Фан-клуб Двалина, Брюса Уиллиса Средиземья

[Машутунечка]

Yria, вот это приключение! Я так понимаю, что в Китае как и в России, столько намучаешься, пока новую какую фишку подключишь. У меня с моим новым модемом тоже немало приключений выдалось
НО... Главное, что ты с нами и жива - здорова! Буду ждать твоих дальнейших рассказов о приключениях россиянки в Китае!

---------- Сообщение добавлено в 13:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:23 ----------

Почитала Ирию и забыла, что хотела сказать!
Странница, с 1000!! Не знаю твоих предпочтений, поэтому просто вот это


Дварфи, с днём рождения!

[Deirdre]

Новый арт Эванк - Двалин в Баг-Энде

[Dwarfy]

Сообщение от Ithrilyann

Дварфи, я тоже тебя поздравляю!

Олечка, спасибо!
Странница, с тышшей!



Мелкие хулиганы. А Балин изображает дракона, я так понимаю...

[HouseMouse]

Сообщение от Dwarfy

Мелкие хулиганы. А Балин изображает дракона, я так понимаю...

Судя по бороде, это Трор.

[Dwarfy]

Сообщение от HouseMouse

Судя по бороде, это Трор.

*Пригляделась*
А, точно. Я как-то привыкла, что на артах от них обычно Балин страдает. И тогда это вообще первый рисунок, где я вижу Трора, играющего с малышней...

[HouseMouse]

Ирия, ты молодсяга! Форум по-моему у всех временами подтормаживает, что-то с ним случилось

стоит исказить одного персонажа - и другие тоже посыплются, как карточный домик, в том числе, и они сами, им же сделаешь хуже.
 

Не могу согласиться. Это зависит исключительно от таланта и желаний автора фика. Да, это будет другой мир, другие "люди" вокруг, но герой вполне может остаться самим собой.

[Dwarfy]

Сообщение от HouseMouse

Ирия, ты молодсяга! Форум по-моему у всех временами подтормаживает, что-то с ним случилось


Не могу согласиться. Это зависит исключительно от таланта и желаний автора фика. Да, это будет другой мир, другие "люди" вокруг, но герой вполне может остаться самим собой.

Сейчас вот чую, что говорим о разном, а сформулировать затрудняюсь.
Двойной отходняк же.
А, вот.
Вокруг другие люди – это действительно другие, придуманные автором фика персонажи? Или канонические персонажи, измененные до неузнаваемости?
Дело в том, что мне вообще не нужны такие фики, где канонических персонажей делают какими-то другими (если это не юморные фики, конечно).
Мне любой фик нужен только и исключительно, как попытка «дорисовать», поместить главного героя в такую ситуацию, в которой он в книге не был или был, но это не описано в деталях.
А главная ценность фика – «последовательность» образа. Чтобы герой оставался таким, как в книге, чтобы я верила, что это по-прежнему он.
А если говорить про этот конкретный случай – это вот зачем всё вообще? Совершенно левый, ненастоящий Даин. И Фили, в которого я тоже не верю.
И другие миры - какие?
Представить, например, как тот же Торин попал в наш мир. Любопытно (без глумления говорю) – но, опять же, зачем?
Никакие другие миры для них лично мне не нужны. У них свой есть.
Это фик о ком был - о Фили? Тогда для меня это все неправда потому, что это не его мир: помимо того, что я и в Фили-то такого не верю - в мире Фили был совершенно другой Даин.

Erato, а ты не обращай внимания, это чисто теоретиццкий диспут.

[Foxy]

Ирия, очень рада тебя видеть!!!
Желаю тебе поскорее разделаться со всеми проблемами и в полной мере вернуться к нам Мы тебя очень-очень ждем!
И пусть в дальнейшем проблем будет меньше

[HouseMouse]

Сообщение от Dwarfy

Мне любой фик нужен только и исключительно, как попытка «дорисовать», поместить главного героя в такую ситуацию, в которой он в книге не был или был, но это не описано в деталях.

Если тебе лично не нужен какой-то фик, это же не значит, что он не имеет права на существование, правда?
Я говорила о том, что поменять одного героя и оставить другого - вполне возможно. Я читала такие фики, не много, но они есть. Один даже приводила здесь. Там тоже был противный Даин и живой, "мой" Торин. Мне не мешало, совершенно. Хотя я понимала, что это "неканон" и этот, мой, Торин живет в мире, где действуют другие законы. Где все не перемирились после БПА, где именем Даин именуется совершенно другой персонаж. Ну и что? Мне было приятно почитать про это.
Я только просила не обощать. Даже если тебе не нравятся такие фанфики, это не значит, что их авторы не могут описать характер "того самого" героя.

[Партизаночка]

Yria, ты таки победила китайский интернет!
В эту честь подозрительных гномов и побольше!
Ох, а этот я даже не видела

 

 

 

 

[Dwarfy]

Сообщение от HouseMouse

Если тебе лично не нужен какой-то фик, это же не значит, что он не имеет права на существование, правда?
Я говорила о том, что поменять одного героя и оставить другого - вполне возможно. Я читала такие фики, не много, но они есть. Один даже приводила здесь. Там тоже был противный Даин и живой, "мой" Торин. Мне не мешало, совершенно. Хотя я понимала, что это "неканон" и этот, мой, Торин живет в мире, где действуют другие законы. Где все не перемирились после БПА, где именем Даин именуется совершенно другой персонаж. Ну и что? Мне было приятно почитать про это.
Я только просила не обощать. Даже если тебе не нравятся такие фанфики, это не значит, что их авторы не могут описать характер "того самого" героя.

«Нравится-не нравится» - это немножко другая оценочная категория. Мне все же слабо верится, что настоящий герой может существовать в отрыве от того мира, в котором он живет, в который его поместил автор, придумавший и этот мир, и этого героя. Так что, пожалуй, продолжу обобщать. А может, и не продолжу, это все же не тот случай, чтобы затевать спор. Тут проще пожать плечами и согласиться: «Ну, пусть даже так. Пусть может.» Но если он может описать характер героя, значит, возможно, мог бы описать и его мир. Зачем тогда помещать героя в какой-то другой? Я таких фиков не читаю именно потому, что не вижу в них смысла – зачем тогда настоящий герой в ненастоящем мире? Для меня герой и его мир взаимосвязаны и имеют равную ценность, не существуют друг без друга. И лично для меня здесь противный Даин и приземлившаяся перед Эребором летающая тарелка будут явлениями примерно одного порядка. И еще я все же не совсем понимаю, как можно определить, что герой «настоящий», если он там живет по законам не своего, а какого-то совсем другого мира?... В общем, мы прояснили, где расходимся - мы в целом ситуацию видим по-разному и удовольствие получаем от разного (у меня все просто – «точно того же самого, только побольше»), и, мне кажется, здесь нет смысла пытаться переубедить друг друга.

Ирия, был такой терминатор?

 

[HouseMouse]

Сообщение от Dwarfy

зачем тогда настоящий герой в ненастоящем мире?

Что значит - в ненастоящем? В другом просто. Мне было интересно почитать про то, как Торин выжил, и получил все то, что заслужил. Как он с детьми играет и радуется жизни. Не знаю как, но это был именно он, а не кто-то, кого назвали его именем.
Я прекрасно понимаю твою позицию, но она мне не близка. Я вовсе не пыталась тебя в чем-то переубеждать.

[Serena]

Дамы, здесь вроде просили.. кидаю ссылочку. О ДУХовном.


http://www.henneth-annun.ru/forum/10...post44868.html

[Утренняя роса]

*напевает: "мы только путники с тобой..."*

Сообщение от Партизаночка

Ох, а этот я даже не видела

 

Интересный сюжет получается... Не могу не спросить: а что происходит?

Сообщение от Dwarfy

Ирия, был такой терминатор?

 

Терминатор отменный

[Ithrilyann]

Девочки, Мышка, Дварфи,
читаю ваши посты и думаю, как бы поточнее сформулировать то, что я сама думаю по этому поводу.

Дальше - махровая ИМХА с кисточками, которая, может быть, у кого-то вызовет желание кинуть тапком

Прежде всего, кмк - то, о чём мы говорим, это чистой воды вопрос фломастеров и личного вкуса. Никто никого здесь ни в чём не убедит, самое лучшее - просто признать равноправие обоих взглядов на проблему

Мне близка позиция Мышки. Присутствие в фанфиках ООС-ных персонажей совсем не кажется мне чем-то неприемлемым, если они, эти персонажи, логично вписаны в повествование и убедительны именно в условиях мира, созданного автором фика. А этот мир, даже при минимальной степени взятой автором свободы, всё равно будет отличаться от канонного.
Могу сказать, что у меня в этом деле большоооой опыт Я читала очень много всего, в том числе и фиков с разной степенью несоответствия канону - как в характерах отдельных героев, так и в обычаях целых народов, описанных Профессором. И они совсем не вызвали у меня отторжения.

К этому вопросу я подхожу с такой точки зрения: не столь важно, что написано, важнее - как. Посредственный автор может сочинить какую-нибудь бездарную скучную мутоту в жалких попытках следовать канону, а талантливый автор может написать очень красивый и захватывающий, к примеру, дарк!-фик. Или что-нибудь ещё.

Любое ООС, имхо - по определению, подпадает под категорию АУ. Когда мы читаем АУшные фики из серии "все выжили", мы же знаем, что в каноне всё было совсем не так. Но - не вообще, а в условиях данной конкретной истории - мы принимаем вымысел автора, и даже, при наличии у автора таланта и дара убеждения, верим ему. Хотя и понимаем, что в "исходном" мире, созданном Профессором и ПиДжеем, это "неправда".

Так и с ООС. Герой не похож на себя канонного? Значит, автору фика так показалось нужным для воплощения его замысла. А уж сумел ли он этот замысел донести до читателей, и оказались ли читатели способны или готовы его воспринять - это другое дело. Кто-то категорически не приемлет такие вещи и считает их надругательством над любимым писателем/режиссёром и их героями. Кто-то - признаёт их право на существование. Это личный выбор каждого.

Ну вот, примерно так. Надеюсь, получилось не слишком сумбурно

И чтобы разбавить прекрасным много букофф:

[Revelin]

Всем добрый вечер! Пишу по просьбе Ирии - которой никак не попасть на форум. Она сейчас в Китае, оттуда почему-то соц. сети работают, а вот ХА - жутко у нее тормозит. Вижу, что она выходила сегодня. Но - по ее просьбе не могу не написать это сообщение и не передать всем вам, что она очень скучает по общению здесь, своим друзьям, всему теплому и доброму, что тут происходит! Если что - можно передавать ей сообщения через меня. Мы общаемся не только тут.

...Прихватывает под мышку прелестности от Даэдры - прет домой... В большом количестве... Коммунизм - штука хорошая...

[HouseMouse]

Сообщение от Ithrilyann

К этому вопросу я подхожу с такой точки зрения: не столь важно, что написано, важнее - как. Посредственный автор может сочинить какую-нибудь бездарную скучную мутоту в жалких попытках следовать канону, а талантливый автор может написать очень красивый и захватывающий, к примеру, дарк!-фик. Или что-нибудь ещё.

Очень ты хорошо сформулировала, и я тоже с тобой согласна. Со мной даже так бывало - вроде и мир Толкиеновский (ну, почти), и написано талантливо, а Торин - не мой. Вот не он и все тут, хоть разбейся

[Kazzirinka]

извините, я пока вижу только Ирию и нового Двалина эванковского
потому
Ирия
и Двалин
*отключилась от восторга от встречи с ними*

---------- Сообщение добавлено в 22:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:01 ----------

а... Итриллиан, ППКСС насчет фиков!
*голос из-под стола*

[Erato]

Вот уж не ожидала, что мой скромный фик вызовет такую дискуссию Сама я спорить не умею вообще, и если пытаюсь, вечно оказываюсь неправа. Поэтому скажу только, что очень люблю именно АУшные фики. Именно возможность взглянуть на персонажей с другой стороны, в других обстоятельствах. И читать, и писать. "Последняя встреча" - как раз из этой серии, и "Страшный выбор" тоже был. Просто я вижу их в подобных обстоятельствах именно так, может, для кого-то это и ООС, но для меня - влияние ситуации на характер. ИМХО, это разные вещи.
Может, я и посредственно написала "Последнюю встречу", может, со мной многие не согласятся. Но это не заставит меня перестать экспериментировать в этом плане. Моя следующая задумка наверняка вызовет такие же дискуссии и недовольства, ибо это совмещение совершенно несовместимых вселенных. Но я все равно напишу это, так, как вижу сама, и буду удовлетворена.
Парочка артов для сглаживания ситуации)

[Ithrilyann]

Эрато, пожалуйста, перестань думать, что всему виной твой фик. Дискуссия уже давно не о нём. И это никакой не спор, а доброжелательный обмен мнениями в кругу друзей. Зачем ты во всём пытаешься углядеть для себя обиду? Пиши как пишется и не оглядывайся ни на кого.

А я попикспамлю немножко на сон грядущий. Во-первых, соскучилась по этим гифкам. А во-вторых, все последние дни у меня какое-то особое состояние - душа просит чего-то... не знаю даже, как сказать, чего-то такого... необыкновенного. Глубокого, нежного и прекрасного...
Осеннее обострение, наверно

Нет, ну как так можно! Даже паутина в волосах запуталась красиво
И эта прядочка у лица... Гэндальф-стайл
Изверги!




 

Вы представьте, девочки - каких-то три месяца - ВСЕГО три!
И МЫ.
ЭТО.
УВИДИМ.

И не только это...
Счастье!

[Странница]

Сообщение от Машутунечка

...Странница, с 1000!! Не знаю твоих предпочтений, поэтому просто вот это ...

Машутунечка, преогромное спасибо! А на картинке все они одно моё сплошное предпочтение! И так здОрово, что все они вместе пришли меня поздравить!

Сообщение от Dwarfy

Олечка, спасибо!
Странница, с тышшей!

Дварфи, спасибище! И за поздравление и за "засаду"! ... Я, ничего не подозревая, читаю сообщения, кручу тихонечко колёсико, двигая страничку... и тут БАХ! ... знакомый чубчик! Колёсико резко шасть вниз, и тут я опять Ох, ну и взгляд у него... Пора мне к Оину сходить, пусть меня полечит что ли, настоечки какой успокоительной нальёт.

[Erato]

Итрилианн, После пяти пар самое оно, чтобы отвлечься *_*

И эта прядка "Гэндальф-стайл"... Так и хочется протянуть руку и убрать ее
 

Сообщение от Ithrilyann

Эрато, пожалуйста, перестань думать, что всему виной твой фик. Дискуссия уже давно не о нём. И это никакой не спор, а доброжелательный обмен мнениями в кругу друзей. Зачем ты во всём пытаешься углядеть для себя обиду? Пиши как пишется и не оглядывайся ни на кого.

Я уже нигде ничего не пытаюсь углядеть. Но я такая, всегда принимаю все слишком близко к сердцу и ничего не могу с этим поделать... Свою позицию я уже обозначила) Но серьезно подумаю, выкладывать ли будущий кроссовер, хотя ваши мнения для меня многое значат

[Странница]

Сообщение от Ithrilyann

И эта прядочка у лица...

Да, прядочка!!! Руки то так и потянулись её поправить, убрать с лица... и при этом его нечаянно коснуться ...

---------- Сообщение добавлено 19.09.2013 в 00:03 ---------- Предыдущее сообщение было 18.09.2013 в 23:59 ----------

Сообщение от Erato

И эта прядка "Гэндальф-стайл"... Так и хочется протянуть руку и убрать ее
 

Одновременно! Вот что прядочка может с людьми сделать!

[HouseMouse]

Из последних сил вползает в трактир, шлепается на скамью, и знаками пытается попросить что-нибудь выпить.

Прядка... Да...


Мой ребенок сегодня ездил на берег фьорда, жарить сосиски. Вот почему меня не берут в норвежский детский сад?

Сообщение от Serena

Дама, здесь вроде просили.. кидаю ссылочку. О ДУХовном.


http://www.henneth-annun.ru/forum/10...post44868.html

Мне вотпрямосейчас бежать и нюхать хочется! И даже ощущение, что вокруг не спальня, а зал с ароматами, спасибо за ссылку!

[Странница]

Сообщение от HouseMouse

Из последних сил вползает в трактир, шлепается на скамью, и знаками пытается попросить что-нибудь выпить.]

Мышик, выпей для начала водички холодненькой! Говорят, бодрит!

Сообщение от HouseMouse

Мой ребенок сегодня ездил на берег фьорда, жарить сосиски. Вот почему меня не берут в норвежский детский сад?

Не расстраивайся, у нас тоже сосиски есть! Только что приготовлены!

[HouseMouse]

Сообщение от Странница

Мышик, выпей для начала водички холодненькой! Говорят, бодрит!

Я так чувствую, в детский садик меня уже приняли.
Спасибо
Ну ладно, покрепче я сама возьму.
За гномов

[nightshadow]

За гномов

[Странница]

Сообщение от HouseMouse

Я так чувствую, в детский садик меня уже приняли.
Спасибо
Ну ладно, покрепче я сама возьму.

Можно и покрепче!
К сосискам то:

[Странница]

Мышка, рассказ то чудесный! Я даже не знаю что и сказать, помолчу. Просто так здОрово узнать что-то большее из их жизни, тем более что она уже очень тесно переплетена с нашей - они стали частью нашей вселенной, а мы частью их мира.
*Мышка, дай я обниму тебя за твой талант! *

---------- Сообщение добавлено в 03:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:14 ----------

И ещё, Мышик!

С 4000-ным сообщением!!!