20.06.2005, 06:50 | #121 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.03.2005
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 416
Лайки: 0
|
Такой жаркий спор идет последние две страницы (я в своем репертуаре -сначала перечитываю все, что уже успело обсудиться , а потом уже свои 5 копеек).
Лично у меня отношение (в целом) к фильму оформилось в 3 коротких строчки: В начале просмотра -прикольно!! К середине – однако?? В конце –да, неоднозначный фильм… Он может нравиться -не нравиться, но ровным оставить- вряд ли. По поводу крови и ее обилия -так что же еще ждать в городе грехов - розовых кустов?:-)) Реакция подруги: «Я в шоке! Куда ты меня привела?» ЗЫ: Когда вышли на улицу, то же самое про шок услышали еще от пары компаний рядом
__________________
[size=1,5]...пегий пес, бегущий краем моря[/size] [size=1,5]Думай о хорошем, мысли позитивно![/size] |
20.06.2005, 09:45 | #122 | ||||
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
[Флейм потерт. V]
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
||||
20.06.2005, 13:25 | #123 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.07.2004
Сообщений: 10
Лайки: 0
|
[Флейм потерт. V]
Цитата:
Во-вторых, в чём, по-вашему, состоит основная задача актёрской деятельности? Показать "жизнь человеческого духа", при этом как можно адекватнее выразив то, как описан персонаж в пьесе\сценарии. Если актёр играет не то, то... Как вы считаете, почему в кино при съёмках делается столько дублей, а в театре происходят долгие мучительные репетиции? Чтобы как можно точнее выразить идею пьесы и режиссёра. А что, играли бы все кто в лес, кто по дрова! Каждый в меру своей испорченности! И проще, и быстрее. А то, понимаешь, корячатся месяцами, годами... Разумеется, во многом дикий образ Фродо - заслуга Пи-Джея. Но Вуд и такой-то не смог передать адекватными, разнообразными средствами - сплошной штамп, наигрыш и мелодрама. Цитата:
Цитата:
Ещё Михаила Чехова почитайте "Путь актёра". Может, и поймёте чего. Кстати, отвечать вопросом на вопрос - не очень... Хм... И всё-таки, ответьте мне, пожалуйста, жюри Каннского фестиваля оценивает фильмы в категориях "нравится-не нравится"? [Флейм потерт. V] Цитата:
[Флейм потерт. V] Со времени выхода первой части ВК я читал чёртову уйму тредов на эту тему: на АнК, здесь, на других форумах. Очень смешно, скажу я вам. Экслер даже к своим первым двум рецензиям на "ВК" прилагал особо одарённые перлы Чего же я такого не понимаю, что понимаете, к примеру, вы, да позволено мне будет узнать? |
||||
20.06.2005, 13:29 | #124 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.10.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 706
Лайки: 0
|
Lazarus
ППКС!! Готова подписаться под всем последним постом. Сразу видно, когда человек разбирается в предмете. [Флейм потерт. V] Забавно смотреть, когда любители поучают профессионала.
__________________
Есть многое на свете, друг Горацио, Что и не снилось вашим папарацци. |
20.06.2005, 13:31 | #125 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: то здесь, то там
Сообщений: 1,674
Лайки: 0
|
*тихонечко пытается пискнуть* товарищи, не надо драки! а то кровь замучаемся оттирать...
Lazarus ежели вы и в правду имеете актерское образование (браво), то остальные (я например) судят именно по системе: нравится/не нравится. и у каждого свои представления об актерских талантах. поэтму спор - имхо бессмысленный... |
20.06.2005, 13:39 | #126 | |||
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
[Флейм потерт. V]
Цитата:
Цитата:
Цитата:
[Флейм потерт. V]
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
|||
20.06.2005, 14:02 | #127 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.10.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 706
Лайки: 0
|
Bilbo
Что-то Вы перегибаете палку. Некрасиво указывать на дверь тому, чье мнение отличается от Вашего. Причем в ы г о д н о отличается по той простой причине, что он профессионал, а Вы нет. Тем более, что и форум он не ругал, это домыслы. Человек грамотно и обоснованно высказывает свое мнение. Кстати, если неправильное изображение образа не делает Вуда плохим актреом, то что же вообще может сделать актера плохим???
__________________
Есть многое на свете, друг Горацио, Что и не снилось вашим папарацци. |
20.06.2005, 14:17 | #128 |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Почему Вуд плохо передал образ? Где сказанно что он должен быть в точности как книжный Фродо?
И то что он профессионал не делает его мнение истиной в последней инстанции.
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
20.06.2005, 15:12 | #129 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва, РФ
Сообщений: 1,845
Лайки: 34
|
***Разумеется, во многом дикий образ Фродо - заслуга Пи-Джея. Но Вуд и такой-то не смог передать адекватными, разнообразными средствами - сплошной штамп, наигрыш и мелодрама.***
Господи, "дикий"... Что ж, я тоже считаю, что в книжке Фродо другой. И тоже люблю книжного Фродо, а не киношного. Но и в кино_Фродо_есть. Другой - но он там есть. И я уважаю_профессиональный_выбор режиссера, который, отсмотрев офигенную кучу претендентов, почему-то выбрал на роль именно этого мальчика, на лице которого была написана чистота души. Такая же, как и у Фродо. Заметьте! Не по блату выбрал. И не через постель. Ему понадобился именно этот мальчик для этой роли. И ничьего критического совета он при этом почему-то не спрашивал. И мы можем сколько угодно судить Джексона и судить Вуда. Победители - они, а не мы с вами. Конечно, Фродо - это совершенно другой возраст. Вы говорите, Вуд не передал того, что надо было передать? А это потому, что для Фродо надо запастись не только талантом, но и жизненным опытом. А Вуду было 18 лет (а не 24, как сейчас). И одно скитание по киностудиям за спиной, никакой школы, тем более театральной, за которую вы так ратуете. Он в жизни не играл на сцене, его никто и не учил. Что жизнерадостный американский мальчик мог понимать в свои 18 лет? Что он мог в эту роль вложить? Свой счастливый и энергичный взгляд на жизнь? Придет время, и он поймет, что эту роль надо было играть иначе. А пока он играл боль, усталость и бремя так, как он мог их почувствовать в 18 лет своей сытой жизни. И не настолько уж и плохо он их сыграл для своего возраста. Зато он дал то, что мог дать в свои 18 лет - чистоту. Фродо чистый, и Элайджа Вуд тоже. Был, по крайней мере, в 18. А насчет бездарности... Вы его недооцениваете. Вот увидите, он себя еще покажет. И между прочим - обратите внимание - его продолжают снимать. Вот этого сирого, убогого, бесталанного христовенького Элайджу Вуда благополучно продолжают снимать весьма неплохие режиссеры. Зачем-то он им сдался. А у Родригеса он так и вообще один из любимых актеров, он его уже в третий раз снимает. И оба раза удачно. Умеет его снимать Родригес. В отличие от Джексона (с моей точки зрения). |
20.06.2005, 15:15 | #130 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: то здесь, то там
Сообщений: 1,674
Лайки: 0
|
Господа, я буду громко плакать...
начали ж вроде не о ВК говорить, и не о режиссерском замысле г-на Джексона? давайте вернемся к обсуждаемому фильму, а? |
20.06.2005, 15:40 | #131 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.01.2003
Сообщений: 220
Лайки: 0
|
Уважаемый , Lazarus,
К сожалению, я уже встречала людей, которые так отвратительно отзываются об актерах, применяя самые неприятные, самые обидные для них термины, вроде «выкатываения глаз», «везде провал», «изображает а не играет» и т.п. И я давно поняла, что переубеждать их невозможно и надо просто пожалеть, потому что все их претензии основаны не на профессионализме (как вы настаиваете) и не на своем видении образа, и даже не на вкусе, а просто на этаком животном отвращении к молодому мужчине, заметно краше стреднестатистического, а впридачу еще и к женщинам, которые им увлеклись. Эта ненависть к обоим полам, к готовности молодежи втюриваться, ахать и безудержно взрослеть от тоски наводит на неприятные мысли. Мне его понять сложно, но явление есть и я его не раз наблюдала. В ваших постах много якобы профессионализма, но увы, по-моему вы просто здорово научились развешивать ярлыки! Кроме пустых теоретических слов и складывания разных примеров из уймы фильмов последних лет, я не нашла ни одного вдумчивого размышления, почему тот-то и такой-то талантлив, а его роль удачна. Вы говорите то, что скажет любой, обчитавшийся сайтов о кино, не больше и не меньше. Если вы и вправду актер, вам должны быть известны понятия внутренней логики постановки, и доказываеть несостоятельность актеров\режиссеров корректно лишь в этом контексте. Голубые глаза должны быть ПОСЛЕДНИМ доводом в вашей аргументации. Если вас это утешит, можете зайти на тред рецензий ко второй части и найти там рецензию Анны. Но что-то мне подсказывает, что вы туда не пойдете. А жаль, потому что у нее есть замечательные мысли о том, что ВК – полотно по законам постмодернизма, а ставка на внешность Фродо – метафора души. Все это очень печально. Есть чувство, что вы опоздали на 4 года и совершенно ничего не поняли. Почему Фродо не «фродистый» и откуда у Пи-Джея «дикий образ Фродо» - большая тема, которую столько раз уже обсуждали – глубоко, мудро и интеллигентно. Читать поток ваших заведомо обидных, резких слов, право слово, смешно. По-моему, тут пахнет простой человеческой, актерской и мужской завистью. А перед ней доводы бесполезны.
__________________
"Курящие эльфы - зрелище не для слабонервных. Кажется, что он помрет после первой же затяжки, наглядно иллюстрируя вред никотина..." (С.Лукьяненко) Последний раз редактировалось Olle; 20.06.2005 в 16:16. |
20.06.2005, 15:43 | #132 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.01.2003
Сообщений: 220
Лайки: 0
|
Возвращаясь к ГГрехов: замечательный фильм.
я уже говорила
__________________
"Курящие эльфы - зрелище не для слабонервных. Кажется, что он помрет после первой же затяжки, наглядно иллюстрируя вред никотина..." (С.Лукьяненко) |
20.06.2005, 15:51 | #133 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: то здесь, то там
Сообщений: 1,674
Лайки: 0
|
Официальный сайт города грехов
вот, наткнулась на коротенькую статейку-интервью... В “Городе грехов” Роберт Родригес собрал настоящих красавиц. И хоть сам он признался, что ему больше нравится Джейми Кинг, Джессика Альба как нельзя лучше подходит на роль персонажа комикса. Огромные глаза, светлые волосы, идеальная фигура. В жизни такого не бывает. Звездное будущее девушку пока только поджидает. Пока же она снялась в “Нецелованной” и “Темном ангеле” Джеймса Камерона, за что была номинирована на “Золотой глобус”. Я не могла не начать интервью с ней с вопроса... о сексе. — В “Городе грехов” вы исполнили самый сексуальный танец? Откуда такие навыки? — О, этот танец с лассо, который я танцевала на сцене в клубе, был для меня кошмаром. Я пробовала и так, и этак, а Роберт все говорил: “Не так, попробуй руку вытянуть сюда”. Что касается меня, то я считаю, что самый сексуальный танец в истории кино был у Сельмы Хайек. Помните, в фильме “От заката до рассвета” она танцевала на столе со змеей на шее. Вот это было действительно сексуально. — Как вы себя чувствовали на площадке безо всяких декораций? — Зеленый экран — это не так неудобно, как кажется на первый взгляд. И у меня ведь великолепный партнер на площадке. Брюс Уиллис — чудесный, замечательный человек. С ним я чувствовала себя очень спокойно и свободно. А то, что мы играли без декораций, — это к лучшему. Все внимание режиссера приковано к тебе. Я впервые почувствовала на площадке на полную катушку тот момент в фильме, когда у меня из глаз катятся слезы. Я будто плакала по-настоящему, в реальной жизни. — Вы, конечно, влюбились в Уиллиса... — А вот и нет. Работать с ним отлично, но мне не хотелось бы прожить с актером всю жизнь. У меня есть бойфренд, но он вовсе не актер, он продюсер. Так лучше для нас обоих. — Вы не считаете, что все блондинки на экране выглядят беззащитными ангелами? — Да и в жизни к блондинке никто всерьез не относится, их принято считать доступными. У моей мамы очень светлые волосы и белая кожа. И брат мне все время говорит: “Посмотри на себя, ты похожа на мексиканку”... Другая актриса, погрязшая в “Грехах”, Бриттани Мерфи, похожа на статуэтку — тоненькая, идеально сложенная. Однако темперамент у нее будь здоров. Пока у Бриттани немного фильмов, и она знаменита лишь несколькими ролями — в “8-й миле”, “Молодоженах” и “Тротуарах Нью-Йорка”. Но с таким бешеным темпераментом далеко пойдет. В Канне на красной дорожке перед премьерой “Города грехов” она то опускала головку на плечико Бенисио Дель Торо, то загадочно улыбалась Микки Рурку. Выводы можно было сделать разные. — Сколько времени у вас заняли съемки в “Городе грехов”? — Всего три дня. Но когда я увидела фильм, то была очень удивлена. Ведь я там появляюсь и в сценах с Брюсом Уиллисом, и с Бенисио Дель Торо. А снималась-то я одна… (Всех вместе свел компьютер. — М.Д.) — Вот вы сейчас с темными волосами, а в фильме играете такого белокурого ангела. Как думаете, почему Родригес пригласил именно вас? — Блондинки всегда кажутся легкомысленными. И сейчас я перекрасила волосы, и это здорово. Если раньше я была просто добычей для папарацци, то сейчас прев ратилась в женщину. Мне открывают дверь, говорят: “Прошу вас”. А что касается Родригеса, то я не знаю, что он во мне увидел. Но, поверьте, я согласилась бы на любую роль. Потому что “Город грехов” — настоящая киношная история, в ней ничего каждодневного. Это очень интересно. — Вам не кажется, что фильм получился в результате феминистским? — Я не феминистка, но мне действительно кажется, что история вышла очень женской. В ней очень сильные женские характеры, хоть это и комикс. И столько прекрасных женщин на экране, я даже не знаю, кто из них сексуальнее. А мужчины там такие романтические герои. Московский Комсомолец от 28.05.2005 Последний раз редактировалось cadaloz; 20.06.2005 в 16:06. |
20.06.2005, 15:59 | #134 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.10.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 706
Лайки: 0
|
Olle
Интересссненько. Я вот не мужчина и не актер. А насчет Вуда полностью согласна с Lazarus. Наверное это зависть. Только к чему??? Насчет статьи Анны - статья конечно интересная. Но не истина в последней инстанции.
__________________
Есть многое на свете, друг Горацио, Что и не снилось вашим папарацци. |
20.06.2005, 16:06 | #135 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.01.2003
Сообщений: 220
Лайки: 0
|
1. К успеху
2. К влюбленности (своей и чужой) [Переход на личности удален. V] выбирайте
__________________
"Курящие эльфы - зрелище не для слабонервных. Кажется, что он помрет после первой же затяжки, наглядно иллюстрируя вред никотина..." (С.Лукьяненко) |
20.06.2005, 16:12 | #136 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.10.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 706
Лайки: 0
|
[Флейм удален. V]
__________________
Есть многое на свете, друг Горацио, Что и не снилось вашим папарацци. |
20.06.2005, 16:20 | #137 | |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Цитата:
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
|
20.06.2005, 16:23 | #138 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.10.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 706
Лайки: 0
|
Простите, что?
__________________
Есть многое на свете, друг Горацио, Что и не снилось вашим папарацци. |
20.06.2005, 16:23 | #139 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Флейм потерт. Также не надо, пожалуйста, объяснять другим людям, чем именно вызвано их отношение.
А вот к Лазарусу у меня вопрос: Вы актер театра или кино? Это просто так, мне интересно, к делу отношения не имеет. А теперь вопрос по делу: Вы считаете свой профессиональный опыт основанием для вынесения оценок актёрской игре? И, при этом, считаете игру Вуда бездарной? Как Вы тогда объясните несколько наград, полученных Вудом, в том числе от актерской гильдии?
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
20.06.2005, 16:29 | #140 | |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Цитата:
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
|
20.06.2005, 16:32 | #141 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.12.2002
Адрес: New York
Сообщений: 945
Лайки: 0
|
[Удален переход на личности. V]
__________________
Подпись была удалена Администрацией Форума, так как не соответствовала Правилам (§3.6). |
20.06.2005, 16:33 | #142 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.10.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 706
Лайки: 0
|
Bilbo
Это недоразумение.
__________________
Есть многое на свете, друг Горацио, Что и не снилось вашим папарацци. |
20.06.2005, 16:34 | #143 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
У меня большая просьба не переходить на личности оппонентов. Свою точку зрения можно доказать без этого, как и опровергнуть чужую.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
20.06.2005, 18:58 | #144 | ||||||||
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Добрый день. Позвольте задать несколько вопросов.
Мы обсуждали фильм Город Греха. Вы сами сказали, что во всех эпизодах с Вудом мы видим работу режисера, а не актера. Так какие претензии к актеру, если он великолепно исполнил то, чего от него требовал Родригес? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Искренне Вайсс.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
||||||||
20.06.2005, 23:55 | #145 | ||||||||||||||||||||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.07.2004
Сообщений: 10
Лайки: 0
|
Хех... А я ведь просто, что характерно, хотел поделиться своей радостью и удовольствием от просмотра замечательного фильма "Город Греха", в котором мне даже Вуд очень понравился.
Каюсь, не учёл, что на Хеннет Аннун сия эпическая фигура неприкасаема. *грустная кривая улыбка* Ещё раз "хех". Далее. Перво-наперво хочу сказать человеческое спасибо Васе Гондорскому за почистку треда и попросить прощения у всех участников этого славного форума, коих я своими необдуманными речами, вольно или невольно, задел\оскорбил\вывел из себя etc. Извините меня, пожалуйста. Теперь по пунктам: Цитата:
Цитата:
Я в такого Фродо верить категорически отказываюсь, такой образ никак ниоткуда не вытекает и поэтому выглядит чужеродным телом. ИМХО, если хотите. Цитата:
Цитата:
ИМХО. Цитата:
Цитата:
Моё мнение следующее: Джексон не нашёл более подходящего типажа и поскольку пришлось остановиться на заведомо слабом актёре, который заведомо не сыграл бы Фродо-мужика, пошёл на намеренное упрощение и изменение экранной трактовки книги, в пику имеющемуся типажу. Но проблема в том, что Вуд ИМХО и с этой трактовкой нормально не справился. Самому Пи-Джею за его огроменный и тяжкий труд я готов был бы простить ещё и испорченного Арагорна (чего, к счастью, не случилось :) ) Но Вуд от этого всё равно лучше не становится :( Цитата:
И ещё. Помните вы замечательный советский фильм "А зори здесь тихие..."? Хрестоматийный пример, как по-настоящему талантливый актёр в очень молодом возрасте способен великолепно сыграть человека гораздо старше себя (вдвое примерно) и, соответственно, с гораздо большим жизненным опытом. У Вуда небыло ни единого шанса сработать также хорошо. И потому что молод, и потому что невежда, и потому что недостаточно талантлив. Всё в комплексе. Цитата:
Честно говоря, очень сомневаюсь. Предпосылок к этому никаких не вижу. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы не представляете, как я был счастлив, когда увидел старину Уиллиса, который прекрасно играл мелодраму (чего не делал никогда в жизни!) и даже плакал в кадре (sic!) в фильме "История о нас"! :) Вероятно совершенно чудовищное животное обаяние Мишель Пфайфер ему помогло :D Цитата:
Так, как снимают моего "любимого" Сэндлера, не снимают, видимо, вообще никого на свете. И народ смотрит, радуется и голосует длинным долларом. Хотя его и близко к голубому экрану подпускать нельзя... :mad: Цитата:
Руководствуясь подобной логикой, я должен ещё ненавидеть лютой ненавистью таких товарищей как Джонни Депп, Брэд Питт, Юэн МакГрегор, Анджелина Джоли, та же самая Кейт Уинслет. А это не так - я их просто обожаю. Потому что актёры хорошие и очень хорошие. Никакой связи с молодостью и красотой кого-либо мои суждения не имеют. Тем более, никакой т.н. "зависти". Делить мне с ними нечего, меня моя карьера вполне устраивает, я к своим талантам отношусь достаточно критически. Пожалуйста, возьмите свои слова обратно. Цитата:
Я-то, грешным делом, предполагаю у собеседников наличие интеллекта и некий уровень образованности, а это значит, что нет необходимости объяснять им что-либо на пальцах, правильно? Цитата:
Что-то у вас в сообщении было про развешивание ярлыков, вроде бы? :( Цитата:
Я прекрасно представляю, что вы дальше скажете ;) Цитата:
Уточнения: не столько опыт, сколько полученные знаия и выработанные (потом и кровью, кстати) чутьё и соответствующие ЗУНы. В достаточной степени бездарной, хотя бывает и гораздо хуже. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
У меня место в посте закончилось. Остальное - завтра. С уважением, Л.Л. |
||||||||||||||||||||||
21.06.2005, 08:24 | #146 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: то здесь, то там
Сообщений: 1,674
Лайки: 0
|
Интересные факты о фильме:
- Фрэнк Миллер изначально был против экранизации своих комиксов и категорически отказывался продавать права на свои работы киностудиям. Но это не остановило Родригеса – в 2004 году он снял небольшой короткометражный ролик с Джошом Хартнеттом и Марли Шелтон в главной роли, основанный на истории «The Customer is Always Right». Затем он принес этот фильм Миллеру и сказал: «Если вам понравится, мы запустим фильм в производство. Если нет – у вас будет короткометражка, которую вы сможете показывать на досуге своим друзьям». В результате, Миллер пересмотрел свои принципы и дал согласие на экранизацию. - Роберт Родригес хотел, чтобы Квентин Тарантино срежиссировал третий эпизод фильма - Изначально на роль Джуниора был приглашен Леонардо Ди Каприо, однако впоследствии его место занял Ник Стал - Роберт Родригес планирует снять сиквел фильма, основанный на истории «To Hell And Back», и хочет, чтобы главную роль исполнил бы Джонни Депп - Наряду с немногими лентами, такими как «Небесный Капитан» и «Бессмертные: Война Миров», «Город Грехов» будет снят целиком на «цифру» на фоне синего экрана, а потом будет «дорисован» на компьютере - Родригес, практически полностью копирующий визуальный стиль автора комиксов в своей ленте хотел бы, чтобы имя Фрэнка Миллера также значилось в титрах в качестве со-режиссера. Однако Американская Режиссерская Гильдия не позволила ему это осуществить, после чего Роберт вышел из состава Гильдии, что в дальнейшем может не позволить ему работать с некоторыми студиями. - Съемки фильма начались 5 апреля 2004 года в Техасе. (c) kinomania точка ru |
21.06.2005, 11:47 | #147 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Умения и навыки Вы нам, к сожалению, не можете продемонстрировать, да и непонятно, как их можно было бы приложить к делу. Так что вопрос будет по знаниям, как по универсальной форме объективной информации, передаваемой между людьми. Итак, какие же именно знания позволяют Вам вынести такой вердикт? Напомню, знания тем и отличаются от вкусовщины, что могут быть предоставлены как объективная информация. Ждём. Цитата:
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
|||
21.06.2005, 12:40 | #148 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: то здесь, то там
Сообщений: 1,674
Лайки: 0
|
я, извиняюсь, не учавствую в увлекательной профессиональной дискуссии... ичего если пару ссылочек выложу?
ТУТ можно приобрести первую часть переведенных комиксов. а еще - статья: Гоблин перевел графический роман «Город Грехов» Фрэнка Миллера – еще один маленький шаг к тому, чтобы распространить рисованную литературу в России. Геббельс объявил Супермена евреем. Сенатор Маккарти решил, что комиксы придумали коммунисты, и призвал многих художников пред светлые очи комиссии по расследованию антиамериканской деятельности, предложил им поучаствовать в охоте на ведьм на обидной стороне. В Японии на улицах стояли специальные мусорные баки с надписью «Для вредной манги», чтобы родители выкидывали туда найденную у детей продукцию, унижающую человеческий мозг и приводящую к деградации детей. В Советском союзе комиксов не было, так же как и секса. А теперь в России издан «Город Грехов», первый (и, по некоторым сведениям, лучший) графический роман Фрэнка Миллера. Несколько лет у нас уже издавали Миллера – некое украинское издательство выпустило несколько брошюрок «Города грехов», который ведь и в Америке сначала выходил короткими выпусками, а потом только был собран в роман. Попытка эта, очевидно, провалилась. Комиксы издают и сейчас, причем пачками. Оборотистые издатели подгадывают к выходу фильмов и закупают пачками выпуски двадцатилетней давности – переводят «Бэтмена», «Человека-паука», «Супермена», «Хеллбоя», «Шрека» и «Звездные войны». Авторские права почти ничего не стоят, это исчерпанный материал – и тем не менее выпуски продаются приличными тиражами. Хихус, один из организаторов фестиваля «КомМиссия» и глава арт-студии «Люди мертвой рыбы» считает, что расходятся выпуски по 30 тысяч экземпляров каждый. На этом фоне тираж в пять тысяч книжек графического романиста Миллера о «Городе Грехов», выглядят неубедительно, но только на первый взгляд. Фильм «Город Грехов» сделал для эстетики комиксов больше, чем все предыдущие экранизации рисованной классики, поскольку те все-таки были фильмами, а «Город» и на пленке остался графическим романом. Формат книжки, выпущенной «Амфорой», – твердая красивая обложка с Микки Рурком, плотная хорошая бумага – это формат умной литературы. Все хорошие современные писатели издаются тиражом в 5000 экземпляров, но те, кому нужно, успевают их прочесть. «Город грехов» – умная книжка для избранного читателя, как ни комично это звучит. Фрэнк Миллер был самоучкой. До тринадцати лет он читал (смотрел? что с ними вообще делают?) комиксы, потом стал читать настоящие книги – триллеры, например, и смотреть кино. Об этом не говорится в официальных биографиях, но этот человек не мог не посмотреть все 250 – 300 фильмов-нуар, прочесть всего Дэшиела Хэммета и послушать все «настоящее» кантри. «Хорошее кантри перестали играть после пятидесятых годов, и тогда же перестали делать нормальные автомобили». А потом Миллер устроился в «Марвел» и стал классиком – и когда-нибудь об этом снимут специальный биографический киноэпос, как фильм «Американское великолепие» о другом великом комиксисте Харви Пекаре. Миллер нарисовал Город Грехов – место, куда в девятнадцатом веке ирландский бандит Роарк привез самых роскошных проституток из Франции и других стран, и с тех пор Город Грехов невероятно процветает между коррумпированными копами, безжалостными бандитами и лучшими на свете шлюхами. Между всем этим носятся герои – люди с издерганными нервами, неудачники, эмоционально неустойчивые – как полагается в нуаре, законченные мерзавцы с нежной душой. Миллер рисует каждый лист комикса, как законченное полотно, одновременно лаконичное и роскошное, полное деталей, мрачное черно-белое барокко двадцатого века. Черно-белый формат нарушается очень редко, в специальных случаях – в «Желтом ублюдке» и «Женщине, которая носила красное». Вместе получается туго закрученное действие, настоящая ткань романа, квинтэссенция hard-boiled detective, переданная в картинках и крошечном количестве текста. Текст, кстати, перевел Гоблин. Дмитрий Пучков, бывший милиционер и переводчик-самоучка с великолепным чутьем языка, известен не только безвкусными «юмористическими» переводами, вроде «Братва и кольцо». Он возродил славные традиции русского пиратского перевода, в котором дерьмо называется дерьмом, мат переводится матом. Но, в отличие от довольно неряшливых переводчиков-«прищепочников», он думает над играми слов, находит неожиданные, хоть и очевидные соответствия, вроде man=мужик. Главное – Пучков любит оба языка и еще раз подтверждает, что профессиональных переводчиков не бывает, все лучшие русские переводчики были самоучками. Пучков столкнулся с очень сложной проблемой. Короткие надписи под картинками в комиксах по трудоемкости сравнимы только со стихами: точно так же нужно не нарушить ритм, найти правильное слово, передать всю гамму оттенков и настроений одним предложением. В тексте могут встречаться непристойности (ведь комикс бывает не только детский), непечатности, специфические американские реалии, специальные реалии комикса и прочая непереводимая игра слов и набор идиоматических выражений. К тому же есть еще служебные слова, изображающие громкие звуки: бум, хрясь, клац-клац и прочее. В американских комиксах существуют четкая номенклатура всех этих «хрясь», каждое слово означает совершенно конкретный звук, легко понятный постоянному читателю (то есть практически любому американцу). Громкость звука передается размером букв служебной надписи. Переводчику приходится переводить и эти надписи тоже, что, разумеется, невозможно: они инкорпорированы в рисунок и защищены копирайтом. Приходится убирать их в сноску, собирать в конце книжки в словарь, это отвлекает и вовсе выглядит невероятно глупо, хотя, конечно, обойтись без этого невозможно. Хихус тоже с этим сталкивался. Именно он первым предложил издавать комиксы со словарями и даже писать вводные-предисловия, объясняя, что надписи в пунктирной рамке означают шепот, рамки с острым носиком – речь персонажа, рамки с пузырьками – его мысли и т.д. Это, конечно, необходимо, но для того, чтобы публика к этому привыкла, гораздо важнее, чтобы поток комиксов был непрерывным. Если количество издаваемых рисованных историй хотя бы приблизится к тиражам любовных романов – все как миленькие выучат все эти krekk и brukk. Главное, что много десятилетий нас – дольше, чем остальных читателей во всем мире, – убеждали, что комикс, рисованная история – это макулатура для тупых. Совершить прорыв, по мнению Хихуса, может только гениальный русский художник. Но и хорошее издание одного из лучших графических романов, пусть даже и тиражом 5000 экземпляров, сделает для этого очень много Фрэнк Миллер, «Город грехов», «Амфора», 2005 по материалам газета точка ру Последний раз редактировалось cadaloz; 21.06.2005 в 12:42. |
21.06.2005, 19:46 | #149 | ||
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Цитата:
Цитата:
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
||
23.06.2005, 23:20 | #150 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.07.2004
Адрес: Рига
Сообщений: 368
Лайки: 0
|
Что ж вы так все на Вуда то накинулись? Одни с обвинениями, другие с защитой. Ведь по "Городу Грехов" ничего сказать про Вуда вообще нельзя. Вот ведь, ну играл бы нашего любимого маньяка-немого не Вуд, а другой тип - что, это что-то бы изменило в фильме? Очень сомневаюсь. Давайте подождём серьёзный фильм с Вудом в главном роли, и посмотрим, как он там, развивается, либо нет. А может он как раз сейчас Станиславского то и четает? Где-то там, под одеялом и с фанариком.
|