|
Результаты опроса: Какое впечатление на вас произвел Торин в фильме "Хоббит"? | |||
Абсолютный идеал мужчины и правителя - за таким хоть к дракону в глотку! | 48 | 23.41% | |
Гном нечеловеческого обаяния и сногсшибательной красоты, искупающей все просчеты и ошибки пероснажа. | 26 | 12.68% | |
Живой интересный персонаж с достоинствами и недостатками - тем и привлекателен! | 100 | 48.78% | |
В качестве предводителя гномов потянет и плевать на внешность. | 5 | 2.44% | |
Актер сыграл хорошо, но сам образ меня не тронул. | 7 | 3.41% | |
Секси-гном и никаких эмоций выше пояса не вызывает. И вообще "не гном"!. | 1 | 0.49% | |
Деревянный, пафос из ушей - томные взгляды - героические позы. Смешно смотреть! | 13 | 6.34% | |
Несимпатичная личность. Упертый, тщеславный, жадный неудачник | 4 | 1.95% | |
В фильме был Торин?! | 1 | 0.49% | |
Голосовавшие: 205. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
12.02.2013, 18:55 | #481 | ||
Lake-town girl
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!" The merry town of Dale Последний раз редактировалось Dwarfy; 12.02.2013 в 19:12. |
||
Dwarfy получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
12.02.2013, 19:27 | #482 | |
Разрушитель часовен
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Город Святого Петра
Сообщений: 7,993
Лайки: 0
|
Дварфи, вот вот - проверка на вшивость Только пока не говорит, "что я иду" -ждет реакцию.
Цитата:
__________________
Loyaulté me lie ! "В некоторых людях живет Бог,в некоторых-Дьявол,а в некоторых-только глисты" Ф.Раневская |
|
Foxy получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
12.02.2013, 19:41 | #483 | ||||
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Истинные причины описаны в Походе к Эребору и Приложениях, маленький отряд был по совету Гэндальфа, а Бильбо он навязывал по своему наитию, а гномам это объяснял, вдобавок к своему чутью, что им нужен взломщик с запахом, незнакомым дракону. Про 14-го на удачу естественно разговор между серьезными людьми не шел. Поход к Эребору, вариант Б: Цитата:
Цитата:
Гимли: Цитата:
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 12.02.2013 в 19:45. |
||||
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
12.02.2013, 19:45 | #484 |
Особа сомнительной репутации
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 6,580
Лайки: 0
|
- Послушай меня, Торин Дубощит! Если этот хоббит пойдет с вами, тебя ждет удача. Если нет - она отвернется от тебя. И это я провижу, и предостерегаю тебя.
Шикарный психологический ход! Ноль логики, побоку доводы и.. - сокрушительный результат, ибо напугать отсутствием удачи - проще простого. Ведутся все))
__________________
Люди делятся не на плохих и хороших. Люди делятся на своих и чужих. Он пил, курил и трандуил! |
Ирен Адлер получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
12.02.2013, 19:52 | #485 | ||
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
||
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 9 лайков от: |
12.02.2013, 20:00 | #486 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Вот, что пришло в голову. Сорри, если изобрела велосипед. Уже много говорилось о значении драконовой болезни в этой истории. Но ведь, кроме Торина, очень многие ею были в той или иной степени заражены, практически все, ну может быть кроме исстари, ривендельцев и Беорна, разве не так? Даже в благословенном Шире одна Лобелия чего стоит. Да и этот почти финальный аукцион ...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
12.02.2013, 20:02 | #487 |
Разрушитель часовен
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Город Святого Петра
Сообщений: 7,993
Лайки: 0
|
арве, достаточно вспомнить Трандуила
__________________
Loyaulté me lie ! "В некоторых людях живет Бог,в некоторых-Дьявол,а в некоторых-только глисты" Ф.Раневская |
12.02.2013, 20:11 | #488 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Так в том-то и дело, что вспомнить можно практически всех в той или иной степени... А то уже где-то читала (у нас), что драконья болезнь - эта такая типично гномья и только гномья зараза. Но это далекооо не так...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
12.02.2013, 20:23 | #489 | |
Особа сомнительной репутации
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 6,580
Лайки: 0
|
Цитата:
А Торин - крепкий орешек. На такую уловку, не повестись сразу.. ну это, видать, что-то из гномьего сурового менталитета Они вообще ребята зело обособленные и недоверчивые. Я так понимаю, что для них в свои дела вплетать кого-то - вообще почти немыслимое дело, а тут тебе и маги и хоббиты. Ну это сложно воспринять. Тем паче - Торин прогрессивен, до невозможности, что согласился в результате и на маленький отряд и на мага и на шерстолапого Это сколько ему в себе умять пришлось! Я уже не говорю, про фильмовые варианты с неприятием эльфов, которое тоже пришлось засовывать в мешочек у Элронда
__________________
Люди делятся не на плохих и хороших. Люди делятся на своих и чужих. Он пил, курил и трандуил! |
|
Ирен Адлер получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
12.02.2013, 22:19 | #490 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Вот мне что непонятно. О каких кланах говорил Торин в фильме? Мне вообще непонятно, чем он мог привлечь гномов из других кланов (за исключением денег, конечно). Эребор - это Королевство Долгобородов, остальным оно ну никак не уперлось.Даин - це да, но мы-то знаем, что Даин сидел себе спокойно в Железных Холмах, и никак не мог присутствовать на сходке.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
12.02.2013, 23:01 | #491 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Сейчас выскажу, что в фильме на меня произвел впечатление Торин своим сверканием глазами, возбудившим острый (но почти уже рассосавшийся) фангерлинг. Теперь, когда я это из своей системы вывела, я могу уже обсуждать всерьез.
Впрочем, пока по одному фильму судить трудно, потому что Ричард Армитэдж многозначительно намекал что Торин себя еще покажет с плохой стороны. Мотивом священной мести. На войну, закончившуюся битвой в Азанулбизар, именно так все семь кланов поднялись. Но там обстоятельства были исключительные. Внутри фильмовой логики - и правда ничем кроме "многасокровищсамимпотомнехватит".[COLOR="#663300"]
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
12.02.2013, 23:08 | #492 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Мм. Что-то я не уверен, что эти два события (орки поиздевались над трупом гномьего короля и змей выгнал Долгобородов из их столицы) равнозначны.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
12.02.2013, 23:19 | #493 | |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
Но в фильме у нас вообще альтернативная логика действует, там может быть что угодно - я рассматриваю фильмы как апокрифичные фанфики, поэтому к ним логика книг не обязательно применима.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
|
Hellga получил(а) за это сообщение лайк от: |
12.02.2013, 23:29 | #494 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.01.2013
Сообщений: 315
Лайки: 0
|
Цитата:
А собрание - финальная нота. Получается, либо Торин не предполагал, как другие кланы отреагируют - либо, зная, что не все в восторге, рассчитывал убедить на месте. И почти удалось ведь - послы приехали-таки!
__________________
Мечи и стаканы на стол А для некоторых средство держаться – чрезмерно тщательный анализ (с) Буджолд жж |
|
heugwen получил(а) за это сообщение лайк от: |
12.02.2013, 23:36 | #495 |
Разрушитель часовен
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Город Святого Петра
Сообщений: 7,993
Лайки: 0
|
heugwen, ну, мне кажется, что намечая очень важное для него событие ,Торину необходима была личная встреча. Чтобы глаза в глаза. Ну и еще получить ответ на вопрос- кто приедет?
Он ведь собирался рассказать им о походе, если бы получил поддержку. (это я про свою версию событий)
__________________
Loyaulté me lie ! "В некоторых людях живет Бог,в некоторых-Дьявол,а в некоторых-только глисты" Ф.Раневская |
12.02.2013, 23:48 | #496 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.01.2013
Сообщений: 315
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
да и у кланов какое-то соображение имеется. Торин сидел тихо в своем углу, потом бац - трубит сбор, все ко мне. А зачем? Должна быть, ну я не знаю, какая-то повестка дня, говоря современным языком. Им же, небось не одну неделю добираться.
__________________
Мечи и стаканы на стол А для некоторых средство держаться – чрезмерно тщательный анализ (с) Буджолд жж |
|||
heugwen получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
13.02.2013, 00:02 | #497 |
Разрушитель часовен
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Город Святого Петра
Сообщений: 7,993
Лайки: 0
|
Мне кажется ему было важно именно собрать всех вместе.
Я думаю у них это было принято. Ну и это все-таки призыв Наследника Старшего Дома. Не думаю, чтобы они думали, что Торин их собирает из-за пустяка. И в большой степени это дань уважения. Об этом тут , кстати, многие говорили.
__________________
Loyaulté me lie ! "В некоторых людях живет Бог,в некоторых-Дьявол,а в некоторых-только глисты" Ф.Раневская |
13.02.2013, 00:11 | #498 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.01.2013
Сообщений: 315
Лайки: 0
|
Цитата:
Должна быть причина для сбора, которую можно озвучить вслух. Соберитесь, чтобы показать уважение? Как-то не звучит Давайте соберемся и обсудим - что? Что настолько важно, чтобы собрать кучу разных гномов в одном месте? По книге они смогли собраться ради мести за Трора.
__________________
Мечи и стаканы на стол А для некоторых средство держаться – чрезмерно тщательный анализ (с) Буджолд жж |
|
heugwen получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
13.02.2013, 00:19 | #499 |
Разрушитель часовен
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Город Святого Петра
Сообщений: 7,993
Лайки: 0
|
heugwen.
Вполне могли собраться ghjcnj по призыву. Торин- "Уважаемые родичи, я прошу вас откликнуться на мой зов и приехать на встречу. Дело касается нашего народа, его чести и славы."..ну или что-то подобное... И раз они приехали, то это было вполне в духе. Раз Наследник Дурина обратился к ним с призывом, впервые за столько лет,значит дело важное. Я не думаю, что в послании говорилось что-нибудь о походе....
__________________
Loyaulté me lie ! "В некоторых людях живет Бог,в некоторых-Дьявол,а в некоторых-только глисты" Ф.Раневская |
Foxy получил(а) за это сообщение лайк от: |
13.02.2013, 00:25 | #500 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.01.2013
Сообщений: 315
Лайки: 0
|
честно говоря, я тоже
Цитата:
Я хочу. чтоб вы приехали, но зачем - сразу не скажу? Резонный вопрос кланов - а почему нам нельзя сказать сразу? Он что, нам не доверяет? Цитата:
__________________
Мечи и стаканы на стол А для некоторых средство держаться – чрезмерно тщательный анализ (с) Буджолд жж |
||
heugwen получил(а) за это сообщение лайк от: |
13.02.2013, 00:32 | #501 | |
Разрушитель часовен
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Город Святого Петра
Сообщений: 7,993
Лайки: 0
|
Цитата:
Хотя, в Морию их насильно никто за бороду не тянул- дело добровольное Ну вот какой у нас простор для фантазий зато Вообще некоторые вещи лучше принимать как данность. Начнешь разбирать по косточкам - такого наразбираешь, сам забудешь с чего начал Мне вот фильм понравился настолько, что я даже ляпы искать не хочу, прекрасно осознавая, что они есть. Пусть лучше прекрасная сказка останется сказкой без препарирования ее под микроскопом
__________________
Loyaulté me lie ! "В некоторых людях живет Бог,в некоторых-Дьявол,а в некоторых-только глисты" Ф.Раневская |
|
Foxy получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
13.02.2013, 00:40 | #502 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.01.2013
Сообщений: 315
Лайки: 0
|
подозреваю, они тогда поддались
Цитата:
да, можно объявить всё косяками... но тогда о чем разговаривать...
__________________
Мечи и стаканы на стол А для некоторых средство держаться – чрезмерно тщательный анализ (с) Буджолд жж |
|
heugwen получил(а) за это сообщение лайк от: |
13.02.2013, 00:45 | #503 | ||
Разрушитель часовен
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Город Святого Петра
Сообщений: 7,993
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Я пытаюсь выстраивать логические (в моем понимании) цепочки мотиваций и поступков героев. Люблю копаться в характерах персонажей и их взаимоотношениях... Просто когда я еще точно не решила почему это так, а не иначе - предпочитаю сделать вид, что так и должно быть, а не говорить, что это косяк . Мне так комфортнее
__________________
Loyaulté me lie ! "В некоторых людях живет Бог,в некоторых-Дьявол,а в некоторых-только глисты" Ф.Раневская |
||
Foxy получил(а) за это сообщение лайк от: |
13.02.2013, 00:46 | #504 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
Цитата:
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... |
|
13.02.2013, 05:31 | #505 |
Диагноз:топор лобной кости
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: шишкин лес
Сообщений: 489
Лайки: 0
|
А денег недостаточно? Мы вам - сокровища по процентной ставке, вы нам - помощь в возвращении нашего королевства, чем не сделка?
|
Eraen получил(а) за это сообщение лайк от: |
13.02.2013, 08:13 | #506 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Но они же отказались -)
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
13.02.2013, 08:20 | #507 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
Жадный Торин предложил маленький процент.
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... |
Ezh получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
13.02.2013, 09:15 | #508 | |
Королева-под-Горой
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей
Сообщений: 14,451
Лайки: 14
|
Цитата:
"Уровень процентных ставок" - насколько это применимо к данной ситуации - прямо пропорционален степени рискованности мероприятия. А Торин, как мы помним, товарищ весьма прижимистый.... Не исключен и такой вариант чисто экономической ситуации, что имело место несоответствие "ставки" и "степени риска" В целом, надо заметить, что Торина во всей этой истории с походом уж очень много кто "кидает" явным или не явным образом... Причем, это и книжная завязка, и фильмовый сюжет, еще более подчеркивающий трагизм обстоятельств для него со всеми вытекающими...
__________________
И сама не была уж собою... "Я ведь знала, и я ведь ждала!" Последний раз редактировалось Revelin; 13.02.2013 в 09:19. |
|
13.02.2013, 09:43 | #509 | |
Диагноз:топор лобной кости
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: шишкин лес
Сообщений: 489
Лайки: 0
|
Мало предложили потому что))) Небось Торин золотишком собирался рассчитываться, нет чтоб предложить эреборские шахты в долгосрочную аренду по символической цене, ни один клан не устоял бы перед соблазном))
Но предложить-то такую сделку - то есть, по сути, попытаться набрать наемников - Торин мог бы. Просто предложение не прокатило. ---------- Сообщение добавлено в 09:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:34 ---------- Цитата:
Ох, порубят сейчас участников "прекрасной дискуссии" о жадном Торине в мелкую стружку...))) |
|
Eraen получил(а) за это сообщение лайк от: |
13.02.2013, 10:24 | #510 |
Особа сомнительной репутации
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 6,580
Лайки: 0
|
Не, ну с послами-кланами и процентными ставками, все вообще напоминает прогрессирующий маразм)
Бильбо-то они лихо по договору 14-ую часть отстегнули. ( Если прикинуть 14-ую часть от той кучи, то это можно было бы всю мировую экономику двадцать раз поднять и тридцать обрушить) Значит, выходит, что подписавшимся армиям - нужно было отстегивать еще больше?? Ну, как бы в представлении гномов - их армия ценнее одного шерстолапого взломщика? Выходит, Торин не жадный, а патологически щедрый!)
__________________
Люди делятся не на плохих и хороших. Люди делятся на своих и чужих. Он пил, курил и трандуил! Последний раз редактировалось Ирен Адлер; 13.02.2013 в 10:28. |