27.09.2004, 16:12 | #241 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2004
Адрес: ToonTown, Maroon studio
Сообщений: 1,142
Лайки: 0
|
Цитата:
Собственно в том-то и ужас ситуации для них обоих, что у них нет времени и возможности нормально поговорить друг с другом, наедине и неспешно (Арчер, не сердись, я опять с предположениями - но куда же от них деваться... и по-любому предположения эти основаны таки на каноническом тексте). В результате Наместник действительно "вспоминает о том, что очень любит своего младшего сына за миг до конца" - когда ситуация уже необратима...
__________________
Я не злая, меня просто такой рисуют! (с) Jessica Rabbit Последний раз редактировалось Jessica Rabbit; 27.09.2004 в 16:29. |
|
27.09.2004, 16:26 | #242 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2004
Адрес: ToonTown, Maroon studio
Сообщений: 1,142
Лайки: 0
|
Цитата:
Я не являюсь военным экспертом и не могу адекватно оценить прав был Денетор принимая именно такое тактическое решение или он ошибался. Это скорее твоя прерогатива, как человека ближе меня знакомого с военным делом (ну хотя бы в силу половой принадлежности). Но тот факт, что по вопросу обороны Гондора было несколько различных мнений ИМХО не означает само по себе, что Денетор был бездарным полководцем и принимал решение исходя из желания наказать Фарамира за отступничество, разве не так? А насчет фильма... ну, лично я эти два шедевра (да-да, с моей сугубо личной точки зрения фильм таки тоже шедевр - но как всякое произведение - естественно не идеален с точки зрения разных людей) таки разделяю - потому и ввязываюсь в спор, если, говоря о книжном персонаже Денеторе II - упоминают "отправку на смерть" младшего сына - однозначно такое было только в фильме. А покойный английский профессор (говоря о фильме) здесь при том - что не напиши он книгу - не прочитал бы ее мальчик, которого звали Питер Джексон, не зафанател бы от этой книги и не развил бы в свое время бурную деятельность по реализации своей мечты - снять фильм по книге от которой фанател!
__________________
Я не злая, меня просто такой рисуют! (с) Jessica Rabbit Последний раз редактировалось Jessica Rabbit; 27.09.2004 в 16:58. |
|
27.09.2004, 16:51 | #243 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2004
Адрес: ToonTown, Maroon studio
Сообщений: 1,142
Лайки: 0
|
Кстати, говоря о чувстве Денетора к Гондору и наличии или отсутствии в его отношении чувства ревности... Арчер, все-таки ты несколько слишком резко отмел мнение Эльфи, которое с моей точки зрения не только не лишено здравого смысла хотя и высказано в очень эмоциональной форме (что кстати вполне естественно для женщины... ты таки делай скидку что у тебя тут эээээ "дамский батальон" получился), но и весьма и весьма вероятно.
Вот что говорит по этому поводу Толкин, устами своего героя: Цитата:
Другое дело, что в момент произнесения этих слов Денетор был сломлен отчаянием, и будь ему отпущено чуть больше душевных сил - он бы, безусловно (как мне кажется) исполнил свой долг и передал бы власть Королю, буде Король был бы признан таковым Советом или представил неопровержимые доказательства своего королевского происхождения (кстати в качестве одного из доказательств прекрасно подошло бы исцеление Фарамира - "руки короля - руки целителя")
__________________
Я не злая, меня просто такой рисуют! (с) Jessica Rabbit |
|
28.09.2004, 00:46 | #244 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.04.2004
Сообщений: 603
Лайки: 1
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Будь я так же поспешен, как и вы, вас бы давно уже в живых не было (с)Фарамир Elf & Nazgul Alliance Our answer to IMHO. League of the Сhampions "ABL" |
||||
28.09.2004, 00:48 | #245 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2004
Адрес: ToonTown, Maroon studio
Сообщений: 1,142
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Я не злая, меня просто такой рисуют! (с) Jessica Rabbit |
|
28.09.2004, 02:36 | #246 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.02.2004
Адрес: Vladivostok
Сообщений: 2,573
Лайки: 0
|
Цитата:
P.s. А насчет *женского батальона*, так он похлеще мужского будет. Посему предлагаю Арчера определеить на ту же роль, что и Пуговкина в *Свадьбе Малиновки*. Придется, Арчер, придется.....
__________________
Грех предаваться унынию, Когда есть другие грехи Я никогда не прислушиваюсь к шепоту за моей спиной. Я и так о себе высокого мнения. Мой сайт Мой ЖуЖу Официальный сайт Ковчега |
|
28.09.2004, 10:54 | #247 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2004
Адрес: ToonTown, Maroon studio
Сообщений: 1,142
Лайки: 0
|
Цитата:
Гондор, на минуточку, на момент последнего разговора Денетора и Фарамира находится не просто в состоянии войны, у них враг фактически к стенам столицы подступил - тут уж не до долгих душевных разговоров. А второпях тот клубок недомолвок, надежд, претензий и еще много чего, который как мне кажется существовал между Наместником и его младшим сыном - не распутаешь. Да о чем тут говорит, если даже мы, в мирное вроде время, имея достаточно свободного времени, и не находясь с любимыми людьми в отношениях "начальник-подчиненный" и то периодически не успеваем сказать что-то очень важное вовремя. А уж у Фарамира и Денетора на момент их последнего разговора, увы, нет и шанса на это...
__________________
Я не злая, меня просто такой рисуют! (с) Jessica Rabbit |
|
28.09.2004, 10:59 | #248 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.02.2004
Адрес: Vladivostok
Сообщений: 2,573
Лайки: 0
|
Джессика, прости, но это отмазка на 100%. Глупо пытаться решить глобальные проблемы, не решив своих собственных.Опять же слова профессора Преображенского о том, что не надо устройством жизни заграничных голодранцев, не вычистив собственные сортиры.
Легче всего списать на отсутствие времени и фразы *Отечество в опасности!*...
__________________
Грех предаваться унынию, Когда есть другие грехи Я никогда не прислушиваюсь к шепоту за моей спиной. Я и так о себе высокого мнения. Мой сайт Мой ЖуЖу Официальный сайт Ковчега |
28.09.2004, 11:12 | #249 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2004
Адрес: ToonTown, Maroon studio
Сообщений: 1,142
Лайки: 0
|
Цитата:
А насчет глобальных проблем и заграничных голодранцев - прости, но война в собственной стране, более того, под стенами собственного города - это не глобальные, а самые что ни на есть собственные и насущные проблемы. И касаются они не заграничных голодранцев а тебя самого и твоих родных и близких. Собственно говоря если эту проблему НЕ решить - то дальше уже будет без разницы - кто что чувствует по этому поводу. Ты же не забывай еще такой момент - это мы знаем из книжки, что все закончилось хорошо и некоторое количество времени у них (Фарамира и Денетора) было для того, чтобы хоть немного прояснить отношения (хотя ИХ отношения по-хорошему надо оооооооочень долго обсуждать, чтобы что-то прояснить), а они этого знать не могли, более того Денетор в палантире таких ужасов насмотрелся, что, возможно, был уверен, что времени у них еще меньше, чем кажется на первый взгляд.
__________________
Я не злая, меня просто такой рисуют! (с) Jessica Rabbit |
|