имею в виду новые "обморочные" треды, где барышни обмирают по Леголасу и Халдиру (и их исполнителям) в разных сочетаниях.

Не знаю, как в обморочных ФК Леголаса, но за ФК Халдира/Паркера поручусь. Народ там грамотный. Обмороки - да, случаются, нередко. Но пишут девочки (и Сэм ) довольно правильно. Заходят, иногда, конечно, отдельные личности, пишущие левой пяткой, но кто от этого застрахован?

ЗЫ: я говорю только про два треда: ФКХ и ФК КП. За остальные не ручаюсь.

[Викки]

Первоначальное сообщение от Sniff
Сейчас иной раз читаешь что-нибудь и думаешь, какую бы изощрённую казнь придумать для этих корректоров. Чтобы до-о-олго мучились. О-очень долго.

Я попрошу!

А если серьёзно, то в принципе я согласна со Сниффом. Книги, изданные после примерно 1987 года - это что-то. Как раз примерно в это время я торжественно купила книжку Урсулы Ле Гуин, выпущенную одним из только-только появившихся независимых издательств. К сожалению, она не сохранилась, ибо ТАКОЕ читать было невозможно. Сейчас, конечно, ситуация в общем и целом получше, но...

Ребята, вдумайтесь: корректура авторского листа (это примерно 15 - 20 вордовских страниц) два года назад стоила 40 копеек. Официально. Конечно, в каждом издательстве были свои расценки, но в общем и целом уровень зарплаты корректора был гораздо ниже уровня зарплаты уборщицы в серьёзной фирме. Я не знаю, какая ситуация сейчас, но думаю, что она не сильно отличается в лучшую сторону. Если, конечно, не брать модные журналы - там с этим полегче. Так что меня совершенно не удивляют ошибки/очепятки в книгах: по-настоящему грамотные и образованные люди давно нашли себе другую работу. Увы.

ЗЫ. Я не о себе, хотя тоже больше в этой области не работаю.

[Rika]

Первоначальное сообщение от Tineriel Заходят, иногда, конечно, отдельные личности, пишущие левой пяткой, но кто от этого застрахован?

Видимо, мне как-то особенно на них везет. Каждый раз, когда я мельком заглядываю на "обморочные" треды (а это случается не чаще одного раза в месяц - нервы берегу ), я натыкаюсь именно на такие экземпляры.

[Совесть Сниффа]

Первоначальное сообщение от Sniff
Я извиняюсь,

Ай-ай-ай, как не стыдно!
Ошибочка, однако.
А ведь вроде грамотный

[radio_weiss]

А, вот еще. Иногда мне сильно мешает жить знание азов математики. Особенно, когда с экрана ТВ кто-то произносит "Вероятность этого события - 90 процентов".

[Аликс]

Дим, а что тут не так?

[radio_weiss]

Саш, с т.з русского языка никаких проблем нет. А с т.з. теории вероятности это высказывание не имеет права на существование, бо вероятность измеряется исключительно в долях единицы, никак не в процентах.
Правильным будет:
"Вероятность этого события - 0,9 (ноль девять)"

[Аликс]

А почему в долях единицы? Я всегда считала, что и в долях единицы, и в процентах можно. Или просто традиционно проценты для другого используются?

[Anna]

RW, не придирайся , вероятность можно и в % обозначать. Суть-то не меняется. А выглядит для обычного человека привычнее. Вот если бы они говорили 150%, то тут уже проблемы.
Имхо, гораздо более интересно, как они эту вероятность посчитали. А то как в анекдоте: вероятность встретить дедушку Ленина в коридоре - 0,5. Либо встретить, либо не встретить .

[Mary Sue]

Не знаю, я, конечно, математическим образованием совсем не испорчена, но, когда мы изучали теорию вероятности в приложении к экономике, ни у кого проблем с процентами не возникало. Иногда даже специально нужно было ответ записывать и в долях, и в процентах.

[radio_weiss]

"Принята следующая формулировка классического определения вероятности: вероятностью события A называется отношение числа исходов, благоприятствующих A, к общему числу исходов.

Из приведенных определений следует: (см. рисунок)
Соответственно, вероятность измеряется в долях числа от нуля до единицы.

[Mary Sue]

Вайсс, я это знаю, и формулу эту знаю. Но почему-то, там, где я училась, даже в условиях задач часто встречалось выражение вероятности в процентах...

Миллион мух не могут ошибаться?

[Anna]

Да, с таким определением легче работать в ВП (простейшем, прошу заметить) . Измени его, домножив на 100% обе части равенства. Будет измеряться в %. Теория не пострадает при соответствующих формальных правках. Кому от этого плохо?
Зато я знаю людей которые никогда не скажут 125%, но легко получат вероятность 5/4 и не поморщатся. Складывая 50% яблока и 75% человек задумается, а можно ли их складывать. А вот 1/2 и 3/4 сложит без проблем. И еще рад будет, что больше одного яблока получил. В первом же случае он изначально знает, что яблоко всего одно и больше нет. И задачки с ответами в долях и % для того и придуманы, чтобы переход в высокие сферы облегчить.

Зачем, спрашивается, требовать с газетчиков и их читателей знать оба определения, если СУТИ это не меняет? Народ с синусами то разобраться не может, а вы про ТВ. Только путаться все будут.
А теория, сигма-алгебры и измеримые функции - это для специалистов. В газетах же должно быть доступно. Ошибки никакой нет, есть популяризация. И слава богу, что хоть так понимают.

ЗЫ: если уж кидать понты с определениями, то есть более точное определение - счетно-аддитивная неотрицательная ф-я на сигма-алгебре. Оно надо?

[Vanessa Fanel]

Нет, я падаю. Самое смешное (или действительно грустное?) - все один и тот же человек.

http://lotr.snt.ru/forum/showthread....037#post285034

[Умка]

А мне русский язык не родной. И в школе мы его не учили. И дома на нем не разговаривали. И друзья мои немногие на нем говорят. И ошибки я делаю И вообще все мои истоки какой никакой грамотности в чтиве и рано пробудившейся графомании. Единственное заученное правило заучено было в восемь лет. Про тся и ться. До сих пор пользуюсь И ничего, сейчас приходится много писать на русском, вроде справляюсь. Носом меня только один раз ткнули, краснела полчаса. Другое дело речь. Беда просто. Речь я свою даже как-то несознательно обогащаю цветистыми оборотами. Правда наравне с простым человеческим "фигня" и прочая. Вот на этих оборотах…я зачастую неправильно ставлю ударения. В книгах то, откуда я словечки эти всегда черпала, ударения не проставлены, а слышать я их и не слышала, или слышала в столь же безграмотном исполнении. Так что считайте, что неграмотная дура.
Я в классе восьмом очень любила романы о пиратах. В жизни, как сказано, по-русски не очень то общалась. Матов не знала, да и знать не желала. Во всяком случае не пользовалась. Очень благовоспитанная, ну вы понимаете. Однажды на классной дискотеке осталось нас несколько человек в кабинете, стали мы в прятки играть. Залезли с одним мальчиков в низенький, ну очень низенький шкаф, тумба какая-то, сидим скрюченные. Другие тоже попрятались. Тут приходит гневная училка из тех, что ругаются только на великом - могучем. Велела всем вылезать. Все вылезли, а мы сидим. Очень не захотелось, что б она дозналась про наше в выкрученном виде нос к носу с тем мальчиком в шкафу пребывание. Еще не то подумает, что мы там, собственно, делали. Сидим, смехом давимся. Она кричит, что коли сами "не выйдем" хуже будет. Давай по классу лазить –искать. Вытянула нас наконец за уши и к ответу призывает. Какая я дрянь бессовестная, и как она со мной разберется. И так захотелось мне что-то такое сказать…Как грюкну кулаком по парте, как заору грозно :"Дьявольщина!!!"
До сих пор вспоминают.
ЗЫ: извините что вклинилась

[ldora]

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss
"Принята следующая формулировка классического определения вероятности: вероятностью события A называется отношение числа исходов, благоприятствующих A, к общему числу исходов.

"<...> Таким образом, вероятность P(A) есть некоторое постоянное число, заключенное между нулем и единицей.
Иногда ее выражают в процентах: Р(А) • 100% есть средний процент числа появлений события A. " источник математика-online

Хоть и был у меня по теорверу трояк, но я все-таки помню, что проценты здесь ничему не противоречат. Как правило, в прикладных областях именно их и используют. в таких случаях обычно пишут "вероятность (в %)"

[radio_weiss]

Лена, убедила
Возможно, за последнее десятилетие что-то изменилось, а, может быть, меня просто по-другому учили. В любом случае, спасибо.
(хе-хе, это для тех, кто считает, что RW не может признавать свои ошибки).

[Morinen]

Вот еще два перла:

"Параллельные прямые не пересекаются. Доказано Евклидом"
"Другой альтернативы нет"

[доброволец]

Интересно, что на главной странице ХА уже больше месяца висит "широкоикранная версия".

[Умка]

А как вам "вода закипает при температуре 100 градусов Цельсия. Доказано Цельсием."

[Викки]

Первоначальное сообщение от Morinen
"Другой альтернативы нет"

"Две большие разницы".

[Anna]

Первоначальное сообщение от Morinen

"Параллельные прямые не пересекаются. Доказано Евклидом"

Да уж...Даже не смешно было.

[Morinen]

Первоначальное сообщение от Умка
А как вам "вода закипает при температуре 100 градусов Цельсия. Доказано Цельсием."

А это что, тоже Zanussi? Лучше б молчали, честное слово...

[Умка]

Первоначальное сообщение от Morinen

А это что, тоже Zanussi? Лучше б молчали, честное слово...

Кто бы еще это мог быть

[Elly]

Не могла пройти мимо, захотелось сказать
Вообще-то, личность я вполне толерантная... по жизни. Но, когда читаю нечто явно неграмотное, то внутренне содрогаюсь. Однако, указывать на ошибки ни за что не стану и считаю подобное поведением невежливым... себя, любимой, недостойным. И высказываться на чей-то счет по этому поводу (даже в специально отведенном месте) желания не возникает.

В общем, что хотела сказать - хотела просто поделиться радостью - нигде (ни в реале, ни в сети) не встречала такой концентрации грамотного народа, как на этом форуме Это одна из причин его (форума) привлекательности для меня.

[Marya]

http://lotr.snt.ru/forum/showthread.php?threadid=1751
"…В третьем томе многие разглядели аналогию с 1939 годом, с пактом Молотов-Реббинтроп"

http://lotr.snt.ru/forum/showthread....799#post287799
"«Виагра» – чудо лекарство чёрт знает от куда"

http://lotr.snt.ru/forum/showthread....0&pagenumber=2
"Они - знающие, кто такие Нолдор, и могущие в экстренных случаях изъясняться на квэнди"

А может ли автор, хотя бы в экстренных случаях, изъясняться по-русски?
С уважением,
Marya

[Sirin]

Тот же автор был замечен в употреблении слова "сексопил". Это, видимо, когда очень сексуальная особа пилит мужа.

[Anna]

А название треда "Исторические вопросы и их же ответы" только меня улыбаться заставляет?
Я начинаю беспокоиться, что мой русский прихрамывает уже на обе ноги.

[Vanessa Fanel]

Не могу удержаться. Сегодня ехала в трамвае от Войковской до Щукинской и меня заставили три раза выслушать предложение о работе в депо, что находится в СтрогинЕ! Наверное это не в Москве...

[Rika]

Первоначальное сообщение от Anna
А название треда "Исторические вопросы и их же ответы" только меня улыбаться заставляет?

Нет, Anna, не только. Мне это название тоже регулярно режет глаз. Конечно же, имелось в виду "Вопросы по истории и ответы на них".

На самом деле, надо просто попросить автора этого треда внести коррективы в название. Тем более что данный автор никогда безграмотностью не страдал, а неудачные формулировки у всех время от времени бывают.