По ту сторону рассвета

[Ilana]

Первоначальное сообщение от Katherine Kinn
В правилах форума обращение на "ты" не записано <...>

Конечно. Именно поэтому никто и не навязывает Вам "ты". И Вы, пожалуйста, не навязывайте. Просьба вроде как.
Можно же попросить, если неприятно, но зачем же сразу "на брудершафт мы с вами не пили"?

ЗЫ: Ольга, не в тему, но очень надо: не могли бы вы ответить на маленький вопросик. Лучше там, дабы не оффтопить. Пожалуйста.

[Alfgar]

Народ! Не ссорьтесь.
Шази, стих -- волшебный: красиво и просто.
После такого собственные творения сбрасывать как-то не хочется.

[Dagmor]

Стих Шази действительно волшебный. И огромное ей спасибо за него.
А если есть собственные творения, то почему бы не поделиться? Если душа просит, зачем ей отказывать?

[Alfgar]

Ольга Александровна! Простите, пожалуйста, за кощунство.
Мотылек мой, мотылек
Как затейлив твой полет!
Не лети на огонек,
Огонек тебя сожжет...

В вечной тьме тюремных стен
Отгорела жизнь до тла.
Вот и кончен тяжкий плен,
Вот и ночь к тебе пришла...

Легких крылышек узор
Разлетится в белый прах,
Не лети на мой костер,
Вы горите на кострах.

Вас сгорело без числа,
Без надежды, без любви...
Вся любовь под лед ушла,
Не вернется, не зови...

Если хочешь ты тепла --
Вот тебе моя ладонь,
Пусть она не так светла,
Но не жжется как огонь...

В темноте светла душа,
Не угасшая пока,
Только нет уж сил дышать,
И дрожит в руке рука.

Мотылек мой, мотылек
Ты не слушаешь меня,
Как прекрасен и жесток
Золотой цветок огня.

Золотистая звезда
Оборвется с неба вдруг,
И умолкнет навсегда
Золотого сердца стук.
[quote]Если душа просит, зачем ей отказывать?[/quote
Справедливо. Только из форума выкинуть могут.

[Katherine Kinn]

Альфгар, ну что вы. право, сразу - "кощунство" и все прочее.
Хорошая песня вышла.

[Шази]

Альфгар, мне очень нравится! Очень красиво.

[kagero]

По-моему, великолепно!

(робко, к переводчикам) Ребята, а нельзя сделать так, чтобы у Беена в разговоре с Болдогом где-нибудь прозвучало motherf...er? Со стороны Берена, естественно?

[Lalait]

Alfgar! спасибо! : И вопрос с копирайтами, видимо, улажен! Добро пожаловать к нам на сайт! Свяжусь с Вами по e-mail в ближайшее время, ок? спасибо еще раз!

[Ilana]

Вопрос такой.

Ольга, если вы помните, Дагмара в ЖЖ как-то обсуждала такую цитату: Грех падших ангелов не может быть прощен не по недостатку бесконечного милосердия Божьего, а в силу необратимого характера выбора, сделанного ангелами, «после падения для них невозможно покаяние, подобно тому как и для людей оно не возможно после смерти» (Св. Иоанн Дамаскин) . Вот у меня в связи с нею такой вопрос - как это сочетается с текстом ПТСР, а именно - с тем, что Берен говорит Мелькору про раскаяние? Ведь если Мелькор - это падший ангел, то раскаяние ему не грозит. Разве нет?

[kagero]

Айлана, ПТСР - не теологический трактат. Там основная линия ортодоксальная, конечно, но не надо искать полной ортодоксии. Жанр мне разрешает фантазировать - и я пользуюсь.

[kagero]

Первоначальное сообщение от Айлана
Вопрос такой.

Ольга, если вы помните, Дагмара в ЖЖ как-то обсуждала такую цитату: (скип) Вот у меня в связи с нею такой вопрос - как это сочетается с текстом ПТСР, а именно - с тем, что Берен говорит Мелькору про раскаяние? Ведь если Мелькор - это падший ангел, то раскаяние ему не грозит. Разве нет?

Айлана, ПТСР - не теологический трактат. Там основная линия ортодоксальная, конечно, но не надо искать полной ортодоксии. Жанр мне разрешает фантазировать - и я пользуюсь.

[Ilana]

Первоначальное сообщение от kagero

Айлана, ПТСР - не теологический трактат. Там основная линия ортодоксальная, конечно, но не надо искать полной ортодоксии. Жанр мне разрешает фантазировать - и я пользуюсь.

Упаси Эру чего-то намеренно искать! Честное слово - что вижу, то и пою.

Т.е. по поводу возможности для Мелькора раскаяться - это ваша фантазия?
(Или, как сказала моя мама - Берен не был ортодоксальным католиком и Св. Иоанна Дамаскина не читал? )

[kagero]

Ну, Дамаскина он всяко не читал

Айлана, я же писала книгу, находясь сама в процессе обращения, а не будучи уже обращенной.

[Ilana]

Первоначальное сообщение от kagero
Айлана, я же писала книгу, находясь сама в процессе обращения, а не будучи уже обращенной.

А! От оно что.
Придётся Вам, Ольга, писать собственную биографию, раз выясняется, что незнание её может помешать понять Ваш роман.

[kagero]

Первоначальное сообщение от Айлана
А! От оно что.
Придётся Вам, Ольга, писать собственную биографию, раз выясняется, что незнание её может помешать понять Ваш роман.

Ой, да никто ничего не помешает. Роман повестует о духовном становлении человека и написан в период моего собственного духовного становления. Перечитывая текст сейчас, я нахожу, что это просто лезет из всех дырок.

[Lalait]

Вы извините меня, пожалуйста, что влажу в разговор. Хотела просто сказать, что по моему скромному мнению, пониманию романа НИЧТО не мешает. И "из всех дырок" там тоже ничего не лезет. Прекрасная книга. Умная, добрая и заставляющая читателя хорошенько подумать.

Хотя идея про биографию лично мне - просто сама по себе - нравится...

[Alfgar]

Ну, не знаю, как насчет Св. Дамаскина, а вот валар, похоже, про то, что Моргот покаятся не может, совсем не знали. Во всяком случае, то, что они ему устроили условно-досрочное освобождение -- исторический факт. "Перед Вратами Валмара Мелькор простерся у ног Манвэ и молил о прощении, обещая всюду, где только сможет, помогать трудам валар". И "Манвэ даровал Мелькору прощение". А раз ему когда-то уже дали такой шанс, значит, могли дать и второй. Отсюда: Толкину ПТСР не противоречит. А уж как так вышло, что два столпа католичества (т. е. Толкин с Дамаскиным) во мнениях не сошлись, это уже другой вопрос. Прочтите "Осанвэ-кэнта": станет понятнее, почему Моргот ходил по Валинору, играл со всеми в "Башни" (или что он там еще делал), а остальные в это время дружно хлопали ушами.

[kagero]

Св. Иоанн Дамаскин, вааще-то, православный Отец... Но мы его тоже шибко уважаем, да-с.

[Ilana]

Первоначальное сообщение от kagero
Св. Иоанн Дамаскин, вааще-то, православный Отец...

Не знали, простите великодушно. Неграмотные, да-сс..

[kagero]

Вы с меня смеетесь?

[Ilana]

Где?

[Alfgar]

А я вот и думаю: православные на него, вроде, ссылаются, а у нас он католиком выходит... Короче, общая эрудиция подкачала.

Ольга Александровна, скажите, пожалуйста, как возникли образы эльфов, которые были с Береном и Финродом. Очень они живые у Вас получились. Может, прототипы были?

[kagero]

Нет, прототипов не было. Странное дело. Понимаете, планировала-то я их как "живую декорацию" и имена придумывала совершенно от балды, методом тыка в словарь. А потом пошли писаться диалоги и, как следствие, начали прорисовываться характеры. Ага, Лауральдо из свиты Келегорма - значит, должен быть шебутной, но надломленный. А Айменель раскрывается в диалогах с Гили - человеческий мальчик и эльфийский мальчик. А Эдрахил - серьезный и задумчивый, как Финрод. И так далее.

Ага, вспомнила - у одного из эльфов прототип есть - правда, тут речь идет только о внешности. Мальчик, игравший Пьеро в фильме "Буратино"

[Katherine Kinn]

И Элвитиль проявился точно также...

А сколько "эльфийских историй" не влезли в текст!

[Lalait]

Первоначальное сообщение от Katherine Kinn

А сколько "эльфийских историй" не влезли в текст!

НЕ ВЛЕЗЛИ?!!!! А-А-А-А!!!!
Боже ж ты мой, Эру Иллюватар! А это где-нибудь, когда-нибудь можно будет увидеть?!

Это не то что очень хотелось бы... Это просто ОЧЕНЬ хотелось бы.... Я такая, наверное не одна....

[Ilana]

Первоначальное сообщение от kagero
Ага, вспомнила - у одного из эльфов прототип есть - правда, тут речь идет только о внешности. Мальчик, игравший Пьеро в фильме "Буратино"

А кто именно? Не Лоссар? По крайней мере, фраза про нарисованность углём на белой стенке - оч. похоже, имхо.

[kagero]

Да, именно он

[Estell Greydaw]

Кагеро, я насчет эльфийских историй) можно будет увидеть?

[kagero]

Первоначальное сообщение от Estell Greydaw
Кагеро, я насчет эльфийских историй) можно будет увидеть?

Да нет . Они в основном погорели, когда у меня вирус СирКам поел почту

[Alfgar]

Э-эх, обидно-то как!
А какие они были? Ну хоть намекните.