|
Результаты опроса: Какая сцена (ряд сцен) в ROTK вас коробит | |||
Арагорн "уговаривает" мертвых | 50 | 27.17% | |
Нежить на полях Пеленора | 48 | 26.09% | |
Денетор кушает | 81 | 44.02% | |
Вся линия Денетора | 66 | 35.87% | |
Главный Назгул&Эовин | 24 | 13.04% | |
Арвен&Арагорн, и все с этим связанное | 42 | 22.83% | |
Фродо&Сэм | 24 | 13.04% | |
Фродо&Горлум = лужица золота (сцена на обрыве) | 31 | 16.85% | |
Гендальф&Пин (спасение отряда Фарамира) | 15 | 8.15% | |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 184. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
23.01.2004, 06:41 | #211 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.09.2002
Адрес: Германия
Сообщений: 1,793
Лайки: 4
|
Цитата:
|
|
23.01.2004, 08:39 | #212 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.08.2002
Адрес: Сиреневый Лес
Сообщений: 1,847
Лайки: 0
|
Re: Жуткие сцены
Жутко коробило, когда Арагорн "уговаривал" нежить.…Думается мне, что это проблема дублёра, может всё это надо было более эмоционально проделать…хотя вполне возможно, что я ошибаюсь…надо бы оригинал посмотреть…
Ох уж этот Дэнетор со своими вишнями или чем-то там… Наверное ПиДжей хотел сделать акцент на этом эпизоде, мол Пипин поёт такую песню, а это жрёт…или что-то вроде того, но у меня сцены вызывает ужасные впечатления… |
23.01.2004, 10:51 | #213 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.01.2003
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 155
Лайки: 0
|
Абсолютно согласна, не только ужасные впечатления, но и просто тошнотворные. После такой сцены никакой кусок в горло не полезет.
__________________
В одном мгновенье видеть вечность, Огромный мир в зерне песка, В единой горсти бесконечность И небо в чашечке цветка. У. Блейк. |
23.01.2004, 11:12 | #214 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.01.2003
Сообщений: 770
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
|
||
23.01.2004, 11:25 | #215 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
Старик старика, Cell, всегда поймёт!
|
23.01.2004, 11:27 | #216 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.01.2003
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 155
Лайки: 0
|
А мне показалось, что при виде этой сцены кое-кто из эльфов поморщился.
__________________
В одном мгновенье видеть вечность, Огромный мир в зерне песка, В единой горсти бесконечность И небо в чашечке цветка. У. Блейк. |
23.01.2004, 11:48 | #217 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
Mercurium , их тошнить начало!
Никто не морщился! Ты что?! |
23.01.2004, 11:53 | #218 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.01.2003
Сообщений: 770
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
23.01.2004, 11:57 | #219 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
Вах! "Ара" - джигит!
Невесту на коня и к себе - в Гору!!! |
23.01.2004, 12:00 | #220 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.01.2003
Сообщений: 770
Лайки: 0
|
Цитата:
Ладно, закрываем оффтоп, а то ещё накажуть |
|
23.01.2004, 12:11 | #221 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Re: Re: Жуткие сцены
Цитата:
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
|
23.01.2004, 12:16 | #222 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Самара
Сообщений: 635
Лайки: 0
|
Фродо прогоняющий Сэма.
Фродо прогоняет Сэма конечно не из-за лембасов, а из-за Кольца. Но не потому, что ревнует его к Кольцу (хотя в самом начале сцены это именно так), а потому что считает, что Сэм сломался и хочет уберечь его от гибели. "Если погибать, то пусть погибну я один". До этого ему кажется, что Сэм выдержит. Сэм уходит по той же самой причине. Голлум не мог съесть лембас, а простая мысль, что он его просто выкинул Сэму в голову не приходит (как обычно и бывает), потому что они с Фродо уже несколько дней в состоянии ужасного душевного напряжения (а также кстати потому, что мысль съесть лембасы ему до этого уже естественно приходила, а вот выкинуть их - конечно же нет). Поэтому Сэм решил, что он и в самом деле предал хозяина. Причем хитрость в том, что он предал хозяина в любом случае (с точки зрения Сэма): если это сделал он сам (попал под влиянием Кольца и теперь опасен), и если это сделал Голлум (не уследил, упустил, позволил). Все это вместе порождает комплекс вины, который и толкает Сэма уйти. Возврашается же он потому что выходит из этого состояния. Лембас стал зацепкой, но в принципе ей могло бы стать и что-то другое.
__________________
[size=0.5]В фильме были положительные и отрицательные бандиты. Все мы на этой Земле отбываем пожизненное заключение. Десяти Заповедям Всевышнего люди предпочли одиннадцатую: "Не попадайся!" Мой ЖЖ [/size] |
23.01.2004, 13:18 | #223 | |
Бывалый участник
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,485
Лайки: 231
|
Цитата:
__________________
«Не прилагай столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно» (с) |
|
23.01.2004, 13:29 | #224 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.01.2003
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 155
Лайки: 0
|
Цитата:
Интересно, а как обычные эльфы целуются. Жалко Толкиен для Леголаса подружку не придумал, а то ПиДжей обязательно их поцелуй снял, да еще наверняка линию расширил.
__________________
В одном мгновенье видеть вечность, Огромный мир в зерне песка, В единой горсти бесконечность И небо в чашечке цветка. У. Блейк. |
|
23.01.2004, 13:37 | #225 | |
Сэмолюбка со стажем
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: надеясь, веря и любя :)
Сообщений: 2,220
Лайки: 1,347
|
Цитата:
Вот оригинал: 'Come, Mr. Frodo!' he cried. 'I can't carry it for you, but I can carry you and it as well. So up you get! Come on, Mr. Frodo dear! Sam will give you a ride. Just tell him where to go, and he'll go.' (c) Хелена, а пафос... Не знаю, смотрела ли ты на английском или на русском, но если в русском дубляже и есть немного пафоса, то в английском пафос и рядом не лежал. Там любовь к Фродо, отчаяние и слёзы. Имхо. В общем - всем смотреть на английском!
__________________
Wrapped in your arms where it's peaceful, back in your arms where I'm happy, I would do anything gladly only to see you again.© |
|
23.01.2004, 13:45 | #226 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Самара
Сообщений: 635
Лайки: 0
|
Хотя Дэнетор пробежал большой путь, но его не показали - в фильме только момент падения, так что это все домыслы
А орков показывают в подробностях по двум причинам: чтобы показать каким будет весь мир после победы Саурона (вот именно таким и будет), а также для тех, кому хотелось посмотреть на харизматичное зло, завораживающее своей зловещей красотой (вот такая она у зла красота, кто хочет, может полюбоваться).
__________________
[size=0.5]В фильме были положительные и отрицательные бандиты. Все мы на этой Земле отбываем пожизненное заключение. Десяти Заповедям Всевышнего люди предпочли одиннадцатую: "Не попадайся!" Мой ЖЖ [/size] |
23.01.2004, 14:15 | #227 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
А ещё сцена, где мощный Гендальф, реальный пацан так по-пацански чиста толкает Денетора в огонь.
Нет, ну правда, чего этот псих попёр на хоббита? В огонь скотину! Конём его конём и в огонь, а потом со скалы ещё!!! Вообще я подумал тут на досуге. В фильме есть два персонажа, которые пострадали больше всех. Первый - не удивляйтесь - Саурон. Старина Сау спустя 2000 лет ожил, да и то, в чувство пришёл только его дух бесплотный, выразившийся в глазе, более ни в чём. Его никто не любит и все хотят опять в могилу закопать. Кольцо сжечь и расплавить, а его страну с землёй сравнять. И второй - Денетор. Один сын погиб, второй был почти что смертельно ранен и всё благодаря приказам папаши, более того, трон отняли, привели наследника давно почившего в бозе рода Королей, избили напоследок старца, а чтобы мало не показалось он сошёл с ума от общения с внешним миром посредством Палантира, и его бросили в огонь, апосля метнув со скалы. Лучше всех пришлось только одну персонажу - Гендальфу. Питер сделал из волшебника настоящего мэна. Демона погубил, сам ожил, город отстоял, в межножье злодею посохом врезал, план свой хитрый исполнил и за море, в вечную жизнь на райских кущах в отличнейшей компании старых друзей отплыл. Какой тут Перумов со своими жалкими потугами! |
23.01.2004, 14:26 | #228 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Самара
Сообщений: 635
Лайки: 0
|
Насчет Дэнетора я немного пошутил. Просто саму сцену пробега нам не показывают и мы домысливаем, исходя из планировки города. Вот, если бы показали, то и в самом деле было бы ужасно, а так мы видим в основном момент падения. Причем такое бегство - признак собственного выбора Дэнетора, он убегал, чтобы его не смогли затушить, как Фарамира.
Орки показаны не ужасными, а безобразными. Это разнообразное зло, изуродованная, извращенная жизнь, не просто некая неприятная лично нам раса разумных существ, а именно что мерзость, болезнь, которой болеет сама жизнь, от соприкосновения со злом. То, что такими мы их увидели именно в третьем фильме логично - Саурон раскрыл все свои запасники, показал свои лучшие творения - то как талантливо он смог искалечить все живое, что попало в его руки. Свордфиш - почти тоже самое, в таком же стиле и с таким же основанием можно написать и про книгу.
__________________
[size=0.5]В фильме были положительные и отрицательные бандиты. Все мы на этой Земле отбываем пожизненное заключение. Десяти Заповедям Всевышнего люди предпочли одиннадцатую: "Не попадайся!" Мой ЖЖ [/size] |
23.01.2004, 14:36 | #229 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
Брось ты, Geralt
Сцена пробега (без обид, но я так смеялся прочитав название сцены! класс!!!). Оказывается этот буйный, побежал не просто так, а чтобы никто затушить не смог, чтобы окисление кислорода прошло лучше и активнее, чтобы тельце занялось! (чёрный юморок)! А окружавшие Денетора слуги и преданная челядь, видимо, устрашилась коня Гендальфа, а то вдруг и их толкнёт куда не надо. А орки мне понравились. Тот мужик-орк, который смачно плюёт на "камушек" - вызывает восхищение. Смелый орк! Смелый воин! Честный и открытый! Это тебе не пугающаяся всего и вся мордорская тварь, гнавшаяся за Мерри и Пином в Фангорне. |
23.01.2004, 14:45 | #230 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.10.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 120
Лайки: 0
|
Цитата:
А вот второе замечание потрясающе верное. Правда... У Сэма есть два императива - любовь к Фродо и верность слову, данному Гэндальфу. Они сильней любого чувства вины, обиды, они даже "выводят" его из подчинения ФРодо. Ведь Фродо не первый раз велит Сэму уйти - конец первого фильма, например, но он не властен над Сэмом. Не должен быть властен. |
|
23.01.2004, 15:08 | #231 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Самара
Сообщений: 635
Лайки: 0
|
Не брошу и могу доказать. Потому что так можно написать про что угодно.
Естественно именно поэтому он и побежал. Не чтобы шибчее гореть конечно, а чтобы оказаться подальше от негодяев, которые даже умереть спокойно не дают. А челядь просто не успела ему помочь (если к тому моменту сильно хотела это делать) - все произошло слишком быстро, а чтобы кинуться на горяший факел, нормальному человеку надо несколько секунд на преодоление страха открытого пламени. Я считаю, Сэм мог решить, что съел лембас под воздействием Кольца или просто от голода и забыл (думаете ему не хотелось есть, когда он всю еду оставлял Фродо?). Именно сама мысль о том, что он мог предать Фродо и стать для него не помошью, а лишней опасностью и толкнула его к тому, чтобы уйти. А кричит он больше от отчаяния, больше даже, чтобы убедить себя, так что даже говорит явную глупость, что Голлум якобы съел лембасы, чего быть естественно не могло и Сэм это знал.
__________________
[size=0.5]В фильме были положительные и отрицательные бандиты. Все мы на этой Земле отбываем пожизненное заключение. Десяти Заповедям Всевышнего люди предпочли одиннадцатую: "Не попадайся!" Мой ЖЖ [/size] |
23.01.2004, 15:21 | #232 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
Нет ты всё-таки, Geralt, брось!
А Сэм с этими хлебцами....ой...товарищи... Кольцо только и думало, как бы мне их посороить! ААААА!!!- решило кольцо, - Этот толстый вона как на жратву смотрит - явно пунктик! Воспользуемся ка мы! А то ведь кинут, супостаты, в лаву проклятую, расплавят меня - Прелесть! Изгнание Сэма, акты глумления над Денетором, его сожжение, жаркий, полный страсти поцелуй (хо-хо-хо до свадьбы - ай-ай-ай!!!) Арагорна, смелость Леголасина и его ноги в трико, убийства дракона, на деле оказавшися не вреднее червя землянага, откровенный такой посыл Эовин Арагорном, мол иди...девица, иди...нечего тебе тут у старца 87 летнего выпрашивать, бой с привидениями, нелепая фраза Гимли про отсутствие среди духов настоящих мужиков...- всё это по-моему кошмар и ужас...дорогие товарищи...УЖАС... |
23.01.2004, 15:33 | #233 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Самара
Сообщений: 635
Лайки: 0
|
Тогда бросаем вместе.
Я не говорил о чем думало Кольцо. Я вообще не знаю умеет ли оно думать. Я говорил о чем думал Сэм, простой сельский парень, который о Кольце знает только то, что оно ужасно могущественное, ужасно вредное и может заставить человека делать не то, что он хочет. Как говорится, каждый увидит то, что хочет увидеть. Как то у меня на сцене с поцелуем Арагорна никаких скабрезных мыслей не возникло. И ног Леголаса в трико я не увидел. И не заметил я, чтобы Эовин что-то у Арагорна выпрашивала, а он ее посылал. И...
__________________
[size=0.5]В фильме были положительные и отрицательные бандиты. Все мы на этой Земле отбываем пожизненное заключение. Десяти Заповедям Всевышнего люди предпочли одиннадцатую: "Не попадайся!" Мой ЖЖ [/size] |
23.01.2004, 17:05 | #234 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.09.2002
Адрес: Германия
Сообщений: 1,793
Лайки: 4
|
Цитата:
|
|
23.01.2004, 17:27 | #235 |
Профессор. Был. Прав.
Регистрация: 10.02.2003
Адрес: в ЖуЖе
Сообщений: 1,981
Лайки: 0
|
[offtop = on]Даш, абсолютно авторитетно, большое количество фраз произностится с свосем другими интонациями. Речь Арагорна перед Вратами Мордора превратили в уговаривание солдат не бежать с поля боя.
Сцену на развалинах Изенгарда сильно попортили, когда Гэндальф говорит "хоббиты" у него тон констатации факта. Типа только заметил [offtop = off] Про Фродо, Сэма и обратную дорогу: Даш, я не имела ввиду, что Фродо думает что они могут вернуться, упаси Эру. Я просто говорила, что прошлое объяснение его мыслей, на котором мы сошлись, не работает - он не смотрит в этот момент на Сэма. Нужно думать дальше
__________________
"Оцепенело слушая все эти доводы, Флориан ответил: - Что такое честь, мой дорогой брат, по сравнению с любовью, которую мы питаем друг к другу?" (с) Дж Б Кейбелл Таинственный замок |
24.01.2004, 09:39 | #236 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.11.2003
Адрес: здесь и сейчас
Сообщений: 1,244
Лайки: 0
|
Утвердилась окончательно- абсолютный чемпион по отторжению - поцелуй. Никак. Они так смотрят друг на друга, так сближаются, так все прекрасно, готовишься вхлипнуть от умиления - вдруг - бац!! Даже при втором просмотре оказалась не готова. Увы.
__________________
Quest nessese est, vivere non est nessese. Когда долго разыгрываешь беззаботность, в конце концов ее обретаешь. (с) Ф.Саган. Диагноз есть - лихая пустосмешность... Говори, что думаешь и думай, что говоришь рок-орден Тампль арт-группа Fellowship |
24.01.2004, 14:07 | #237 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2004
Адрес: Питер
Сообщений: 1
Лайки: 0
|
По-моему, неудачные сцены - не самое страшное, например, избиение Денетора. Самое страшное - это убитый сценарий, а именно Денетор вообще, показанный больным, депрессивным, неспособным управлять страной стариком, психом, не желающим зажигать костры (не нужен нам Рохан), отправляющим на смерть, а потом и сжигающим Фарамира. НО ЭТО ЖЕ НЕ ТАК.
На самом же деле, Гондор готовился к обороне, ему были нужны любые силы, и только под конец палантир сгубил волю Денетора. ЗА ЧТО НАМ, ДЖЕКСОН? Подумать только: если б не Пиппин, не пришел бы Рохан. А, в принципе, Рохан мог бы по-любому не приходить - всё равно призраками с умбарских кораблей вынесли весь Пеленнор, к Эреху их при этом доводить не понадобилось. Рохану имело смысл подтягиваться сразу к Мораннону, благо тот чуть ли не в виду Минас Тирита, как выяснилось. Оставили бы в живых Теодена за беспричинно взятую жизнь Халдира в ttt. Square.
__________________
/zebb |
24.01.2004, 14:21 | #238 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,199
Лайки: 0
|
Денетор. Особенно ужасающее поглощение еды. Беее.
Фродо в паутинке. Ихмы. Присоединяюсь к мнению по дубляжу.
__________________
Мой ЖЖ Что, эльфы не нужны? Тогда с вас сундук золота за ложный вызов. (с) Трандуил ("Неопубликованные высказывания толкиновских персонажей") |
24.01.2004, 15:55 | #239 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.01.2003
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 155
Лайки: 0
|
Цитата:
Он может специально прыгал по слону, чтобы потом Гимли всех своей фразой добил: "Это считается за одного!" Пи Джей на это и рассчитывал. Да и вообще, чего вы к парню придираетесь. PS не думайте, я не особо большая фанатка Орландо. Мне вот Фарамир в третьей части большей нравится.
__________________
В одном мгновенье видеть вечность, Огромный мир в зерне песка, В единой горсти бесконечность И небо в чашечке цветка. У. Блейк. |
|
24.01.2004, 16:57 | #240 |
Конь шахматный
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: на шахматной доске
Сообщений: 1,195
Лайки: 63
|
По-моему, именно в процессе пения Пиппина (а может, и чуть раньше) Денетор осознаёт, что же он наделал. Вы приглядитесь к игре актера - это ж не просто поглощение пищи, там ювелирная игра не хуже чем у Фарамира в TTT theatrical edition. Я только что вернулся из кинотеатра со второго просмотра и этот просмотр только подтвердил мои ощущения. В итоге эта сцена стала одной из моих любимых в третьем фильме...
|