Перекресток миров

[Krakodil]

Почему зря? Вон и из Мандоса тут же выпустили (если не врут).

И вообще, а у меня вот есть прям каноническое доказательство тому, что Моргот противоестественных наклонностей не имел нисколько. Потому что сказано в каноне, что глядя на Лютиэн, Моргот возымел желание и умысел самый черный из всех, которые у него были после его побега из Валинора. Так если бы он кого-то мужеска пола желал, это же было бы в разы более чернейшим желанием и умыслом, чем Лютиэн желать. Следовательно, ничего такого Морготу в голову не забредало. И мы имеем прямое каноническое доказательство тому, что наклонности у Моргота были естественные, а кто скажет иное, тот врет.

Это я, как вы понимаете, пилю центральную часть поэмы. Наконец-то мысль зацепилась и дело пошло спориться.

[Пламя Запада]

Я послушала песню. Почему-то сначала на меня Нотр-Дамом повеяло.

Но текст прямо пробирает, да. А в приложении к событиям первой эпохи - особенно.

Кто о чем, а голый о бане

---------- Сообщение добавлено в 18:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:59 ----------

И вообще, а у меня вот есть прям каноническое доказательство тому, что Моргот противоестественных наклонностей не имел нисколько.

Солнышко мое, разве кто-то его подозревает в таких наклонностях? Никто не подозревал и даже не собирался.

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Солнышко мое, разве кто-то его подозревает в таких наклонностях? Никто не подозревал и даже не собирался.

Не, ну строго говоря, кто-то саддукейски мог бы сказать, что прямо же в каноне не сказано, что не, а поскольку Моргот главный фон Смертьсатана и вместилище всех пороков, он может быть и да. Мол, канону не противоречит.

Так вот мы видим, что канону такое заявление как раз противоречит.

[Пламя Запада]

Моргот главный фон Смертьсатана и вместилище всех пороков, он может быть и да

Порок пороку рознь. Да и кому порок, а кому преимущество

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Моргот главный фон Смертьсатана и вместилище всех пороков,

Не всех. Он ни с какой стороны не прелюбодей, потому что на всех понравившихся женщинах мечтает жениться, и в симпатии к замужним не замечен.

[Krakodil]

Минутка поэзии

А.К.Толстой - "Василий Шибанов"

Князь Курбский от царского гнева бежал,
С ним Васька Шибанов, стремянный.
Дороден был князь. Конь измученный пал.
Как быть среди ночи туманной?
Но рабскую верность Шибанов храня,
Свого отдаёт воеводе коня:
«Скачи, князь, до вражьего стану,
Авось я пешой не отстану».

И князь доскакал. Под литовским шатром
Опальный сидит воевода,
Стоят в изумленье литовцы кругом,
Без шапок толпятся у входа,
Всяк русскому витязю честь воздает;
Недаром дивится литовский народ,
И ходят их головы кругом:
«Князь Курбский нам сделался другом».

Но князя не радует новая честь,
Исполнен он желчи и злобы;
Готовится Курбский царю перечесть
Души оскорблённой зазнобы:
«Что долго в себе я таю и ношу,
То всё я пространно к царю напишу,
Скажу напрямик, без изгиба,
За все его ласки спасибо».

И пишет боярин всю ночь напролёт,
Перо его местию дышит,
Прочтёт, улыбнётся, и снова прочтёт,
И снова без отдыха пишет,
И злыми словами язвит он царя,
И вот уж, когда занялася заря,
Поспело ему на отраду
Послание, полное яду.

Но кто ж дерзновенные князя слова
Отвезть Иоанну возьмётся?
Кому не люба на плечах голова,
Чьё сердце в груди не сожмётся?
Невольно сомненья на князя нашли…
Вдруг входит Шибанов в поту и в пыли:
«Князь, служба моя не нужна ли?
Вишь, наши меня не догнали!»

И в радости князь посылает раба,
Торопит его в нетерпенье:
«Ты телом здоров, и душа не слаба,
А вот и рубли в награжденье!»
Шибанов в ответ господину: «Добро!
Тебе здесь нужнее твоё серебро,
А я передам и за муки
Письмо твоё в царские руки».

Звон медный несётся, гудит над Москвой;
Царь в смирной одежде трезвонит;
Зовёт ли обратно он прежний покой
Иль совесть навеки хоронит?
Но часто и мерно он в колокол бьёт,
И звону внимает московский народ,
И молится, полный боязни,
Чтоб день миновался без казни.

В ответ властелину гудят терема,
Звонит с ним и Вяземский лютый,
Звонит всей опрични кромешная тьма,
И Васька Грязной, и Малюта,
И тут же, гордяся своею красой,
С девичьей улыбкой, с змеиной душой,
Любимец звонит Иоаннов,
Отверженный Богом Басманов.

Царь кончил; на жезл опираясь, идёт,
И с ним всех окольных собранье.
Вдруг едет гонец, раздвигает народ,
Над шапкою держит посланье.
И спрянул с коня он поспешно долой,
К царю Иоанну подходит пешой
И молвит ему, не бледнея:
«От Курбского князя Андрея!»

И очи царя загорелися вдруг:
«Ко мне? От злодея лихого?
Читайте же, дьяки, читайте мне вслух
Посланье от слова до слова!
Подай сюда грамоту, дерзкий гонец!»
И в ногу Шибанова острый конец
Жезла своего он вонзает,
Налёг на костыль — и внимает:

«Царю, прославляему древле от всех,
Но тонущу в сквернах обильных!
Ответствуй, безумный, каких ради грех
Побил еси добрых и сильных?
Ответствуй, не ими ль, средь тяжкой войны,
Без счёта твердыни врагов сражены?
Не их ли ты мужеством славен?
И кто им бысть верностью равен?

Безумный! Иль мнишись бессмертнее нас,
В небытную ересь прельщенный?
Внимай же! Приидет возмездия час,
Писанием нам предреченный,
И аз, иже кровь в непрестанных боях
За тя, аки воду, лиях и лиях,
С тобой пред судьею предстану!»
Так Курбский писал к Иоанну.

Шибанов молчал. Из пронзенной ноги
Кровь алым струилася током,
И царь на спокойное око слуги
Взирал испытующим оком.
Стоял неподвижно опричников ряд;
Был мрачен владыки загадочный взгляд,
Как будто исполнен печали;
И все в ожиданье молчали.

И молвил так царь: «Да, боярин твой прав,
И нет уж мне жизни отрадной,
Кровь добрых и сильных ногами поправ,
Я пёс недостойный и смрадный!
Гонец, ты не раб, но товарищ и друг,
И много, знать, верных у Курбского слуг,
Что выдал тебя за бесценок!
Ступай же с Малютой в застенок!»

Пытают и мучат гонца палачи,
Друг к другу приходят на смену:
«Товарищей Курбского ты уличи,
Открой их собачью измену!»
И царь вопрошает: «Ну что же гонец?
Назвал ли он вора друзей наконец?»
«Царь, слово его всё едино:
Он славит свого господина!»

День меркнет, приходит ночная пора,
Скрыпят у застенка ворота,
Заплечные входят опять мастера,
Опять зачалася работа.
«Ну, что же, назвал ли злодеев гонец?»
«Царь, близок ему уж приходит конец,
Но слово его всё едино,
Он славит свого господина:

«О князь, ты, который предать меня мог
За сладостный миг укоризны,
О князь, я молю, да простит тебе Бог
Измену твою пред отчизной!
Услышь меня, Боже, в предсмертный мой час,
Язык мой немеет, и взор мой угас,
Но в сердце любовь и прощенье,
Помилуй мои прегрешенья!

Услышь меня, Боже, в предсмертный мой час,
Прости моего господина!
Язык мой немеет, и взор мой угас,
Но слово моё всё едино:
За грозного, Боже, царя я молюсь,
За нашу святую, великую Русь,
И твёрдо жду смерти желанной!»
Так умер Шибанов, стремянный.
 

К чему это я? Мне офигеть как нравятся отдельные отсюда фрагменты, а текст резать же не комильфо совершенно, поэтому пусть будет целиком.

И Эо заодно несколько древнерусских оборотов.

[Serena]

Уф, Кроки , после такой истории мне с глупостями прямо неловко.

Я вдруг полезла в "Любимые иллюстрации по Толкину".
Ну и нашла кое-что смешное. Вот ведь люди не заморачиваются.. Кто-то принес это как Берена и Лютиэн. Вот ведь художник не надрывался, а юзер не опознал. Это же Изабель Аджани и Венасан... не помню фамилию, из фильма "Королева Марго"

 

Художники!!!

---------- Сообщение добавлено в 19:16 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:15 ----------

Сообщение от Ursa Maior

Не всех. Он ни с какой стороны не прелюбодей, потому что на всех понравившихся женщинах мечтает жениться, и в симпатии к замужним не замечен.

Несмотря на то, что потом же ж с ними жить целую вечность!

[Krakodil]

Сообщение от Serena

Уф, Кроки , после такой истории мне с глупостями прямо неловко.

Да ладно, чо там. Мы ко всему привычные.

Я вдруг полезла в "Любимые иллюстрации по Толкину".
Ну и нашла кое-что смешное. Вот ведь люди не заморачиваются.. Кто-то принес это как Берена и Лютиэн. Вот ведь художник не надрывался, а юзер не опознал. Это же Изабель Аджани и Венасан... не помню фамилию, из фильма "Королева Марго"

http://img-fan.theonering.net/~roloz...en_luthien.jpg
 

Художники!!!

Венсан Перес.
Ага, от слова "худо". Взяли, срисовали и норм. Типа. Фу, срам какой!

---------- Сообщение добавлено в 19:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:19 ----------

Сообщение от Serena

Несмотря на то, что потом же ж с ними жить целую вечность!

Вот такой вот он основательный. Хоть и Сатана.

[Serena]

А мне кажется, что это даже и не нарисовано,. а фотография обработанная. Но кстати, для Лютиэн я такой типаж примерно и представляю.

---------- Сообщение добавлено в 19:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:29 ----------

Дамы, кто типа в физике и в газах соображает - в личку зайдите, а? Голова пухнет, инет прямых ответов не дает

[Krakodil]

Ну я в личке. Чо надо?

---------- Сообщение добавлено в 19:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:33 ----------

Знаете, чо я уже вспоминаю по поводу этой нонешней школьной программы? Один дурак назадает столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят

Хочется уже найти автора учебника и приставить ему утюг к пузу: чо имел в виду?

[Serena]

Кроки, вот и я поняла, что Вы оценили. Обычно Вы так быстро отвечаете, а тут..

Как правильно говорил папаша Мюллер: "Невозможно работать с непрофессионалами".

Причем этого ж в учебнике нет!! сами найдите

А уж про утюг - так прямо это мечта многих родителей, чьих детей мучают этим учебником

[Krakodil]

Сообщение от Serena

Кроки, вот и я поняла, что Вы оценили. Обычно Вы так быстро отвечаете, а тут..

Да мы тут на этом "Какое свойство или состав воздуха важны для ракеты (космической)" завязли как Паганель и фургон. По-всякому репы чесали и все версии отбросили - это еще сложно, этого они не знают... горе от ума настало.
Я родила версию самую идиотскую из возможных, читайте.
Супруг вынес вердикт: "В печку ее, Зина!"

Как правильно говорил папаша Мюллер: "Невозможно работать с непрофессионалами".

Убиццо ваще

Причем этого ж в учебнике нет!! сами найдите

Ага. И сначала еще догадайтесь, что автор вообще имел в виду.

А уж про утюг - так прямо это мечта многих родителей, чьих детей мучают этим учебником

Вот теперь и не только родителей. Боже, ведь у меня даже нет детей!!

[Serena]

Кроки, вот расскажу историю, реальная, в этом году, какое то не пробное, настоящее испытание было. то ли 9, то ли 11 класс. Формулировочки. Это про самые идиотские версии.

Задание, Статистика. Графики всякие, таблица. Летние месяцы по номерам, данные по количеству осадков. Вопрос элементарный. В каком летнем месяце (по данным таблицы это август) больше всего осадков? Весь класс дружно пишет ответ. Весь класс дружно ошибается.

Попробуйте угадать правильный ответ и ошибку

[Пламя Запада]

А.К.Толстой - "Василий Шибанов"

Классные стихи.
Я вспомнила песню о Фродо и Сэме "Они нам реки измен, они нам океаны лжи....".

потому что на всех понравившихся женщинах мечтает жениться

Моргот мечтает жениться! Какой пассаж!

---------- Сообщение добавлено в 20:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:19 ----------

В каком летнем месяце (по данным таблицы это август) больше всего осадков? Весь класс дружно пишет ответ. Весь класс дружно ошибается.

Все написали "в сентябре"?

[Арабелла]

Сообщение от Krakodil

Да мы тут на этом "Какое свойство или состав воздуха важны для ракеты (космической)" завязли как Паганель и фургон. .. горе от ума настало.

Гугель говорит, что воздух должен быть Чистым (для ракеты, вертолета, надувного матраца и костра.. )

[Krakodil]

Сообщение от Serena

Задание, Статистика. Графики всякие, таблица. Летние месяцы по номерам, данные по количеству осадков. Вопрос элементарный. В каком летнем месяце (по данным таблицы это август) больше всего осадков? Весь класс дружно пишет ответ. Весь класс дружно ошибается.

Попробуйте угадать правильный ответ и ошибку

Эээ... а ответ именно что правильный должен быть, или он вообще-то идиотский, а его просто считают правильным?

Ну я не знаю, может, авторы вопроса август к осенним месяцам присчитали?

---------- Сообщение добавлено в 20:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:24 ----------

Или, может, местность находится в Южном полушарии? И август - это у них зима, а не лето.

[Serena]

Не, ребят. Про август. Ну конечно ж по идиотски.

Там в таблице римскими цифирьками месяцы пронумерованы, ну, как мы все, жертвы косной советской системы привыкли.

А в ответах значит нужно цифирьку было обвести, но обычную, не римскую. Все обвели 8 (восьмой месяц, август). А им то: "Агаааааа!! А кто текст вопроса читать будет? А вас спрашивали - в каком ЛЕТНЕМ месяце? Цифирьку 3 обводить надо было, бо август третий летний месяц"!! О как!!

И вот сие есть великие современные образовательные компетенции.

---------- Сообщение добавлено в 20:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:40 ----------

Ржу.... Судя по отсутствии реакции - реакция такая, которую обычно закрывают звуком биип.

[Krakodil]

Сообщение от Serena

Ржу.... Судя по отсутствии реакции - реакция такая, которую обычно закрывают звуком биип.

онаааааааааааааа!!!!!

 

Мало того, что Вы меня счас в личке убили (ящетаю, это должно быть тут, это достойно анналов), а сюда заглядываю, это читаю, и...

Блин!! Никакая бип-кнопка не спасет!!!

[Serena]

Ну, я то думала, что то что в личке это я не поняла в силу своей технической дремучести. Мы, гуманитарии такие. Нам ли о свойствах воздуха?

А это что то совсем дикое, да? Про "опереться на воздух"

Ну, если считаете, что достойно увековечения - вытаскивайте. Я то думала это я такая тундра.

[Krakodil]

Сообщение от Serena

Ну, я то думала, что то что в личке это я не поняла в силу своей технической дремучести. Мы, гуманитарии такие. Нам ли о свойствах воздуха?

А это что то совсем дикое, да? Про "опереться на воздух"

Читайте, я настучала таки ответ. Пунктуация покажет Вам мое отношение (хотя и очень слабо). Я реально в офигее.

---------- Сообщение добавлено в 20:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:52 ----------

Сообщение от Арабелла

Гугель говорит, что воздух должен быть Чистым (для ракеты, вертолета, надувного матраца и костра.. )

Вы даже не представляете, "в чем сила, брат" (с) Сядьте поудобнее, я обнародую.

---------- Сообщение добавлено в 20:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:55 ----------

Ладно, вытаскиваю.

Серена пишет вопрос из учебника:

"Какое свойство или состав воздуха важны для ракеты (космической)"

У меня в голове переворачиваются песочные часики. Я зову на помощь супруга. Наступает ваще атас. В каком, ткскть, аспекте? Может, в том смысле, что ракетное топливо, без которого ракета лететь не может в принципе? Типа, окислительные свойства кислорода? Нет, это же сложно еще.
Все, выносим вердикт: наличие в воздухе кислорода. Типа, он служит составной частью топлива.

Но Серене гораздо лучше знакомо коварство современного школьного образования.

Серена пишет цитату из учебника, на основании которой следует отвечать на вопрос:

"Воздух менее плотное вещество чем вода. Но если развить большую скорость, то на него можно опереться. Это позволило создать более совершенные летательные аппараты, чем воздушные шары."

Я вот просто врастаю в табуретку. Реально. Я не верю глазам, в голове штук пять песочных часиков переворачивается. Чую, что если открою рот, вопль просто всю округу на ноги поднимет.

Потом я просто молча открываю и закрываю рот и пальцами по клаве не попадаю!! И это учебник?!?!?!

Капсом, болдом и 26-м шрифтом: ЛЮДИ!!!!! НЕЛЮДИ!!!!! ЗАПОМНИТЕ!!!!!! Космические ракеты не опираются на воздух!!!!!!!!!!!! На воздух опираются самолеты, вертолеты, планеры, дельтапланы и прочее с крыльями!!!!! (у вертолетов винт выполняет те же функции) Ракета же летит на реактивной тяге, а не на подъемной силе крыла!!! У нее вообще другой принцип работы!! Поэтому ракета может лететь и в безвоздушном пространстве, в отличие от самолетов-вертолетов, что ей опора на воздух не нужна!!!!!! Вообще!!!!!!! От слова совсем!!!!!!!

Боже, и этому учат детей?!?!?!?!?!

Учебник, Карл!!!!!!!!!!!!

[Serena]

О, вот как раз наш окружающий мир и есть - про Арду искаженную

Не, там еще перечислены свойства воздуха, но это вроде ж к ракете вряд ли?

Или то, что расширяется при нагревании - это про ракету?

[Krakodil]

Сообщение от Serena

О, вот как раз наш окружающий мир и есть - про Арду искаженную

Нет, это, видимо, про Арду Исцеленную. Потому что в Искаженной ракеты на воздух не опираются.

А в Исцеленной, нан, будут. А потом о небесную твердь [стукнутся] и обратно упадут.

Знаете, доживем до дряхлости, и будем как в каменном веке - старики - хранители знаний.

[Пламя Запада]

Все, выносим вердикт: наличие в воздухе кислорода. Типа, он служит составной частью топлива.

Я так же ответила. Великие умы мыслят сходно.

Нет, это, видимо, про Арду Исцеленную. Потому что в Искаженной ракеты на воздух не опираются.
А в Исцеленной, нан, будут. А потом о небесную твердь [стукнутся] и обратно упадут.

И это я хотела написать. При всех наших различиях у нас делается одна голова на всех.

[Serena]

Кроки, так может, вон, я выше спросила - может свойство воздуха расширяться при нагревании - это про ракету? Просто нам таблицу заполнить надо. Значить про отталкиваться от воздуха - вертолет - мы сделали правильно. А ракета то как?

---------- Сообщение добавлено в 21:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:11 ----------

Сообщение от Krakodil

Знаете, доживем до дряхлости, и будем как в каменном веке - старики - хранители знаний.

Атрабет креативного менеджера и Крокодиэт

[Krakodil]

Сообщение от Serena

Кроки, так может, вон, я выше спросила - может свойство воздуха расширяться при нагревании - это про ракету?

На этом свойстве летают воздушные шары Теплый воздух расширяется, его плотность уменьшается, шар летит вверх, подчиняясь закону Архимеда.

---------- Сообщение добавлено в 21:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:19 ----------

Сообщение от Serena

Просто нам таблицу заполнить надо. Значить про отталкиваться от воздуха - вертолет - мы сделали правильно. А ракета то как?

Давайте методом исключения, что ли.

[Арабелла]

Сообщение от Serena

А ракета то как?

Может, что-то связанное с плотностью воздуха (окр.среды)? Т.е, чем ниже плотность, тем выше ее скорость.?

[Ursa Maior]

Сообщение от Krakodil

Хочется уже найти автора учебника и приставить ему утюг к пузу: чо имел в виду?

Да ещё для четвероклассников! Вот и знаешь ответ - а как сформулировать, чтобы для младшей школы проканало?
Я написала, как могла, а там - хз!

[Serena]

Сообщение от Krakodil

На этом свойстве летают воздушные шары Теплый воздух расширяется, его плотность уменьшается, шар летит вверх, подчиняясь закону Архимеда.

---------- Сообщение добавлено в 21:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:19 ----------


Давайте методом исключения, что ли.

Так вот все варианты свойств воздуха по учебнику:

- малая плотность
- расширяется при нагревании
- упругость
- проводит тепло

И что у нас тут к ракете?

Я тогда за кислород для топлива. А в космосе то как? Без кислорода?

---------- Сообщение добавлено в 21:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:26 ----------

Сообщение от Арабелла

Может, что-то связанное с плотностью воздуха (окр.среды)? Т.е, чем ниже плотность, тем выше ее скорость.?

Арабелла, так вон Кроки говорит что малая плотность воздуха - это не о ракетах.. Что ракете без разницы

[Ursa Maior]

Сообщение от Serena

Причем этого ж в учебнике нет!! сами найдите

А, если сами - можете писать и по-умному (только формулируйте попроще, типа ребёнок сам нашёл, прочитал и своими словами написал).

Слышала по радио, что вроде как Минобраз решил перетрясти все учебники на предмет их нормальности. Но когда это будет, если названа цифра: сейчас в стране имеет хождение 11 000 учебников!

[Serena]

Сообщение от Ursa Maior

Да ещё для четвероклассников! Вот и знаешь ответ - а как сформулировать, чтобы для младшей школы проканало?
Я написала, как могла, а там - хз!

Вот вот.А то я ему как-то по искуйствам наформулировала - ему потом написали - делай сам. Ребенок расстроился - пятерка сорвалась.

---------- Сообщение добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:30 ----------

Сообщение от Ursa Maior

А, если сами - можете писать и по-умному (только формулируйте попроще, типа ребёнок сам нашёл, прочитал и своими словами написал).

Слышала по радио, что вроде как Минобраз решил перетрясти все учебники на предмет их нормальности. Но когда это будет, если названа цифра: сейчас в стране имеет хождение 11 000 учебников!

Нам не дождаться